АвторСообщение
философ-разговорник




Сообщение: 314
Зарегистрирован: 24.06.14
Откуда: Kz
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 12:01. Заголовок: Гиперплазия/выпадение влагалища


Что это за гадость такая? Может ли она быть спровоцирована(и чем) у ранее здорового поголовья? Может ли она исчезнуть на заведомо больном? Можно ли уменьшить проявления у конкретного животного? Чем грозит, если продолжать воспроизводить таких животных?

Арс, Владь, Будулай Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 73 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 728
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Беларусь, Минская обл
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 16:23. Заголовок: Чаще выпадает у оче..


Чаще выпадает у очень активных сук, во время течки. Может передаваться и по мужской линии. Может несколько течек не быть, а потом вдруг выпасть . Может после овуляции уйти на место, а может выпасть еще больше, что потребуется операция.

Чем ярче горят мосты позади, тем светлее путь впереди. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 729
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Беларусь, Минская обл
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 16:24. Заголовок: Знаю владельцев, кот..


Знаю владельцев, которые сами перевязывают резинкой это дело и оно отмирает, и больше не выпячивается в следующие течки

Чем ярче горят мосты позади, тем светлее путь впереди. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2269
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 18:42. Заголовок: alesceme пишет: Чем..


alesceme пишет:

 цитата:
Чем грозит, если продолжать воспроизводить таких животных?


увеличением числа сук с патологией.
Это наследственное. Беда в том, что наследуется эта патология аутосомно, т.е. не связано с полом. Носителями могут быть, как суки (у которых всё видно), так и кобели, у которых, естественно, не видно Это, так называемые признаки определяемые полом (не путать со сцепленными с полом, когда информация находится в половой хромосоме)
До конца не исследовано. Вернее сказать, генетическая подоплёка, вообще, не исследовалась, есть только опыт наблюдений. По ним получается-
Вроде, как, признак доминантный, т.е., если мать с пролапсом, а у дочери этого не наблюдается, то, можно считать её чистой по этой патологии, а не скрытой носительницей. Тут всё просто, стоит дождаться первой течки. С сыновьями сложнее- результата дольше ждать -когда подрастут их дочери, тогда и станет видно, не является ли , кобель носителем.
alesceme пишет:

 цитата:
Можно ли уменьшить проявления у конкретного животного?


можно оперировать, но, лучше, как пишет Акира - старым дедовским методом.
Акира пишет:

 цитата:
Может несколько течек не быть, а потом вдруг выпасть


не.. просто, может быть вначале гиперплазией без пролапса. у таких сук выпячивание влагалища в промежности видно, но, из петли ничего не показывается. А, с возрастом происходит и пролапс, но, как правило, небольшой, вправляемый (можно запихнуть) и исчезающий после течки.

http://enishdog.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
философ-разговорник




Сообщение: 315
Зарегистрирован: 24.06.14
Откуда: Kz
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 19:13. Заголовок: Ениш Акира , спасибо..


Ениш Акира , спасибо! Ениш пишет:

 цитата:
Вроде, как, признак доминантный, т.е., если мать с пролапсом, а у дочери этого не наблюдается, то, можно считать её чистой по этой патологии, а не скрытой носительницей.


В наблюдаемом случае этот вариант не прошел. 2 ''чистых'' дочери суки с выпадением дали больных. А от сыновей такого распространения не было (пока).


Арс, Владь, Будулай Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 730
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Беларусь, Минская обл
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 19:26. Заголовок: Ениш пишет: не.. пр..


Ениш пишет:

 цитата:
не.. просто, может быть вначале гиперплазией без пролапса. у таких сук выпячивание влагалища в промежности видно, но, из петли ничего не показывается. А, с возрастом происходит и пролапс, но, как правило, небольшой, вправляемый (можно запихнуть) и исчезающий после течки.



Практика показывает обратное. Взрослая сука, текла 4 раза, петля во время течки аккуратная, рожала 1 раз, на 5 течку выпадение конкретное.

Чем ярче горят мосты позади, тем светлее путь впереди. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2271
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 20:04. Заголовок: alesceme пишет: 2 ..


alesceme пишет:

 цитата:
2 ''чистых'' дочери суки с выпадением дали больных.


вязались разными кобелями или одним?
Акира пишет:

 цитата:
Взрослая сука, текла 4 раза, петля во время течки аккуратная, рожала 1 раз, на 5 течку выпадение конкретное.


возможны и какие то другие, не наследственные, причины.
У меня дворняжечка на работе была- щенилась два раза в год с первой течки, а, с 5-ти годов стал выскакивать в течку шарик.

http://enishdog.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1348
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: РФ, Ногинский р.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 20:16. Заголовок: Акира пишет: Знаю в..


