Отправлено: 16.07.15 13:45. Заголовок: Отношения владельца и заводчика

Отделено из темы "Таюр Цезарь". Это не скандал, а рассуждения, поэтому я отделила её в отдельную тему, до разборок и до скандала прошу не опускаться, на самом деле вопрос очень важный, давайте порассуждаем - должен ли что- то владелец собаки заводчику, если полностью расплатился за собаку.

 Отправлено: 15.07.15 05:30. Заголовок: Песруслан А при чем..

Песруслан А при чем здесь наши личные отношения? Даже если они не сложились, не говорит о том, что не могу\хочу порадоваться выставочным успехам своей выпускницы и дать об этом информацию в теме ее отца. Удачи!

 Отправлено: 15.07.15 12:10. Заголовок: Песруслан На весь тв..

Песруслан На весь твой пост могу сказать только одно. Информацией, которая размещена в свободном доступе, может воспользоваться любой желающий. Не хочешь, чтобы что то узнал человек для тебя чужой - не размещай информацию.
П.С. это узконаправленная тема. О конкретном производителе. И в ней дается информация о нем и его потомках. Ни о владельцах этих собак, ни о условиях их содержания, а конкретно показывается экстерьер (что из них выросло) и их выставочные достижения (если они у них есть). Вроде понятно написала.

 Отправлено: 15.07.15 20:24. Заголовок: Асулла Лариса я не р..

Асулла Лариса я не размещал информацию. Собака моя частная собственность. Я против размещения информации о моей собственности чужими людьми. Не скрою, что и слова бы не сказал, если бы информацию выложил любой другой из моих Заводчиков, так как они меня в трудные минуты не топили. Вычеркните нас пожалуйста в реальности из своей жизни, в полном соответствии с твоими прежними словами.

 Отправлено: 16.07.15 05:29. Заголовок: Песруслан Не ты, не..

Песруслан Не ты, не твоя жизнь меня не касается и не интересна в принципе. Обо всем остальном - смотри пост выше.

 Отправлено: 16.07.15 08:38. Заголовок: Песруслан пишет: С..

Песруслан пишет:

цитата:

Собака моя частная собственность. Я против размещения информации о моей собственности чужими людьми.

Исключительно перегибаете палку и пишете глупости.Против - предъявляйте претензии орг.комитету выставки и прочим.Либо не ходите на выставки вообще,исключив публичность из списка Ваших потребностей.И все.

Асулла ,терпения Вам.Главное - Вы выпустили в свет более,чем достойную суку [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.07.15 09:55. Заголовок: Я против полного лиц..

Я против полного лицемерия. То Ланка хуже чем та вторая, которую я не взял вместе с Ланкой. С одного помета две суки предлагать это видимо норма. То меня в трудную минуту, когда я собаку потерял засаживать по полной, причем видя смс сообщение с объяснениями как другу. Столько помоев я ни от кого из друзей не получал. При всех потерях Ларисы я только сопереживал и в мыслях не держал укусить ее побольней. Это называется человечность и сострадание.

Суку мне Лариса действительно продала отличную, при глобальном участии Колмаковой разведения конечно. Только я представить не мог, что обязан буду отчитываться за каждое апчхи. Да еще и в приказном тоне. То я на выставки обязан ходить, то фото профессиональные выставлять, то результаты выставки писать в определенной форме, то производить те или иные манипуляции над собаками, то выгул организовывать именно в том виде, как правильным считает Заводчик. В договоре была только одна обязанность, деньги оплатить. Это первый Заводчик, кто мне столько нервов вымотал. А Вы ВидарушкА из-за личной неприязни ко мне, естественно поддержите любое начинание против моей персоны. Кисейной барышни так сказать))). Вот именно поэтому мне и не нравится показывать информацию о своих собаках на этом форуме. Я писать ничего не стал здесь, так нет. Меня всё равно вписали без согласования со мной.

ВидарушкА Вам очень понравится, если я буду публично в интернете писать про Ваши личные вещи ( Ланочка конечно не вещь, это только сравнение). Информация с налоговой, сайта судебных приставов и многая другая еще информация тоже в общем доступе. Чтобы ее на форуме в чужих темах не по выкладывать? Думаю, что Вам было бы неприятно. Вот и мне не приятно выкладывание информации посторонними людьми про мои дела.

Да я не могу простить те выпады Ларисы в мою сторону и просто прошу отстать от нас. Еще раз спасибо большое за Классную суку и полезный опыт Лариса. Я правда благодарен. Как бы мы могли дружить и дальше, если бы не твои поступки. Я бы и дальше тебе сразу же отзванивался и делился радостью про нашу девочку. Но ты выбрала другую дорогу.
Лариса просто забудь нас и отстань пожалуйста. Зачем так навязываться. Возымей гордость.

Надеюсь, что меня забанят. Очень я не хочу больше иметь возможности на такую несправедливость иметь возможность отвечать. Нет возможности и легче. Под чужими никами я благо писать не умею. Поэтому зайду потом, покачаю головой от изумления над человеческими качествами странными и дальше пойду. А так двойные стандарты меня бесят и руки к клавиатуре так и тянутся.

 Отправлено: 16.07.15 10:21. Заголовок: Отвечу.Но если Ларис..

 Отправлено: 16.07.15 10:26. Заголовок: Песруслан Ты вообще..

