Отправлено: 16.01.15 09:04. Заголовок: Все об окрасах. Наследование окраса. Правила подбора пар по окрасам.

Меня интересуют такие вопросы:

1) Окрасы САО. Доминантные,рецессивные и гены модификаторы. Понятно,что можно почитать,изучить труды ученых,но было бы понятнее в картинках все увидеть. Почитать наработанный опыт заводчиков. Правильное название окрасов взрослых и щенков с фото.

2) Стоит ли работать в породе над чистотой окраса? Красивые тигровины,насыщенный рыжий пигмент, чистый белый, чистый черный и т.д.

3) Надо ли вязать собак по цвету? А если тигрового с черным н-р,то что получится? Хотелось бы фото. Неожиданности в окрасах (навеяно пометом Вики (Виксам))

4) Можно ли вообще прогнозировать цвет у САО? Или это невозможно,в связи с многообразием окраса?

5) Почему некоторые заводчики любят определенный окрас? Дань моде? Или есть другие причины.

 Отправлено: 17.03.15 07:18. Заголовок: Вовчик пишет: бело-..

Вовчик пишет:

цитата:

бело-черный а на черных пятнах рыжие волосы где меньше где больше

Лёка пишет:

цитата:

Тиграшики

упс...
аналогично у меня тоже щенки родились с черными пятнами, а теперь у одного пошли рыжие волосы, но пучками...неужели тоже тигры? а их бело-черными записали

 Отправлено: 17.03.15 08:17. Заголовок: Лёка пишет: на Крёз..

Лёка пишет:

цитата:

на Крёз/Зухра-сама лично вязала и не раз=ни разу не было ни зонарников ни чепрака=рыже/белые, бело/рыжие, белые с рыжим крапом

Лёка Оля, а подробнее можно? В каком колене получался инбридинг и через кого? И какой тип в итоге получался в этих вязках? Тем более- окрасы не Крёзовские на выходе. Сильно интересно стало, ведь Зухра и Крёз совсем разные по типу и Крёз в себя вроде как не давал потомков(утверждать не берусь, но не помню таких). А Зухра в потомках просматривается, даже в дальних коленах (которые Акташ/Зухра).
И фото бы.

 Отправлено: 17.03.15 08:18. Заголовок: Helen пишет: неужел..

Helen пишет:

цитата:

неужели тоже тигры?

Если есть в кого, то вполне.

 Отправлено: 17.03.15 10:37. Заголовок: Helen пишет: у мен..

Helen пишет:

цитата:

у меня тоже щенки родились с черными пятнами, а теперь у одного пошли рыжие волосы, но пучками...неужели тоже тигры?

покажи.

 Отправлено: 17.03.15 10:45. Заголовок: вот такой был -очень..

вот такой был -очень тёмный тигр (записан, как чёрно-белый, но, логически таковым быть и не мог, т.к. рождён от двух тигровых родителей)
http://www.alabaj.info/modules.php?name=Encyclopedia&op=content&tid=725

 Отправлено: 17.03.15 10:53. Заголовок: вот тут более нагляд..

вот тут более наглядно -

смотрится чёрным, генетически тигровый.

 Отправлено: 17.03.15 12:02. Заголовок: Дахмардак пишет: Ес..

Дахмардак пишет:

цитата:

Если есть в кого

ближе всего дед по матери
Ениш пишет:

цитата:

покажи.

сначала так


потом около глаз стало светлеть, а сейчас еще больше стало и за ушами на темном (надо вновь сфоткать)

 Отправлено: 17.03.15 12:17. Заголовок: Helen , мне видится ..

Helen , мне видится или тёмный зонарник или тюлень.

 Отправлено: 17.03.15 12:49. Заголовок: Ениш Ирина, можете р..

Ениш Ирина, можете рассказать о светлых носах у рыжих собак? Когда высветляются почти полностью, остаётся только тёмная обводка. И когда высветляется только центр носа в зимний период. Что даёт такой нос? и что за собой несёт? И как наследуется.
Интересуют рыжие не только рецессивные, но и зонарники. Могу фото поставить.

 Отправлено: 17.03.15 14:20. Заголовок: по просветлённым но..

по просветлённым носам у не ее-рыжих-
Дисбаланс какой то в организме (чаще в зимний, естественно, период. или у щенков во время смены зубов.наверное,нехватка витаминов, микроэлементов) .
Или какие то проблемы со здоровьем (печёночные проблемы, часто, вызывают ослабление пигментации кожи. ну, а, мочка носа -самая видимая кожная часть) так же -гормональные - эндокринные проблемы.
Иногда, просто, наследственность- не интенсивная пигментация кожи.
Про нос с вертикальной полосой:
ссылку на Пасечник ставила, может и в этой теме. но, повторюсь-

цитата:

По идее, тут работает аналогичный механизм, который дает белую проточину посреди лба. Меланоциты в головном отделе движутся от полюсов к экватору (от уха/глаза к центральной линии черепа). Притом каждый центр пигментации окрашивает только свою часть головы и не дает меланоцитам правой половины перебежать в левую и наоборот. Т.е к средней линии меняется градиент веществ (а скорее поляризация), которые тормозят передвижение пигментных клеток. К тому же мочка носа относится к непарным органам и в эмбриогенезе она сшивается из двух половинок. Еще структура "шва" может оказывать дополнительное влияние на проходимость эпидермиса в этой области. Меньше клеток проникает в эту область, вот пигментация и хромает.