Акира пишет:

 цитата:
Знаю владельцев, которые сами перевязывают резинкой это дело и оно отмирает, и больше не выпячивается в следующие течки

Вот уже не первый раз слышу такое.Но в голове не укладывается..как это перетянуть резинкой? Перетянуть мочеиспускательный канал в том числе? Сейчас фото поищу суки-потеряшки с этим хозяйством....способы разные испробованы на ней! Хозяин нашелся,вязать не собирается. Если так просто можно с этим справится,может не стоит суку стерилизовать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1349
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: РФ, Ногинский р.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 20:20. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/B..






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 731
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Беларусь, Минская обл
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 20:43. Заголовок: ДархаН Из-за выпаден..


ДархаН Из-за выпадения не стерилизуют, а иссекают лишнее, но очень грамотный врач должен делать- это ювелирная работа. Есть несколько методов такой операции.
А резинкой перевязывают: кладут суку на бок, обезболивают и перевязывают денежной резинкой очень туго, антибиотики колят. В общем, оно быстро за пару дней отмирает и отваливается .

Чем ярче горят мосты позади, тем светлее путь впереди. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 555
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 20:47. Заголовок: Ениш пишет: С сынов..


Ениш пишет:

 цитата:
С сыновьями сложнее- результата дольше ждать -когда подрастут их дочери, тогда и станет видно, не является ли , кобель носителем.

носителем будет, если у всех дочерей проявиться? на разных суках? а если только на некоторых, тогда от сук получено?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2272
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 20:56. Заголовок: Helen пишет: носите..


Helen пишет:

 цитата:
носителем будет, если у всех дочерей проявиться?


почему, у всех? если он гетерозиготен по данному признаку, значит, теоретически, от чистых матерей должен плодить, только, половину с проблемой. (ну, это, если предполагать, что признак доминантный).

http://enishdog.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 732
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Беларусь, Минская обл
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 22:14. Заголовок: Да никто не знает от..


Да никто не знает откуда может тянуться и не узнает никогда

Чем ярче горят мосты позади, тем светлее путь впереди. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1350
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: РФ, Ногинский р.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 22:51. Заголовок: Акира пишет: А рези..


Акира пишет:

 цитата:
А резинкой перевязывают: кладут суку на бок, обезболивают и перевязывают денежной резинкой очень туго, антибиотики колят. В общем, оно быстро за пару дней отмирает и отваливается .

Сказки это! Я фото специально поставила,чтоб увидел народ,как это выглядит...не теоретически..жесть это..Если так просто резинкой,то давно бы ветеринары эту методику взяли на вооружение и не придумывали разные подвыперты и сложности на свою задницу! Ага иссякать? Да при иссечении там такое кровотечение будет. [взломанный сайт] .,что не каждый берется делать,суку можно потерять. А если бы ваша "резинка" работала,то давно бы так делали в каждой "ветеринарной булочной".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2273
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.15 13:26. Заголовок: ДархаН пишет: Сказк..


ДархаН пишет:

 цитата:
Сказки это!


http://house-fauna.narod.ru/sobaka/sobaka28.htm
прям, удивительная категоричность человека, впервые увидавшего такую патологию.
ДархаН пишет:

 цитата:
Если так просто резинкой,то давно бы ветеринары эту методику взяли на вооружение и не придумывали разные подвыперты и сложности на свою задницу!


они за эти выверты и сложности получат в 10 раз больше денег, чем при простом перетягивании резинкой. это во первых. Во вторых - делать сие простое действо надо в начале процесса, а, владельцы долго дожидаются чуда, что само собой всё рассосётся, и привозят к ветам суку, у которой всё отёчно и в язвах.
В третьих -самое первое, что предлагают веты при такой патологии -кастрацию суки (а, уж, в этом деле никаких подвывертов нет -на этом они руку набили)
ДархаН пишет:

 цитата:
если бы ваша "резинка" работала,то давно бы так делали в каждой "ветеринарной булочной".



читай пункт №1.

http://enishdog.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1356
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: РФ, Ногинский р.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.15 13:56. Заголовок: Ениш пишет: удивит..


Ениш пишет:

 цитата:
удивительная категоричность человека, впервые увидавшего такую патологию.