Песруслан Ты вообще ахринел никак??? Тебе всуропили инвалида косого кривого? Ты чё тут строчишь?
Песруслан пишет:

цитата:

Суку мне Лариса действительно продала отличную, при глобальном участии Колмаковой разведения конечно.

У меня слов уже приличных нет!!! Я не умаляю заслуг Колмаковой и Цезаря (ее разведение), но там и Атланта (как бы) присутствует разведения Ак Нуккер и за ней стоят суперские собаки. В этом помете (и в частности в Лане) отлично просочитались крови. Поэтому и помет получился очень приличным. Заканчивай тролить в теме производителя. Мне нет никакого дела до тебя лично. НО за своей выпускницей я как следила так и буду следить. И ее результаты (если они будут в свободном доступе) я буду озвучивать в теме ее отца и фото ее размещать (из свободного доступа) буду. Хочешь ты этого или нет.
П.С. Не заставляй меня просить чтобы почистили тему.

 Отправлено: 16.07.15 10:29. Заголовок: ВидарушкА я к Вам та..

ВидарушкА я к Вам то плохо и не относился никогда. Мой минус - это то, что часто правду пишу. Но я под форум подстраиваться не стану. Я прав и Вы это понимаете. Так как ни один пример даже близко доказательный в противовес моим не написали. А я знаю, что могли бы.

Один из примеров)))) Мне на форуме завод Ниссан каждый день так и пишет. Ниссан марки такой то, номер вин такой то обогнал на трассе хонду красного цвета и прошел ТО. Поздравим владельца и Заводчика....

Какой регламент выкладывания результатов выставки??? Дайте почитать, киньте ссылочку))))))

Пожелайте мне пожалуйста бана. Просто не могу удалить сам свой ник.

 Отправлено: 16.07.15 10:33. Заголовок: Лариса, да мне плева..

Лариса, да мне плевать кто там присутствует. Ты от нас отказалась. Сказала, что будешь только со стороны наблюдать. Наблюдай и к нам не лезь. Я тебе не сват и не брат, чтобы мозговые бури прощать. На будущее будь умнее, чтобы вообще людей от себя не отвернуть. Я только одна из первых ласточек, при такой агрессивной навязчивости.

Тему прошу не чистить. Хватит шито да крыто все. Народ должен знать героев в лицо. Когда ты мне тему грохала доканываниями вместо соболезнований я принципиально не чистил. Имей ответственность и не чисти тоже. Как ты мне сама писала, что все скрины и записи ты хранишь со мной, как память ( с намеком). Я тоже этому научился. С хорошими я по хорошему.

 Отправлено: 16.07.15 10:39. Заголовок: Баньте меня, я все р..

Баньте меня, я все рано буду правду писать. Не стану лицемерить. Лучше сейчас, чем постоянно людям краснеть. Такие как я форуму не нужны!!!

 Отправлено: 16.07.15 10:41. Заголовок: Песруслан пишет: Ла..

Песруслан пишет:

цитата:

Лариса, да мне плевать кто там присутствует.

А зря, что плевать. Надеюсь, что от Ланы ты получишь щенков не хуже качеством чем она. Ну если на предков по маме плевать не будешь. ага.
Песруслан пишет:

цитата:

Ты от нас отказалась.

Асулла пишет:

цитата:

Мне нет никакого дела до тебя лично. НО за своей выпускницей я как следила так и буду следить. И ее результаты (если они будут в свободном доступе) я буду озвучивать в теме ее отца и фото ее размещать (из свободного доступа) буду. Хочешь ты этого или нет.

Читать умеешь? Делай выводы.
П.С. Как ты умеешь разводить демагогию я знаю и не только я. Прошу больше свои пространные посты в этой теме не писать.

 Отправлено: 16.07.15 10:49. Заголовок: Хм........Давно слеж..

Хм........Давно слежу за вашими отношениями как заводчика и владельца.... Так как Илья имеет и мою собаку,то напишу и свое мнение. НИКТО не имеет права требовать что либо от владельца. Это теперь только его собака и только он решает делиться с заводчиком успехами или нет.

 Отправлено: 16.07.15 10:49. Заголовок: Асулла Я умею читать..

Асулла Я умею читать то, что ты раньше писала. Не забывай, что пишешь. А то, как ты сейчас прикрываешся - это меня тоже мало волнует. Отказалась - свободна. Не навязывайся. Нам с тобой не интересно.

 Отправлено: 16.07.15 10:49. Заголовок: Ирина спасибо за Ваш..

Ирина спасибо за Ваше мнение.

 Отправлено: 16.07.15 10:58. Заголовок: Зардак пишет: Это т..

Зардак пишет:

цитата:

Это теперь только его собака

Естественно. Я и требую от него ничего. НО это собака моего разведения и я вправе
Асулла пишет:

цитата:

за своей выпускницей я как следила так и буду следить. И ее результаты (если они будут в свободном доступе) я буду озвучивать в теме ее отца и фото ее размещать (из свободного доступа) буду. Хочешь ты этого или нет.

И мне НИКТО этого запретить НЕ МОЖЕТ.
Песруслан пишет:

цитата:

Не забывай, что пишешь.

Я не хочу общаться с тобой лично. Об этом и писала. У меня люди отдельно, а собаки отдельно. Вот так.

