Отправлено: 01.01.18 14:35. Заголовок: Нужны ли для наших нужд тренировки?

Пребываем в ожидании первой нашей среднеазиатской овчарки. Девочке скоро полгода, растет с матерью и сопометницей на большом участке.
У нас будет другом и охранником. До весны - вольер, дозированный выгул на большом участке (попеременно с другой собакой) и выгул на поводке, прогулки по тихим дорогам. С весны - отдельный большой участок, где будет только вольер и забор. И где, как я надеюсь, мы начнем стройку. Своими силами. Как только завезем на участок ценности, вроде мотобура, арматуры, оборудования скважины, бетономешалки и пр. инструментов, собака, при условии, что созреет для службы, встанет на охрану (не созреет - выставим свою дворнягу, она с алабая ростом). Участок - через проселочную дорожку, в прямой от нас видимости. Т.о., того, кто решит вдруг сдуру стащить, например, мотобур, собака должна в идеале загнать в угол и держать, подзывая нас. Построимся - будем жить. Собаке задача - ночью охранять периметр дома от алкоголиков (увы, добираются иногда из соседнего селения) и задерживать, а не загавкивать проникшего на территорию, потому как если кто ночью, зная, что дом обитаемый, лезет за двухметровый забор, то он явно идет не с пустыми руками.
На прогулках вечером - охранять от тех же алкашей, в лесу - от других собак. Увы, в деревне появлялись волки. Собака нужна, чтобы снизить вероятность их нападения на нас при возможном повторном появлении.
Что собака должна уметь: отпугнуть злоумышленника/другую собаку (приходят из поселка изредка и собаки), задержать, если необходимо, остановиться по команде хозяина, в лесу и безлюдных местах гулять без поводка, далеко не уходя от хозяина и возвращаясь по первой команде.
Чего не должна уметь: калечить, хватать людей за горло, потрошить чужих собак; делать стойку, ходить с хендлером (выставляться не будет); давать лапу, делать "зайку", крутиться и танцевать по команде (к удивлению своему, видела в ютьюбе, что учат азиатов и таким изыскам).
Нужно ли нам для этого специально заниматься? Опыт подсказывает, что, в принципе, хозяева, которые проводят достаточно времени с собакой, и сами могут справиться. Но отчего тогда так много тренеров, зачем все эти проверки на охранные качества и пр.? Заводчиков спрашивала - советуют обходиться собственными силами. Говорила с кинологами - все в голос советуют заниматься. При этом те, кого нашла в окрестностях, категорически не берутся за САО. Одни согласились бы позаниматься разве что с квартирным псом, но с собакой, которая росла вольно и в стае, дел иметь решительно не хотят.
Можем, в общем-то, поездить куда-нибудь на занятия. Но есть ли смысл мучить собаку и возить ее, например, 3 часа до В. Новгорода или Петербурга, чтобы учить припирать вора к стенке?
Спасибо!

 Отправлено: 02.01.18 11:57. Заголовок: волчица пишет: есл..

волчица пишет:

цитата:

если бы он "лечился" у собак, в случае тяжелой жизненной ситуации они бы вымерли. ваша собака выжила, скитаясь, благодаря инстинкту добычи

В интернете полно роликов от кинологов "Как научить собаку не подбирать с земли". Но нигде нормально не показано, как - везде идет якобы закрепление материала. И везде речь о квартирных собаках, которые топают вяло по городу и собирают окурки. Я тоже думаю, что отравлений не защититься. Впрочем, это не сильно меня заботит - вряд ли к нам пожалуют отравители. Но чтобы с руки не ела, надо бы научить. Нашу дворнягу, увы, не научишь - видимо, память о голоде так сильна, что она даже пахнущие сосисками пакеты подбирает и к себе норовит унести... Кормим хорошо, но ни одного пакета не пропустит

 Отправлено: 02.01.18 11:58. Заголовок: cl_ivy пишет: А наш..

cl_ivy пишет:

цитата:

А наша сразу стерилизована...