Ничего удивительного,так как с этой сукой намучались,мама-не горюй! Стерилизовать не хотели,пытались обойтись малыми средствами,да и хрен его знает,кто хозяин. Способов испробовали с всякими лигатурами кисетами,пуговицами..денег не много,почти даром помогали. И про резинку тоже спрашивали...Катетер нужно вводить в уретру,но кто знает ,как поведет себя сука,когда начнет отмирать ткань.А если катетер выдернет..да много всего ,чем это закончится может.Причем сука прошла не одного ветеринара...и знали,что потеряшка,что не будем оперировать.Есть,которые иссякают. Но вот тоже не понятно,а зачем на жо..у приключения ветеринарам,с иссечением?Если можно так просто перетянуть и денег тех же срубить? Пока своими глазами не увижу,что такой способ работает,не поверю!
Кстати,если есть такой умелец,дайте координаты,передам владельцу этой суки....по осени опять он мучится будет.Денег у него нет на стерилизацию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2274
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.15 14:16. Заголовок: кстати, вот такая па..


кстати, вот такая патология ещё есть и это не то о чём речь выше, хотя, по виду, похоже-

 цитата:
Гипертрофия мочевого клапана у сук

Мочевой клапан — небольшая складка слизистой оболочки, полулунной формы на границе нижних стенок преддверия и влагалища. Позади его рядом расположено отверстие мочеиспускательного канала (уретра). У некоторых сук отмечается гипертрофия мочевого клапана, заключающаяся в разрастании соединительной ткани под слизистой оболочкой. У таких сук во время охоты и течки клапан еще больше увеличивается за счет физиологической отечности, что способствует дальнейшему разрастанию соединительной ткани. Итак, во время пятой — шестой пустовки (охота и течка) у сук мочевой клапан выпадает наружу в результате отечности. После прекращения течки отечность его исчезает и он заходит на свое место, прячется.

У беременных сук с гипертрофированным мочевым клапаном до родов, когда начинается подготовка (отечность) наружных половых органов к родам, клапан тоже отекает, выходит наружу и растягивает за собой часть нижней стенки влагалища. Ветеринарные специалисты ошибочно принимают это нарушение за частичное выпадение влагалища, хотя при этом выпячивается верхняя стенка влагалища.

Если мочевой клапан сильно увеличен за счет разроста соединительной ткани, вправлять его на свое место не целесообразно, а лучше удалить оперативным путем — по линии, где заканчиваются продольные складки нижней стенки влагалища с предварительным местным обезболиванием и введением мочевого катетера в отверстие уретры, которое расположено позади основания клапана. Операцию лучше проводить до беременности или после родов.


http://www.dogjournal.ru/group/soderzhanie/bolezni/akusher/patologija/41427.html

http://enishdog.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2275
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.15 14:21. Заголовок: ДархаН , написала в ..


ДархаН , написала в личку.

http://enishdog.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
философ-разговорник




Сообщение: 318
Зарегистрирован: 24.06.14
Откуда: Kz
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.15 13:26. Заголовок: ДархаН пишет: Если ..


ДархаН пишет:

 цитата:
Если так просто можно с этим справится,может не стоит суку стерилизовать?


А если подавлять течку медпрепаратами? Или побочных эффектов больше, чем проблем от выпадения?

Арс, Владь, Будулай Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2276
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.15 22:03. Заголовок: alesceme пишет: А е..


alesceme пишет:

 цитата:
А если подавлять течку медпрепаратами?


А, зачем? проще стерилизовать суку и не мучится.

http://enishdog.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
философ-разговорник




Сообщение: 321
Зарегистрирован: 24.06.14
Откуда: Kz
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.15 14:59. Заголовок: Ениш пишет: А, заче..


Ениш пишет:

 цитата:
А, зачем? проще стерилизовать суку и не мучится.


Боятся подтекания.

Арс, Владь, Будулай Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 737
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Беларусь, Минская обл
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.15 15:29. Заголовок: alesceme пишет: Боя..


alesceme пишет:

 цитата:
Боятся подтекания.


Недержание мочи у сук, часто хирургическая ошибка. Оставляют слишком большую культю матки. Она прирастает к мочевому пузырю. Тем самым раздражая его, вызывая частое мочеиспускание.

Чем ярче горят мосты позади, тем светлее путь впереди. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2278
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.15 16:26. Заголовок: Акира пишет: Недерж..


Акира пишет:

 цитата:
Недержание мочи у сук, часто хирургическая ошибка.


нет. подтекание бывает и у сук с удалёнными, только, яичниками, т.е. никакой культи -всё, как было, так и осталось.
(ну, это по аналогии с недержанием у некоторых женщин постклимактерического возраста, когда недостаток эстрогенов-одна из главных причин)
Акира пишет:

 цитата:
раздражая его, вызывая частое мочеиспускание.


частое мочеиспускание и потеря контроля за ним, не одно и тоже.

http://enishdog.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 750
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Cамара
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.15 18:35. Заголовок: Куда то запропал мой..