 Отправлено: 16.07.15 10:59. Заголовок: Песруслан пишет: Не..

Песруслан пишет:

цитата:

Не навязывайся. Нам с тобой не интересно.

Что ТЫ делаешь в этой теме?

 Отправлено: 16.07.15 11:01. Заголовок: Лариса если нет горд..

Не правильный вопрос. Что моя частная собственность делает в этой теме без моего согласия))).

Лариса если нет гордости и так хочется навязываться к нам, то конечно рядышком можешь постоять и урывочками повытаскивать. Ну что я, зверь что ли какой. Я не сторонник ругани, тем более с девушками. Я свое мнение высказал, ты напрашивательно не согласилась))). Поступай как знаешь. Собака лает, караван идет. Удачи друг мой.

 Отправлено: 16.07.15 11:02. Заголовок: Песруслан Вы зря оби..

Песруслан Вы зря обижаетесь на Ларису, даже если в каких то момента она погорячится, но делает она это лишь потому что очень переживает за всех своих питомцев и выпускников и не только за своих личных... Вы сможете это понять когда сами станете заводчиком, я надеюсь! [взломанный сайт]
Получить достойного щенка это всегда не просто и любой нормальный заводчик всегда будет рад если щенок в надежных руках и еще больше рад, если деть выставляется и показывается, и тут вопрос не в прославлении чьего то разведения, это лишь желание видеть собаку и радоваться ее успехам, потому как вкладываешь в щенков душу и это ни с какими материальными затратами не сравнить... И отказывать заводчику в желании показать результаты своего разведения и порадоваться успехам воспитанника это что, своего рода бойкот-наказание с вашей стороны?...
Люди все разные, но я знаю одно, кто то гибель собаки воспринимает как "ну вот так сложилось", а кто то "будет рубаху на себе рвать"...
Я сама заводчик и да, бывают в жизни ситуации когда приходится с владельцами жестко общаться и в таких случаях меньше всего думаешь о тонкостях психологичности общения с владельцем, лично я в таких случаях думаю лишь о судьбе своего щенка (собаки), потому что порой счет идти не на дни, а на часы... И я рада что после таких ситуаций мои владельцы щенков не думают что я их "мочила", не по делу, а понимают что, иной раз и "волшебного пинка" можно дать, потому что цель одна - спасти собаку...

 Отправлено: 16.07.15 11:04. Заголовок: Асулла пишет: Я и ..

Асулла пишет:

цитата:

Я и требую от него ничего.

Со всех тем дергать не буду,но например последнее Песруслан пишет:

цитата:
Действительно вчера девочки Ланка с Интригой взяли по ЛС, выиграв на сравнении друг у друга. Внутрисемейная ничья.


А нормально написать? Какая выставка, кто эксперт, какой класс, ну и оценку.
звучит именно как требование. Тем более Илья ранее писал о прекращении общения.Асулла пишет:

цитата:

И мне НИКТО этого запретить НЕ МОЖЕТ.

Естественно не может. Что сама нашла,то и поставила к себе в тему. А требовать от него,это перебор.

 Отправлено: 16.07.15 11:06. Заголовок: Песруслан Ты в свое..

Песруслан Ты в своем репертуаре. Вроде бы и "добренько" так, но обосрал.
Песруслан пишет:

цитата:

Собака лает, караван идет.

А вот это правильно.
Песруслан пишет:

цитата:

Удачи друг мой.

И тебе всего хорошего.

 Отправлено: 16.07.15 11:06. Заголовок: Песруслан пишет: к..

Песруслан пишет:

цитата:

когда я собаку потерял засаживать по полной

И правильно делала. Чтобы остальных не потерял (я читала ту тему). Илья, когда заводчику НЕ наплевать на выпускников, он будет волноваться, ругаться, устраивать головомойку владельцу, который в силу своей неопытности может натворить дел. Это нормально. И воспринимать это надо не в обидках, а подумать над ситуацией и сделать выводы. Скрытый текст

Вам нужен конкретный пример-пожалуйста: мои владельцы -просто замечательнейшие люди, искренне любящие собак и заботящиеся о них. Но бывает всякое и им выслушивать приходится от заводчика... Но это ни коим образом нас не ссорит. Собаки главнее всего.

И ещё. Это великое благо, когда ЕСТЬ КОМУ что-то объяснить и научить. Хотите вы этого или нет, но заводчик есть заводчик. Это равносильно отречься от родителей. Не хотите общаться- никто не принуждает. Но инфа об успехах дочери определённого производителя-несколько другое. Это кобель, он произвёл её на свет. И посещающие эту тему имеют право видеть всех его детей, вне зависимости от межличностных отношений владельца и заводчика.

Я против бана. Лариса, тему можно разделить, если хочешь.

 Отправлено: 16.07.15 11:11. Заголовок: самарочка Я на нее н..

самарочка Я на нее не обижаюсь. Я просто понял, какой она человек. Подло поступать добрый и сопереживающий человек не может. Это ровно так же, как от азиата не может родиться Йорк.

Это не бойкот Ларисе - это бойкот лицемерию. Писать одно, а действовать по другому не в моем стиле. И другим не прощаю. Я тянусь к добрым людям и Заводчикам. К Ларисе у нас с Ланой тяги нет.

Почему она рвала рубаху только при гибели моей собаки? А не своих? Какая то странная выборочная рубаха.