стерилизованная собака лидером не станет.

 Отправлено: 02.01.18 12:00. Заголовок: волчица пишет: стер..

волчица пишет:

цитата:

стерилизованная собака лидером не станет.

Ну и хорошо. Хочу, чтобы лидером была алабайка. Тем более, наша ховря действительно тому еще научит: на помойку бегать, пакеты лизать... Задача - научить уживаться вместе хотя бы на прогулке, за террриторией. На территории лучше не пересекаться

 Отправлено: 02.01.18 12:00. Заголовок: cl_ivy пишет: Корми..

cl_ivy пишет:

цитата:

Кормим хорошо, но ни одного пакета не пропустит

это не память о голоде, а тот же самый инстинкт добычи. у вашей собаки сильные инстинкты.

 Отправлено: 02.01.18 12:09. Заголовок: cl_ivy пишет: Хочу,..

cl_ivy пишет:

цитата:

Хочу, чтобы лидером была алабайка

хорошо бы тогда, чтобы вам попалась достойная алабайка. моя сука совершенно безконфликтная. она позволяет очень разбалованной нашей мелкой младшей лайке почти все: доминировать себя, лезть мордой в свою миску, скакать и облаивать при игре прямо в морду, все терпит. даже когда лайка, обнаглев в конец, ну и повзрослев, решила повысить статус, забила под себя будку алабаечную, сука все терпела я предупредила лайку: смотри, до поры до времени. сао у меня не пищевик, ни зооагрессор, очень терпеливая, но зарвавшуюся лайку, кстати тоже с сильными инстинктами и АОР, ставит на место при необходимости. может лапой просто придавить к земле, а может и посильнее, зависит от ситуации. не позволяет на меня рычать лайке по серьезу, та в игре бывает зарывается, алабайка сразу понимает, что та переходит какую-то грань, может по мне читает, берет ее за загривок и рычит утробно.

 Отправлено: 02.01.18 12:11. Заголовок: cl_ivy пишет: Тем б..

cl_ivy пишет:

цитата:

Тем более, наша ховря действительно тому еще научит: на помойку бегать, пакеты лизать...

хоть собаки и склонны к подражательству, но не факт.

 Отправлено: 02.01.18 12:18. Заголовок: ВЫ в курсе, что мног..

ВЫ в курсе, что много азиатов которые вообще не охраняют? Вам нужно по хорошему брать щенка от родителей которые охраняют и смотреть на потомков этих собак на предмет охранных качеств и только тогда брать собаку.Если собака не будет охранять,что планируете с ней делать?
Для охраны лучше подходят кобели чем суки .

 Отправлено: 02.01.18 12:21. Заголовок: cl_ivy пишет: При к..

cl_ivy пишет:

цитата:

При каком подходе?

cl_ivy пишет:

цитата:

Мне кажется, вас немного занесло

Н у это же Вы писали - что детей пугает прыгает лает, что Вашу свекровь не раз кусала, и Вас и Ваших домашних третирует...


ну вот именно при таком подходе...

 Отправлено: 02.01.18 12:23. Заголовок: cl_ivy пишет: И что..

cl_ivy пишет:

цитата:

И что, пару раз замеченная в тяге попугать детей, была лишена свободного выгула?

Ну Вы это... либо крестик снимите, либо трусы наденьте (с)

cl_ivy пишет:

цитата:

Но иногда сбегает, а уж в свободном полете опасна

 Отправлено: 02.01.18 12:24. Заголовок: Если нужно знать как..

Если нужно знать как поведет собака при реальном проникновении ,нужно просто проверить ее охранные качества , пригласив кинолога .Опытный специалист вам сразу скажет на что способна собака.

 Отправлено: 02.01.18 12:31. Заголовок: Собаки очень хорошо ..

Собаки очень хорошо понимают где можно брать еду,а где нет.Сколько их не учи при хозяине не возьмут ,а вот при его отсутствии к сожалению почти любая сьест отраву.Это из личного опыта.Все мои собаки на площадке и при моем присутствии никогда ничего не брали,но при свободном выгуле к сожалению травились сожрав отраву...только не каждой смогла помочь...