Куда то запропал мой пост про первую азиатку...
А стерилизации я вот тоже лично боюсь [взломанный сайт] После того как мне простерилизовали 8 летнюю суку Колли и у нее началось это пресловутое подтекание. Хорошо мы в своем доме живем, а если подобное в квартирных условиях происходит, не позавидую [взломанный сайт] владельцам. Мне из гигиенических соображений пришлось стричь Коллю подо льва , сзади и до половины туловища все бритое, а гриву оставляла, это было спасением и собаке такой прикид нравился... [взломанный сайт] Так и прожила с этой проблемой еще 4 года... Врачи кстати советовали мне какие то гормональные препараты ей подавать, сейчас уже не помню какие, но я не рискнула их давать, побоялась побочного эффекта у возрастной собаки...

http://expomargarets.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2280
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.15 19:09. Заголовок: Осложнения после сте..



 цитата:
Осложнения после стерилизации:
Возникают чаще всего у стерилизованных сук по достижении 7 лет и старше (при этом возраст, в котором было простерилизовано животного, значения не имеет).

1. гормонозависимое ожирение – связано, безусловно, с изменением обмена веществ у кастрированного животного. Профилактикой является применение кормов, изготовленных с учетом изменения обмена в - в у кастрированных животных (огромное количество фирм производителей и широкий спектр кормов, в зависимости от возраста, породы, веса животного) и достаточная физическая активность животного в течение всей жизни.
2. гормонозависимое облысение (алопеция), связанное с недостатком эстрогенов в организме суки. Средств профилактики нет. Лечение проводится при помощи назначения женских половых гормонов. ПОБОЧНОЕ ДЕЙСТВИЕ: токсическое действие эстрогенов на костный мозг.
3. гормонозависимое недержание мочи – связано с недостатком эстрогенов в организме суки (не путать со «старческим» недержанием мочи, вследствие нарушения тонуса сфинктера или атонии мочевого пузыря). Средств профилактики нет. Лечение проводится при помощи назначения женских половых гормонов. ПОБОЧНОЕ ДЕЙСТВИЕ: токсическое действие эстрогенов на костный мозг.



http://enishdog.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 752
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Cамара
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.15 19:15. Заголовок: Ениш Возникают чаще ..


Ениш
 цитата:
Возникают чаще всего у стерилизованных сук по достижении 7 лет и старше


Видимо потому на Западе так распространено, что собашку в 5 лет стерилят в питомнике и пристраивают в семьи... [взломанный сайт]

 цитата:
ПОБОЧНОЕ ДЕЙСТВИЕ: токсическое действие эстрогенов на костный мозг


Вот вот, почитала в свое время... И не рискнула гормоны давать и кстати моя Колль после стерилизации вообще в пол одеваться стала...
Потому и стала ее стричь и брить Вот сейчас две суки возрастные, 9 и 9,5 лет коржик и папийонка, тоже бы хотела простерилизовать, но не могу решиться, побаиваюсь возникновения такой же проблемы как у Колли... [взломанный сайт]


http://expomargarets.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 740
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Беларусь, Минская обл
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.15 13:13. Заголовок: самарочка пишет: В..


самарочка пишет:

 цитата:
Вот сейчас две суки возрастные, 9 и 9,5 лет коржик и папийонка, тоже бы хотела простерилизовать,

Скажите, а зачем их стерилизовать, у них проблемы есть серьезные?

Чем ярче горят мосты позади, тем светлее путь впереди. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 756
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Cамара
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.15 16:16. Заголовок: Акира Нет слав богу,..


Акира Нет слав богу, никаких проблем, НО всякие там пиометры и пр. с возрастом в любую течку запросто могут аукнуться, что в итоге скорее всего завершится такой же операцией, только уже в более старшем возрасте... [взломанный сайт]
А потом у меня кобели, так они завсегда в страдальцах, когда рядом кто то текет... А так бы на двух текущих дам меньше было и опять же из опыта моей Колли, после стерилизации она помолодела года на 2-3, это все даже визуально отмечали и думаю это ей годков прибавило на пожить, если бы не очень удачная операция по стерилизации, я бы ни минуты не задумывалась всех своих дам после 7 лет стерилила... А теперича, побаиваюсь

http://expomargarets.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3495
Зарегистрирован: 11.06.14
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.15 16:38. Заголовок: самарочка пишет: А..


самарочка пишет:

 цитата:
А теперича, побаиваюсь

Рит,ну это же не значит,что и у других будет неудачно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 758
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Cамара
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.15 17:46. Заголовок: Зардак Ирина, голов..