Спасать было не кого. Причин к тому не было.

В целом я согласен, с Вашим постом. Только он к Ларисе не относится. Она действовала другими мотивами. Мне не понЯтными.


Баньте меня. Меня на прыду несет. Хочу соврать и приукрасить, но не получается. Баньте!!!

 Отправлено: 16.07.15 11:14. Заголовок: Дахмардак Вопросов н..

Дахмардак Вопросов нет. Вы не знаете всего, поэтому сделали ошибочные выводы. Лариса знала и воспользовалась. Позже распишу.

 Отправлено: 16.07.15 11:14. Заголовок: Дахмардак пишет: И ..

Дахмардак пишет:

цитата:

И правильно делала.

Возможно и правильно,но не в тот момент.Дахмардак пишет:

цитата:

Но бывает всякое и им выслушивать приходится от заводчика...

Я не читала ни одной темы,где ты хаешь своих владельцев прилюдно.Для этого есть другие способы . Мало того,если бы мне мои заводчики выговаривали в подобном тоне,то я была бы менее лояльна в своих ответах,чем Илья.

 Отправлено: 16.07.15 11:16. Заголовок: Песруслан пишет: Не..

Песруслан пишет:

цитата:

Не правильный вопрос. Что моя частная собственность делает в этой теме без моего согласия))).

Твоя частная собственность МОЕГО разведения и ее результаты озвучены в теме ее отца. И ТАК будет всегда пока она жива и мне все равно у кого она будет жить.

 Отправлено: 16.07.15 11:19. Заголовок: самарочка Рита Дахм..

самарочка Рита
Дахмардак Валя
Спасибо.

 Отправлено: 16.07.15 11:23. Заголовок: Песруслан пишет: П..

Песруслан пишет:

цитата:

Позже распишу.

Распиши.

 Отправлено: 16.07.15 11:24. Заголовок: Песруслан пишет: Я ..

Песруслан пишет:

цитата:

Я просто понял, какой она человек. Подло поступать добрый и сопереживающий человек не может

И об этом подробно пожалуйста.

 Отправлено: 16.07.15 11:25. Заголовок: Дахмардак Валь,может..

Дахмардак Валь,может вынести все посты в отдельную тему,типа "Отношения владельца и заводчика"

 Отправлено: 16.07.15 11:26. Заголовок: Зардак Ира, согласна..

Зардак Ира, согласна, да. Но бывают такие моменты или ситуации, что просто не достучаться. Наверное, в разрезе сохранения жизни собаки любые способы могут применяться. Тут уже или махнуть рукой и будь что будет или попытаться донести нужное. Да, хорошо бы ещё при этом сохранять выдержку и красивый слог. Кому дано, а кому и нет.

 Отправлено: 16.07.15 11:30. Заголовок: Песруслан пишет: По..

Песруслан пишет:

цитата:

Почему она рвала рубаху только при гибели моей собаки? А не своих? Какая то странная выборочная рубаха

А ЧТО вы можете знать о том, как и что она делала в те моменты? Надо было на весь инет биться головой? Очень и очень многие даже говорить не могут на эту тему. Именно потому, что горе забивает всё. Кто прошёл через подобное- всё поймёт и слов не надо и скупо скажет пару фраз о травке... но сочувствие будет искренним. Это тоже всем предельно понятно, такими вещами не играют на публику.

 Отправлено: 16.07.15 11:32. Заголовок: Зардак пишет: Валь,..

Зардак пишет:

цитата:

Валь,может вынести все посты в отдельную тему,типа "Отношения владельца и заводчика"

Не вопрос. Это Ларисе решать.

 Отправлено: 16.07.15 11:33. Заголовок: Дахмардак пишет: Но..

Дахмардак пишет:

цитата:

Но бывают такие моменты или ситуации, что просто не достучаться.

то был НЕ тот момент.

 Отправлено: 16.07.15 11:35. Заголовок: Дахмардак пишет: К..

Дахмардак пишет:

цитата:

Кто прошёл через подобное- всё поймёт и слов не надо и скупо скажет пару фраз о травке... но сочувствие будет искренним.

Валь,Илья про другое!!!

 Отправлено: 16.07.15 11:39. Заголовок: самарочка пишет: по..

самарочка пишет:

цитата:

потому что очень переживает за всех своих питомцев и выпускников

Рит,а может не надо забывать,что за твоими питомцами,уже стоят другие люди? И не кидать камни в других заводчиков и владельцев?А все таки быть сдержанней в своих претензиях.

 Отправлено: 16.07.15 11:39. Заголовок: Зардак пишет: Валь,..

Зардак пишет:

цитата:

Валь,Илья про другое!!!

А зачем тогда пишет такими фразами, из которых складывается то, что складывается?

И всё-равно, при любых вводных данных можно было не устраивать в теме делёж с претензиями "моё-не твоё" и т.д.

 Отправлено: 16.07.15 11:42. Заголовок: Дахмардак пишет: А ..

Дахмардак пишет:

цитата:

А зачем тогда пишет такими фразами, из которых складывается то, что складывается?

Ну не знаю.....Я понимаю о чем он пишет.Дахмардак пишет:

цитата:

И всё-равно, при любых вводных данных можно было не устраивать в теме делёж с претензиями "моё-не твоё" и т.д.