Есть предположение, что такой аномалии чаще "подвержены" собаки, имеющие мутированные гены в локусе Е. По последним (неполным) исследованиям, это не только е, но и парочка других, действующих схоже, но не так кардинально (т.е. не отключая, полностью, синтез эумеланина в шерсти, а, лишь, ослабляя его. И, как и е подавляя, несколько, синтез его в коже.)
На сегодняшний день учёные выделили пару генов -Eg и Eh. Первый нашли у борзых восточного корня . Второй -у английских коккеров. Если коккериный мы можем не рассматривать серьёзно, то, с борзячьим по другому. Есть он в азиатах (я , уже, писала, что производство дроков и дурегеев, т.е. сознательная метизация волкодавов с тазы, не могла не оставить след в породе).
К тому же, двумя этими генами исследования не ограничатся, будут продолжены и найдутся ещё мутанты из того же семейства Е.
Дело в том, что, почти такой же окрас, что получается под влиянием гена Eg у борзых, имеется и у северных ездовых. Найдя в борзой группе собак, ген, конечно, же, искали и у СЕС. Не нашли. Но, подозревают, что сходное действие может оказывать, пока, не найденный его собрат. Так что, семейство Е будет пополнено.
Итак, Eg- его действие не такое глобальное, как у е и действует он , исключительно, на чёрно-подпалом окрасе, расширяя зоны подпала и осветляя плащ. Интенсивность бывает разной- от незначительного "открытия личика", до такого осветления, что его можно спутать с палевым окрасом. Собаки, всегда, при этом, генетически подпалые atat.
для примера -сайт салюки (у них этот окрас называется гриззли)
http://www.alnafiseh.ru/colours.html
у афганов -домино-
Скрытый текст

У РПБ бурматный
Скрытый текст

Вот, тот же Eg или, неведомый, пока, его брат, присутствует в нашей породе .

 Отправлено: 17.03.15 14:25. Заголовок: недавняя тема в про..

недавняя тема в продажах -от двух ч-п родителей рождаются такие вот детки-




очень похоже на "борзячий" Eg

 Отправлено: 17.03.15 14:36. Заголовок: по моим наблюдениям,..

по моим наблюдениям, большинство азиатов со светлой полосой на носу, имеет окрас серый или палевый с подласом. Т.е., напоминающий гриззли (домино, бурмат) у борзых или окрас СЕС.
Это, вовсе, не значит, что у имеющих подобный окрас, непременно, просветлеет мочка носа. Просто, у них это чаще может случиться.

 Отправлено: 17.03.15 14:57. Заголовок: Меня всегда удивляет..

Меня всегда удивляет как у палевых лабрадорш пигмент светлея за беременность, во время родов (в течении нескольких часов) резко темнеет и держится практически чёрным несколько дней, потом опять светлеет до момента пока мамочка не восстановится после родов.

Теперь понятно

Ениш пишет:

цитата:

Дисбаланс какой то в организме (чаще в зимний, естественно, период. или у щенков во время смены зубов.наверное,нехватка витаминов, микроэлементов) . Или какие то проблемы со здоровьем (печёночные проблемы, часто, вызывают ослабление пигментации кожи. ну, а, мочка носа -самая видимая кожная часть) так же -гормональные - эндокринные проблемы.

 Отправлено: 17.03.15 15:07. Заголовок: Натлан , палевые лаб..

Натлан , палевые лабрадоры имеют полное право на осветлённый нос
они рецессивно-рыжие. (ее-рыжие), а, эта пара генов не только ликвидирует черноту в волосе, но и ослабляет её в коже.
Но, осветление у разных собак, бывает разным -у кого то, слегка, а у другого очень заметно. Если в коже мало пигментных гранул,между ними большие расстояния, начинают просвечивать в этих промежутках капилляры и смесь красного и чёрного нашим глазом видится коричневатым, вплоть до бежевого.

 Отправлено: 17.03.15 15:17. Заголовок: Ениш пишет: палевые..

Ениш пишет:

цитата:

палевые лабрадоры имеют полное право на осветлённый нос

Это то понятно, я писала о том что как так резко пигмент становится насыщенным буквально за 2-3 часа во время родов, прямо на глазах. Видно гормональные изменения в организме, всплеск гормонов что ли?