Зардак Ирина, головой это понимаю, но вот опыт с колли, прямо барьер для меня [взломанный сайт] Скрытый текст


http://expomargarets.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 386
Зарегистрирован: 19.12.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.15 14:28. Заголовок: Ениш если у суки вып..


Ениш если у суки выпадение в первую же течку, то вязать такую суку не стоит без вариантов? Она будет эту бяку передавать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1238
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Каменск-Уральский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.15 14:59. Заголовок: вязали , не передава..


вязали , не передавала

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 387
Зарегистрирован: 19.12.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.15 15:30. Заголовок: Дар Медичи спасибо...


Дар Медичи спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1311
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Cамара
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.15 15:50. Заголовок: Дар Медичи Всегда мо..


Дар Медичи Всегда можно придумать оправдание...
Мурочка Использовать в разведении собак с такими физиологическими аномалиями нельзя

http://expomargarets.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 388
Зарегистрирован: 19.12.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.15 16:13. Заголовок: самарочка спасибо...


самарочка спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 389
Зарегистрирован: 19.12.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.15 15:22. Заголовок: Скажите пожалуйста, ..


Скажите пожалуйста, а подшивать это дело стоит только если оно уже совсем наружу вылазит?
Сейчас у нее у входа во влагалище шар с голубиное яйцо, а просто снаружи не видно, такое подшивают?
Или пока наружу не вылезет ничего не нужно делать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 555
Зарегистрирован: 08.07.14
Откуда: Россия, Фрязино
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.15 15:47. Заголовок: Мурочка большой разн..


Мурочка большой разницы нет в эту течку или в следующую (с возрастом выпадает больше) подшивать. У больдожки было-подшивали, когда уже не втянулось после окончания течки. Фигня эта по наследству передается, хотя многие считают нормой вязать таких сук

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3068
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.15 16:00. Заголовок: Мурочка пишет: Сейч..


Мурочка пишет:

 цитата:
Сейчас у нее у входа во влагалище шар с голубиное яйцо, а просто снаружи не видно, такое подшивают?


смысла нет, если не мешает.
Когда на улицу вываливается- слизистая травмируется, пересыхает, изъязвляется. А, если всё внутри, так и не трогайте.

http://enishdog.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 390
Зарегистрирован: 19.12.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.15 16:04. Заголовок: Ася Ениш Большое с..


Ася
Ениш
Большое спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 393
Зарегистрирован: 19.12.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.15 09:40. Заголовок: Эта беда становится ..


Эта беда становится больше, посмотрите пожалуйста видео, тут сука сидит, я снимаю как бы перевернуто, в таком положении оно выпячивается больше чем когда просто стоит, когда стоит через щель виден этот шар.
Что скажете, так же пока не трогать или с этим уже что то надо делать?

Через пару минут добавлю ссылку на видео.

Видео https://www.youtube.com/watch?v=CgZyjNt_eA8&feature=youtube_gdata_player

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3069
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.15 10:52. Заголовок: Мурочка , какой день..


Мурочка , какой день течки?

http://enishdog.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 394
Зарегистрирован: 19.12.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.15 11:38. Заголовок: Ениш сейчас в охоте,..


Ениш сейчас в охоте, а какой точно не скажу, она долго растекалась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3071
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.15 12:22. Заголовок: Мурочка, скоро умень..


Мурочка, скоро уменьшаться будет "яичко"

http://enishdog.ru

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1240
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Каменск-Уральский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.15 14:18. Заголовок: Всегда можно придума..


Всегда можно придумать оправдание...


Пишу с телефона.

Я ни кого не оправдываю. Наблюдала внуков и правнуков по разным кровям.
Конкретно смотрю за потомками двух сук. Дальше чисто. Одну оперировали, другую нет. У второй выпадение было единожды по молодости, и потом уже в зрелом возрасте дважды. Прожила до 12 лет.

Считается наследственным. Но и здесь все индивидуально.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1114
Зарегистрирован: 25.07.14
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.15 14:42. Заголовок: Ася пишет: Фигня эт..


Ася пишет:

 цитата:
Фигня эта по наследству передается, хотя многие считают нормой вязать таких сук


Алесь, а зачем вообще вязать больную суку? Как ее вообще вяжут с выпадением? Разве травмы влагалища не будет при вязке?
"Симптомы выпадения влагалища у женщин:
Но со временем могут появиться следующие симптомы:
тянущие боли внизу живота, в поясничной области, крестце;
ощущение инородного тела в половой щели;
боли и дискомфорт во время полового акта (диспареуния);
нарушения мочеиспускания (частое мочеиспускание, недержание мочи при натуживании (кашле, чихании, смехе, подъеме тяжести), недержание мочи в покое);
затруднение акта дефекации (запоры), недостаточность анального сфинктера (недержание кала, газов), геморрой."
Если собака не говорит, не значит, что у нее нет таких же симптомов. Тогда же зачем ее вяжут, мне непонятно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 395
Зарегистрирован: 19.12.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.15 14:45. Заголовок: лорис так а здоровых..