Так вынудили!!!! Он написал один пост,с просьбой забыть про него и ЕГО собаку. Причем достаточно корректно.

 Отправлено: 16.07.15 11:42. Заголовок: Зардак пишет: может..

Зардак пишет:

цитата:

может не надо забывать,что за твоими питомцами,уже стоят другие люди?

Это как бы "хоть суп из них сварят-имеют право"? Умом я это понимаю. Но и не понимаю.

 Отправлено: 16.07.15 11:45. Заголовок: Зардак пишет: Так в..

Зардак пишет:

цитата:

Так вынудили!!!! Он написал один пост,с просьбой забыть про него и ЕГО собаку

Происхождение собаки как вычеркнуть? Цезарь тут при чём? Допустим, Лариса его продаст и новый владелец будет писать об успехах дочери-ему будет это позволено, так? Вот этого я и не понимаю. Личных отношений может и не быть- не сложилось. Собаки- есть собаки, не надо всё в кучу.

 Отправлено: 16.07.15 11:58. Заголовок: Дахмардак пишет: Эт..

Дахмардак пишет:

цитата:

Это как бы "хоть суп из них сварят-имеют право"?

Ну не так конечно кординально...но в целом так.Ну вот например ,я купила у тебя щенка.С чего вдруг ты,начнешь мне выговаривать (причем не в качестве совета,а именно выговаривать) ,что я содержу щенка в маленьком вольере,мало гуляю,не тем прививаю,не обрабатываю от клещей,не вожу на выставки,не докладываю в твоей теме о результатах,не тем кормлю и т.д. Посчитаю нужным,спрошу у тебя,нет,значит есть у кого спросить и это мое право выбора,кого слушать и чьи советы использовать.Была бы собака в совладении,тогда да. Но я тебе ничего не должна,разве я не права?

 Отправлено: 16.07.15 12:00. Заголовок: Дахмардак пишет: Пр..

Дахмардак пишет:

цитата:

Происхождение собаки как вычеркнуть?

А зачем его вычеркивать? Валь,я просто уверена,что если бы Лариса просто написала результаты собаки в теме,то Илья бы ни слова не сказал.Но началось то опять с требования полных результатов!!! Как хочу,так и освещаю результаты своих собак.

 Отправлено: 16.07.15 13:15. Заголовок: Дахмардак пишет: И ..

Дахмардак пишет:

цитата:

И правильно делала. Чтобы остальных не потерял (я читала ту тему)

И я читала.
Зардак пишет:

цитата:

то был НЕ тот момент.

Может были какие подводные камни,но из того,что фигурировало - как раз-таки тот.Человек не тот.Основной его довод был - собака НЕ выходила с участка.И????Да каждая вторая собака,подцепившая пироплазмоз не выходила с участка.Не знать этого,имея такую уйму собак и "живя" на 3х как минимум собачьих форумах,считаю невежеством.
Потом был еще один нюанс - рассказ о том,что "у нас ТАКОГО(в смысле пироплазмоза) практически нет,вет.клиники не все наслышаны даже.Не правда - есть.И клещи,и пироплазмоз и клиники в курсе ничуть не хуже,чем где-либо.
Проблема в том,что на самом деле слишком много пофигизма в отношении к собакам,который нам здесь преподносится совсем в другом свете.
Пафосно и красиво.Частично с бахвальством.

 Отправлено: 16.07.15 13:17. Заголовок: Зардак пишет: С чег..

Зардак пишет:

цитата:

С чего вдруг ты,начнешь мне выговаривать (причем не в качестве совета,а именно выговаривать)

Это откуда такие выводы? Вы присутствовали при личном разговоре и все слышали?
Зардак пишет:

цитата:

что я содержу щенка в маленьком вольере,мало гуляю,не тем прививаю,не обрабатываю от клещей,не вожу на выставки,не докладываю в твоей теме о результатах,не тем кормлю и т.д.

Да. Именно так. Щенок покупался с условием его выставочной карьеры (на нее еще несколько претендентов было). И я вправе советовать ГДЕ содержать, КАК кормить, СКОЛЬКО гулять и КАКИЕ обработки производить.в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке. Щенок вырос в отличную особь, которая выигрывает на выставках. Т.Е. ПОЛНОСТЬЮ оправдала мои надежды и запросы владельца. Какие претензии ко мне лично как к заводчику? Я развела владельца на деньги и втюхала ему безперспективную собаку? НЕТ! Честно. Это какой то сюрреализм в действии. Владелец получил достойную особь и все-равно наезжает на заводчика. Дескать, он с ним не таким тоном общается. ДАЛЕЕ.
Зардак пишет:

цитата:

Но началось то опять с требования полных результатов!!! Как хочу,так и освещаю результаты своих собак.

А вот я хочу, чтобы владелец написал ПОЛНЫЕ результаты (и все владельцы моих щенков, которые выставляются именно так и делают и никто не считает это для себя унизительным. Почему то).
Зардак пишет:

цитата:

.Но началось то опять с требования полных результатов!!!