 Отправлено: 02.01.18 13:04. Заголовок: Джэнард пишет: пока..

Джэнард пишет:

цитата:

пока не взяли щенка - ищите хорошего инструктора, толкового. Они есть, и в ваших краях водятся, и из Москвы выписать" - было бы желание и понимание необходимости правильного (!) воспитания и дрессировки.

[взломанный сайт]

Я тоже считаю ,если заводить служебную собаку, то дрессировка обязательна и в первую очередь послушка [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.01.18 13:21. Заголовок: Асил пишет: ВЫ в ку..

Асил пишет:

цитата:

Если нужно знать как поведет собака при реальном проникновении ,нужно просто проверить ее охранные качества , пригласив кинолога .Опытный специалист вам сразу скажет на что способна собака

Это ведь надо делать, когда собака более или менее сформировалась? Сук тестировать после года?
С этими тестами, как с генетическим скринингом в беременность: какой смысл его делать, если знаешь, что и при высоких рисках синдрома Дауна не сделаешь аборт? Так и с собакой: выкинуть не выкинешь, растравливать не будешь. Если собака не охранница, помочь тут, я так понимаю, мало чем поможешь. В лучшем случае узнаешь, что настала пора взять вторую...

цитата:

ВЫ в курсе, что много азиатов которые вообще не охраняют? Вам нужно по хорошему брать щенка от родителей которые охраняют и смотреть на потомков этих собак на предмет охранных качеств и только тогда брать собаку.Если собака не будет охранять,что планируете с ней делать? Для охраны лучше подходят кобели чем суки.

Читала. Ну что ж поделать? Это лотерея. Не будет охранять - будет просто пугать видом и работать сигнализацией. Гавкать-то умеет! Возьмем ей помощника. Может, и за всю жизнь ей не придется ни с кем столкнуться на участке.
Про пол много читала - склонилась к тому, что лучше на охрану суку: она внимательней и более сосредоточена. Собак много наблюдала разных, общалась с кинологами, смотрела, как САО работают с отарами в Таджикистане, наблюдала, как несут службу собаки в колонии и на военных складах. Везде одинаковый сценарий: если есть щенки, то они первыми оповещают, к ним бежит сука и уже потом выходит кобель. И без щенков сука всегда первая подает сигнал.
А еще смотрю по деревням окрестным и поселкам, где часто бываю и знаю некоторых собак: суки, как правило, на охране сидят, а у кобелей постоянно цепи сорваны. У нас помимо дворняги есть совсем маленькая собачка. В ней не имеется и 1,5 кг живого веса. Как только у нее течка, у нас под калиткой стоят поселковые кобелины по пояс. Все известные активные кобели строго охраняют наш двор... А в их огородах тем временем - бери не хочу

 Отправлено: 02.01.18 13:31. Заголовок: cl_ivy пишет: Все ..

cl_ivy пишет:

цитата:

Все известные активные кобели строго охраняют наш двор... А в их огородах тем временем - бери не хочу

У СУК БЫВАЮТ ТЕЧКИ И ПОД ВАШИМИ ВОРОТАМИ БУДУТ СТАИ КОБЕЛЕЙ [взломанный сайт] и как вы писали ранее найдется лаз куда они и пролезут, или вы собираетесь свою собаку стерилизовать.

 Отправлено: 02.01.18 13:39. Заголовок: И ещё: взяли от алка..

И ещё: взяли от алкаша хозяина, кормим-поим-стерилизовали-гуляемНаПоводке - это НИКАКОГО отношения К ВОСПИТАНИЮ И ДРЕССИРОВКЕ НЕ ИМЕЕТ.
совсем.

Это - ответственность за СОДЕРЖАНИЕ!!!




А воспитание (или его отсутствие) - это прыжки на чужих детей, покусы домашних и прочее разное

можно быть ответственным в содержании, но безответственным в воспитании и дрессировке