лорис так а здоровых нет, есть только недообследованные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 559
Зарегистрирован: 08.07.14
Откуда: Россия, Фрязино
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.15 14:56. Заголовок: лорис анатомия суки ..


лорис анатомия суки и женщины как бы разная [взломанный сайт]

Физически такую суку повязать особой проблемы не представляет [взломанный сайт] а дальше уж каждый решает сам для себя-вязать или нет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1115
Зарегистрирован: 25.07.14
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.15 15:32. Заголовок: Мурочка пишет: так..


Мурочка пишет:

 цитата:
так а здоровых нет, есть только недообследованные.


Да это понятно, но выпадение влагалища видно без "недообследований", зачем же заведомо зная, вязать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1116
Зарегистрирован: 25.07.14
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.15 15:35. Заголовок: Ася пишет: анатомия..


Ася пишет:

 цитата:
анатомия суки и женщины как бы разная


Анатомия строения мочеполовой системы разная [взломанный сайт] , а вот выпадение влагалища одна и та же болячка.
Ася пишет:

 цитата:
а дальше уж каждый решает сам для себя-вязать или нет


Мне кажется таких сук нужно выводить из разведения.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
философ-разговорник




Сообщение: 408
Зарегистрирован: 24.06.14
Откуда: Kz
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.15 16:06. Заголовок: лорис пишет: выпаде..


лорис пишет:

 цитата:
выпадение влагалища одна и та же болячка


Разное. В этой теме говорится о гиперплазии, что есть разрастание. У женщин - изменение положения органа.

Арс, Владь, Будулай Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1118
Зарегистрирован: 25.07.14
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.15 17:01. Заголовок: alesceme пишет: что..


alesceme пишет:

 цитата:
что есть разрастание


"ГИПЕРПЛАЗИЯ И ПРОЛАПС СТЕНОК ВЛАГАЛИЩА - выпадение.
Под этим состоянием понимают частичное или полное выпадение гиперплазированной слизистой оболочки или стенок влагалища, происходящее в период течки .В период течки под воздействием эстрогенов стенки влагалища утолщаются. Краниально от наружного отверстия уретры на нижней стенке влагалища образуется поперечная складка слизистой оболочки."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
философ-разговорник




Сообщение: 409
Зарегистрирован: 24.06.14
Откуда: Kz
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.15 17:20. Заголовок: лорис, не органа вып..


лорис, не органа выпадение, а разросшихся стенок. Сам орган при этом на месте остается.

Арс, Владь, Будулай Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 931
Зарегистрирован: 02.08.14
Откуда: Беларусь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.15 07:45. Заголовок: SIRIN


Лорис, почему вы женщин сравниваете с собаками? У женщин это появляется от тяжелых или многочисленных родов! + с возрастом гормон. изменения еще и " помогают". Где Вы видели ЭТО у нерожавших женщин? А у собак появляется в первую течку. Разницу чувствуете?
Ениш, тут дело наверное в гормональных нарушениях?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1123
Зарегистрирован: 25.07.14
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.15 10:56. Заголовок: SIRIN пишет: Лорис,..


SIRIN пишет:

 цитата:
Лорис, почему вы женщин сравниваете с собаками?


Женщин не сравниваю, сравниваю одно и тоже заболевание одного и того же органа.
SIRIN пишет:

 цитата:
Где Вы видели ЭТО у нерожавших женщин?


И у нерожавших женщин такое встречается, но реже.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1124
Зарегистрирован: 25.07.14
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.15 10:58. Заголовок: alesceme пишет: не ..


alesceme пишет:

 цитата:
не органа выпадение, а разросшихся стенок. Сам орган при этом на месте остается.


Выпадает влагалище, сам орган.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
философ-разговорник




Сообщение: 410
Зарегистрирован: 24.06.14
Откуда: Kz
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.15 11:23. Заголовок: лорис пишет: Выпада..


лорис пишет:

 цитата:
Выпадает влагалище, сам орган.


Тогда бы это не устранялось перетягиванием резинкой. Тогда не возможно было в дальнейшем таким сукам вязаться и рожать. Представляете себе подобную ампутацию органа?
Бывает действительно выпадение вагалища полностью как органа у собак, но в этой теме говорится о выпадении гиперазированных стенок, которое происходит под действием эстрогенов и передается по наследству.