А началось все задолго до этого. Напомню. Лана выставляется на очередной выставке. Побеждает в очередной раз. Илья мне звонит (вернее, я сначала ему звонила, а потом он мне перезвонил) и сообщая о результатах, между делом говорит, что снял с Ланы клещей. Я ему объясняю (очень вежливо на тот момент) как это опасно для собаки и советую домой проехеть через клинику и сдать кровь на бабезии. Так же советую СРОЧНО обработать собак от клеща. Ну и что? Никто ни через какую клинику не поехал, ни каких анализов не сдал. Более того. Оказывается с Ланы УЖЕ снимали клещей неделю назад на предыдущей выставке. Уже тон разговора у меня меняется в сторону повышения. НО когда я узнаю, что собаки (и Лана в том числе) остались не обработаны и после ВТОРОЙ выставки, то я уже выхожу из себя. Я не знаю, может быть кому то из заводчиков и фиолетово, что будет у владельцев с их питомцами после продажи, мне нет. Я ВСЕ написала Илье с личку. Написала резко. Но мне важен результат - собак обработали. Лана жива.
По-поводу стенаний в инете о гибели Атланты. Илья, а ты знаешь сколько слез мною пролито? ДОМА? И КАК Я СТАРАЛАСЬ помочь собаке??? ТЫ ЗНАЕШЬ??? Я не буду сейчас называть нецензурно, хоть и очень хочется. Об этом знают ТОЛЬКО близкие мне люди (Рита самарочка и члены моей семьи). ТОЛЬКО они знают КАК я борюсь за жизнь КАЖДОЙ моей собаки. КАЖДОЙ!!! До твоей ... башки может это дойдет?
П.С. Повторю еще раз. ДЛЯ ТУПЫХ и иже сними. Буду и впредь отслеживать щенков своего разведения (потомков Цезаря) и освещать это в его теме.

 Отправлено: 16.07.15 13:28. Заголовок: ВидарушкА пишет: Пр..

ВидарушкА пишет:

цитата:

Проблема в том,что на самом деле слишком много пофигизма в отношении к собакам,который нам здесь превозносится совсем в другом свете. Пафосно и красиво.Частично с бахвальством.

Однозначно. Поэтому и не могу больше общаться с этим человеком. Моя совесть перед ним чиста - он порлучил отличную суку, которая звездит на выставках теша его самолюбие.
ВидарушкА пишет:

цитата:

Потом был еще один нюанс - рассказ о том,что "у нас ТАКОГО(в смысле пироплазмоза) практически нет,вет.клиники не все наслышаны даже.Не правда - есть.И клещи,и пироплазмоз и клиники в курсе ничуть не хуже,чем где-либо.

[взломанный сайт] Вот из личной переписки с борды. Ник я, естественно не указываю. Это мне написали сразу же после моих постов в его теме.

цитата:

Здравствуйте, Лариса Владимировна! Меня зовут Дунаева Марина Серафимовна, 59 лет, азиатов держу почти 30лет,хотя разведенцем не являюсь, это просто любовь. Прочитала Вашу переписку с Ильей и не могу промолчать. Уже несколько лет живу недалеко от него, знаю его, его собак и много разных ньюансов. Не обращайте внимания, человек он своеобразный. А возмутило, что при длинных монологах на тему справедливости, честности итд врет изначально и много и еще при этом так общается с заводчиком, которая реально просто переживает за собак. А обстановка с клещами в нашем регионе плохая каждый год и каждый год дается сводка по каждому району Лен. области по пироплазмозу также как и по энцефалиту и болезни лайма. Он похоже этого даже не знает. Бог ему судья. Не хотела выносить это на форум, может просто дурак и еще поумнеет. Представилась полностью, чтобы было понятно делить мне с ним нечего.

 Отправлено: 16.07.15 13:30. Заголовок: Зардак Рит, а может ..

Зардак

цитата:

Рит, а может не надо забывать,что за твоими питомцами,уже стоят другие люди? И не кидать камни в других заводчиков и владельцев?А все таки быть сдержанней в своих претензиях.

Конечно хотелось бы, но как жизнь показывает не всегда так получается, люди все разные, а специфика инет общения такова, что иной раз из написанной без злого умысла фразы, могут такое себе насочинять... [взломанный сайт] , это уже видимо зависит от самого человека... А потом о каких камнях речь? Если человек в период клещевой активности не удосуживается провести элементарную обработку своих собак, лично у меня закрадываются большие сомнения, а так ли он заботлив и любит их, как пишет и повторюсь, если бы подобная ситуация случилась с собакой моего разведения (я узнала что собаку даже не обрабатывали!), а если бы по этой причине не дай бог собака еще и погибла..., очень и очень сомневаюсь, что у меня сохранились бы хорошие отношения с таким владельцем, ну такая вот я не дипломатичная, увы...

цитата:

Но началось то опять с требования полных результатов!!!

Ирин, почему ты так пишешь, с требований, Лариса захотела уточнить и получить полную информацию, я вот тоже порой получаю весточки от владельцев, наш-ваш питомец отличился, в лучшем случае порой пишут дату и фамилию эксперта, а кто проводил, какой клуб и типО детали сколько собак было и пр... не уточняют, а мне вот интересна и такая информация, приходится шерстить инет в поисках той или иной выставки, чтобы так сказать полноформатно написать [взломанный сайт]
А Ларисе есть у кого спрость, благо человек на форуме, не вижу ничего криминального в ее вопросе, она же не про личную жизнь или как поживаете спросила, а про собаку своего разведения. [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.07.15 13:34. Заголовок: Асулла пишет: Это о..