Арс, Владь, Будулай Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1130
Зарегистрирован: 25.07.14
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.15 14:55. Заголовок: alesceme пишет: Тог..


alesceme пишет:

 цитата:
Тогда не возможно было в дальнейшем таким сукам вязаться и рожать.


Так вяжут же и рожают. Мне и непонятно зачем издеваться над собакой?
alesceme пишет:

 цитата:
в этой теме говорится о выпадении гиперазированных стенок,


Ну, влагалище не разрослось, оно отекло и выпало.
alesceme пишет:

 цитата:
передается по наследству.


Тем более зачем вяжут таких?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 396
Зарегистрирован: 19.12.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.15 15:34. Заголовок: лорис не ОНО выпало..


лорис не ОНО выпало а именно стенка утолщилась и стала выглядывать наружу, бывает конечно и полное выпадение, но оно намного реже встречается.
А зачем вяжут, думаю оценивают суку полностью, если она не имеет недостатков кроме этого и представляет племенную ценность, то вяжут.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 562
Зарегистрирован: 08.07.14
Откуда: Россия, Фрязино
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.15 16:02. Заголовок: Мурочка пишет: А за..


Мурочка пишет:

 цитата:
А зачем вяжут, думаю оценивают суку полностью, если она не имеет недостатков кроме этого и представляет племенную ценность, то вяжут.


Главное в этом вопросе-не забыть сказать покупателям щенков сук, что у мамы такая вот фигня имеется ну это если по чесноку

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 397
Зарегистрирован: 19.12.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.15 16:04. Заголовок: Ася да, тоже считаю,..


Ася да, тоже считаю, что это обязательно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 563
Зарегистрирован: 08.07.14
Откуда: Россия, Фрязино
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.15 16:05. Заголовок: Мурочка вам видимо з..


Мурочка вам видимо забыли об этом сказать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 398
Зарегистрирован: 19.12.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.15 16:46. Заголовок: Ася мне- да))))))) Х..


Ася мне- да)))))))
Хотя возможно передалось по отцу.

Я звонила вету по поводу подшивания она сразу спросила "азиат"? Я говорю , а что часто у них, она сказала практически 90 процентов везут с этой фигней САО.

Вот почему именно у них?
Сука у меня не тяжелая, не крупная, но упитанная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
философ-разговорник




Сообщение: 411
Зарегистрирован: 24.06.14
Откуда: Kz
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.15 17:07. Заголовок: Мурочка, популярност..


Мурочка, популярность породы. С конституцией и прочими размерами не связано, а вот поддержание хорошей физформы, т.е. умеренное питание + активный выгул, говорят уменьшает проявление.

Арс, Владь, Будулай Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1133
Зарегистрирован: 25.07.14
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.15 09:39. Заголовок: Мурочка пишет: не ..


Мурочка пишет:

 цитата:
не ОНО выпало а именно стенка утолщилась и стала выглядывать наружу, бывает конечно и полное выпадение, но оно намного реже встречается.


А стенка влагалища -это не часть самого органа?
Мурочка пишет:

 цитата:
оценивают суку полностью, если она не имеет недостатков кроме этого и представляет племенную ценность, то вяжут.


Классная "племенная" ценность с наследственным заболеванием.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1134
Зарегистрирован: 25.07.14
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.15 09:45. Заголовок: Мурочка пишет: Я го..


Мурочка пишет:

 цитата:
Я говорю , а что часто у них, она сказала практически 90 процентов везут с этой фигней САО.


Т.е 10% сук всего без выпадения?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 399
Зарегистрирован: 19.12.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.15 02:38. Заголовок: лорис От общего чис..


лорис От общего числа сук с выпадением , которых привозят в ветклинику - 90% -САО, так понятнее?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1137
Зарегистрирован: 25.07.14
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.15 09:48. Заголовок: Мурочка пишет: кот..


Мурочка пишет:

 цитата:
которых привозят в ветклинику - 90% -САО, так понятнее?


Это видно из-за того, что сао с таким диагнозом используют в разведении, вот и множится гадость по наследству.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 400
Зарегистрирован: 19.12.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.15 10:56. Заголовок: лорис думаю не так в..


лорис думаю не так все просто.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
МИРОЛЮБА




Сообщение: 286
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Новгородская область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.15 16:59. Заголовок: У моей азиаточки не ..