Асулла пишет:

цитата:

Это откуда такие выводы?

Читаю разные форумы.Асулла пишет:

цитата:

я вправе советовать

А владелец вправе выполнять или игнорировать.Асулла пишет:

цитата:

П.С. Повторю еще раз. ДЛЯ ТУПЫХ и иже сними.

 Отправлено: 16.07.15 13:38. Заголовок: Народ, а ну- ка брэк..

Народ, а ну- ка брэк, прекратите, а то вы сейчас договоритесь ! Всё, замяли для ясности, или переходите в другой раздел. А лучше бы просто прекратить ! Выдохните все и просто прекратите это !

 Отправлено: 16.07.15 13:39. Заголовок: Зардак пишет: А вла..

Зардак пишет:

цитата:

А владелец вправе выполнять или игнорировать

Плохой это владелец, который игнорирует советы заводчика и слушает советы "со стороны". Хорошо, если собака "непробиваемая", но угробить, при желании, можно любую. Ага.
Зардак пишет:

цитата:

А чё такой смайлик? Написала как есть. И "высасывать из пальца" больше не советую. Вот так.

 Отправлено: 16.07.15 13:46. Заголовок: Асулла пишет: А чё т..

Асулла пишет: А чё такой смайлик? Написала как есть. И "высасывать из пальца" больше не советую. Вот так.

А я бы не советовала общаться со мной в подобном тоне.Я не Илья,могу быть крайне не толлератна. Я не перехожу грани человеческого общения,даже если не поддерживаю человека.

 Отправлено: 16.07.15 13:49. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Должен ли что-то владелец заводчику, если выкупил собаку ?

нет после сверщения сделки владелец ничего никому не должен кроме достойного содержания и пр прописанных законами вещей,если была продажа без условий,правда тему Цезаря еще не читала, пошла читать)
прочитала... ну вы даете...отбросив личные разборки, в теме производителя Лариса имеет право выставлять результаты собак своего разведения, если они публично озвучены в инете,хочет того владелец или нет(

 Отправлено: 16.07.15 14:01. Заголовок: Зардак пишет: Я не ..

Зардак пишет:

цитата:

Я не перехожу грани человеческого общения,даже если не поддерживаю человека.

Я тоже.

 Отправлено: 16.07.15 14:06. Заголовок: Асулла пишет: Я тож..

Асулла пишет:

цитата:

Я тоже.

Серьезно? Т.е. назвать постороннего человека тупым,это норма?

 Отправлено: 16.07.15 14:14. Заголовок: Зардак Вы хотите по..

Зардак Вы хотите поговорить об этом? Откройте отдельную тему. Не засоряйте мою. Её уже достаточно " расширили". не находите?

 Отправлено: 16.07.15 14:17. Заголовок: Асулла пишет: Зард..

Асулла пишет:

цитата:

Зардак Вы хотите поговорить об этом? Откройте отдельную тему. Не засоряйте мою. Её уже достаточно " расширили". не находите?

Т.е. мнения в Вашу поддержку(не по теме) могут писаться,а противоположные нет?

 Отправлено: 16.07.15 14:18. Заголовок: Ларис, из отрывков к..

Ларис, из отрывков кое как собрала суть. Не напрягала так как понимала , щенки, дом...времени обрез-А не могла бы ты показать дочу и рассказать что там по выставкам?

 Отправлено: 16.07.15 14:22. Заголовок: Лёка пишет: -А не м..

Лёка пишет:

цитата:

-А не могла бы ты показать дочу и рассказать что там по выставкам?

Что то скромно ты как то!!!! Надо по требовательней,по напористей,тогда это воспринимается нормальным. Да и фоток не так много твоей собаки,зато Илью упрекали в несостоятельности нанять нормального фотографа.

 Отправлено: 16.07.15 14:27. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..

Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

Лариса имеет право выставлять результаты собак своего разведения, если они публично озвучены в инете,хочет того владелец или нет(

Ир,конечно имеет!!! Но не имеет права требовать от владельца определенного содержания,определенного ухода,посещения выставок,фотографий,озвучивания результатов выставок и т.д. Это уже "результат" постоянного прессинга владельца.

 Отправлено: 16.07.15 14:33. Заголовок: Из Дома Уваровых Ир,..

Из Дома Уваровых Ир, а если я не хочу что бы фото моих собак растаскивали по темам? Я конечно могу запретить фотографировать на выставке свою собаку, могу, но если фото попало всё таки на форум, то я бы не хотела что бы БЕЗ МОЕГО СОГЛАСИЯ кто то куда то его переставлял. Теперь я понимаю как мне повезло с первым заводчиком [взломанный сайт] он вообще говорил что интернет зло и за увлечение выставками сильно ругался.

 Отправлено: 16.07.15 14:34. Заголовок: Зардак пишет: Но н..

Зардак пишет:

цитата:

Но не имеет права требовать от владельца определенного содержания,определенного ухода,посещения выставок,фотографий,озвучивания результатов выставок и т.д. Это уже "результат" постоянного прессинга владельца.

не имеет конечно

 Отправлено: 16.07.15 14:35. Заголовок: Зардак пишет: Надо..

Зардак пишет:

цитата:

Надо по требовательней,по напористей,

Да я как то скромняжко [взломанный сайт] , не люблю напрягать людей глупостями и мелочами.

 Отправлено: 16.07.15 14:36. Заголовок: http://www.kolobok...

А чего всё двоиться?

 Отправлено: 16.07.15 14:36. Заголовок: Лёка пишет: Ир, а е..

Лёка пишет:

цитата:

Ир, а если я не хочу что бы фото моих собак растаскивали по темам?

ты не сможешь противостоять публичности в инете с системой его пересылок...можно только попросить((сама понимаешь выставила фото,один перессылил,другой,потом концов не найти,как защитить фото от перетаскивания я лично не знаю.

 Отправлено: 16.07.15 14:41. Заголовок: Лёка пишет: Да я ка..

Лёка пишет:

цитата:

Да я как то скромняжко , не люблю напрягать людей глупостями и мелочами.

Почему то не сомневалась в этом!!!!!

 Отправлено: 16.07.15 14:42. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..

Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

можно только попросить

Вот Илья и попросил .

 Отправлено: 16.07.15 14:43. Заголовок: Зардак пишет: Вот И..

Зардак пишет:

цитата:

Вот Илья и попросил .

твое дело предложить,мое дело отказаться) как то так...правы здесь все.

 Отправлено: 16.07.15 14:46. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..

Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

не имеет конечно

Так про это и речь!!!!! Лариса просто перешла все границы,вот Илью и рвануло. Это ведь не только последний момент,все началось намного раньше(на Борде). Он очень корректно объяснял по какой причине не может выполнить того или иного,а это уже конечный результат.

 Отправлено: 16.07.15 14:49. Заголовок: Зардак пишет: Так п..

Зардак пишет:

цитата:

Так про это и речь!!!!! Лариса просто перешла все границы,вот Илью и рвануло. Это ведь не только последний момент,все началось намного раньше(на Борде). Он очень корректно объяснял по какой причине не может выполнить того или иного,а это уже конечный результат.

тогда ну на фиг в разборки встревать,если просто вопрос был с чего тема началась должен ли что-то-нет не должен.

 Отправлено: 16.07.15 14:54. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..

Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

если просто вопрос был с чего тема началась должен ли что-то-нет не должен.

Ну да...именно про это и речь.

 Отправлено: 16.07.15 15:01. Заголовок: Колмакова Татьяна д..

Колмакова Татьяна

цитата:

должен ли что- то владелец собаки заводчику, если полностью расплатился за собаку.

Вопрос на мой взгляд не совсем корректно поставлен... [взломанный сайт]
Дело не в долге и обязанностях, а в отношениях, владелец-заводчик... Раньше я тоже считала что никто никому ничего не должен...
Но в последнее время я поменяла свое мнение. Даже если собаку купили без всяких там прав, но с заверениями что нужна выставочная и перспективная собака и что будут выставлять, почему я как заводчик не имею права на получении информации об этой собаке?
Если заводчик несет какие то обязательства, то почему владелец должен быть от них избавлен
Если люди покупают собаку "для себя", как говорят в семью для любви, то в таких случаях я не претендую на право получения информации о дальнейшей жизни собаки... Хотя даже такие вот любимцы семьи, думаю заслуживают заботы и соответствующего ухода, в виде прививок, обработок и т.п. мероприятий, связанных со здоровьем собаки...

 Отправлено: 16.07.15 15:06. Заголовок: самарочка пишет: а..

самарочка пишет:

цитата:

а в отношениях, владелец-заводчик...

Рит, если отношения рухнули? И я просто не хочу с тобой общаться ни на какие темы. Тогда как?самарочка пишет:

цитата:

почему я как заводчик не имею права на получении информации об этой собаке?

Имеешь,но я как владелец,имею право не давать тебе эту информацию.

 Отправлено: 16.07.15 15:07. Заголовок: Дахмардак пишет: Пр..

Дахмардак пишет:

цитата:

Происхождение собаки как вычеркнуть? Цезарь тут при чём? Допустим, Лариса его продаст и новый владелец будет писать об успехах дочери-ему будет это позволено, так? Вот этого я и не понимаю. Личных отношений может и не быть- не сложилось. Собаки- есть собаки, не надо всё в кучу.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 16.07.15 15:10. Заголовок: Если не вдаваться в ..

Если не вдаваться в тему личностных отношений, разногласий, которые произошли между Владельцем Ланы и её Заводчиком, то Владелец после расчета уже ничего не должен.
Заводчик может и имеет право дать рекомендации по содержанию, выращиванию и т.д., но не требовать неукоснительного их выполнения.
По поводу результатов выставки. Заводчик, имеет право знать (не требовать конечно) и размещать результаты выставок в теме питомника/производителя, фотографии с выставок, если эта информация находиться в всеобщем доступе, на общественном ресурсе. Она их не украла, взломав личную закрытую переписку. И эта информация касается лишь собаки, её выпускницы. Информация отражает качество производителя, качество работы Заводчика по подбору племенной пары. И Владелец не имеет право, требовать убрать такую информацию из темы. Поскольку собака выставляется, приходит в общественное место, её там фотографируют, результаты тоже общедоступны.
Если не хотите, чтобы о собаке говорили, то лучший выход сидеть дома и не публиковать информацию в открытом доступе.
Это мои рассуждения по поводу тандема Заводчик-Владелец. Межличностные междуусобицы мне не интересны.