У моей азиаточки не убралось выпадение после родов. 7 лет даме. Роды были 4. Не скажу, чтобы многоплодная беременность - 7 щенков.
Сейчас уже почти 2 недели прошло, как ощенилась. Отёк выпавшего минимальный, но вправление результатов не даёт.
Так что придётся подшивать. Откормит деток и поедем.
Ксати, при течках у неё никогда ничего подобного не было. И в предыдущие 3 родов тоже.


Всё будет волшебно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
философ-разговорник




Сообщение: 456
Зарегистрирован: 24.06.14
Откуда: Kz
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.15 17:36. Заголовок: Заяц-Алабаец, судя п..


Заяц-Алабаец, судя по описанию, в случае с Вашей сукой не то "выпадение", мне кажется. Гормонозависимое - с первой течки и передается.

Арс, Владь, Будулай Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
МИРОЛЮБА




Сообщение: 292
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Новгородская область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.15 12:17. Заголовок: alesceme Скорее все..


alesceme
Скорее всего вы правы. Я тут грешу на недовыгул

Всё будет волшебно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 380
Зарегистрирован: 26.06.14
Откуда: Россия, Уральск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.16 12:24. Заголовок: Девочки ! вот такая ..


Девочки ! вот такая беда - 1 течка у суки, 8 мес., у матери подшивали..потом щенилась нормально.Хозяйка спрашивает - чем можно обрабатывать ? Ветеринар в отпуске, будет вл вторник. Беда вылезла вчера, сегодня шарик больше. фото не грузится..

ЕЕН Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 390
Зарегистрирован: 09.06.14
Репутация: 0

Замечания: за оскорбление участника Карима
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.16 21:15. Заголовок: ДархаН пишет: Вот у..


ДархаН пишет:

 цитата:
Вот уже не первый раз слышу такое.Но в голове не укладывается..как это перетянуть резинкой? Перетянуть мочеиспускательный канал в том числе? Сейчас фото поищу суки-потеряшки с этим хозяйством....способы разные испробованы на ней! Хозяин нашелся,вязать не собирается. Если так просто можно с этим справится,может не стоит суку стерилизовать?


https://my.mail.ru/mail/elenakarataeva/video/_myvideo/319.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5589
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.17 10:05. Заголовок: перенесла пост из не..


перенесла пост из непрофильной темы в нужную-


Лечение (не радикальное):
такой метод. самый простой и самый неэффективный:

цитата:

 цитата:
Лечение при частичном выпадении влагалища сводится к орошению выпячиваемой части влагалища вяжущими растворами. При полном выпадении необходимо произвести вправление выпяченной части и ее фиксацию. При наличии отечности, после снятия отека, слизистую оболочку выпавшей части влагалища увлажняют и вправляют. На половые губы под местным обезболиванием накладывается шов, чтобы половая щель была закрыта почти вся, кроме маленького отверстия у нижнего ее угла, оставленного для стока мочи.




http://rostovvet.ru/price/reduction-of-the-vagina/
это проекция ветеринарии крс на собак (коровам, кстати, тоже не шибко помогает простое заталкивание внутрь и прошивание половых губ (проволокой, между прочим)))
собак можно и консервативно лечить инъекциями прогестерона (в литературе пишут, что 0,5 мг на 1 кг веса (т.е. 1 мл 2,5%раствора на 5 кг) трёхкратно с интервалом 48 часов). но, возрастает риск развития пиометры из за массированного удара гормона. И, да, поможет это , только если начать лечение в самом начале проявления патологии, а не тогда, когда красный шар во всю жопу. Ещё люди пишут про успешное применение свечей с прогестероном или самодельной мази с раствором оного.

оперативно закрытым способом:


цитата:

 цитата:
При неполном пролапсе перевязывают резинкой основание выпавшей части стенки влагалища. Перевязанная ткань отмирает и через 6-10 дней отпадает.
Рецидивы возникают редко. Уретру предварительно катетеризируют, и ни в коем случае ткань после лигирования не обрезают, так как возникнет кровотечение.





http://www.veterinarka.ru/diseases/giperplaziya-i-prolaps-stenok-vlagalishha.html




или резекция-

цитата:

 цитата:
Когда вправление невозможно , и на слизистой появляются язвы, выпавшую часть иссекают. Операция проводится под общим наркозом .Для контроля в мочевой пузырь вставляют уретральный катетер. Выпавшую часть влагалища иссекают по кругу. После остановки кровотечения слизистую оболочку сшивают рассасывающимся шовным материалом. Разрез предверия влагалища сшивают П-образным швом. Обработку проводят антисептическим раствором и левомеколью.Швы снимают на 10 сутки.




http://rostovvet.ru/price/plastic-vlag/


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 73 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Дизайн кнопок © Веб-студия "К-Дизайн"