Отправлено: 31.07.15 08:29. Заголовок: Кобель в сучьем типе (продолжение)

Навеяно темой "Выставки"...Очень хочется посмотреть на кобелей в сучьем типе и увидеть грань перехода...
Например, на Фейсбуке оч. красивый портрет, но кто это, кобель или сука?



Начало темы http://jer.forum24.ru/?1-4-15-00000106-000-0-0-1438845003
продолжение http://jer.forum24.ru/?1-4-0-00000108-000-0-0-1439305224

 Отправлено: 30.10.15 22:27. Заголовок: самарочка пишет: Эт..

самарочка пишет:

цитата:

Это где я такое писала?

да вот
самарочка пишет:

цитата:

А ранее в этой же теме писали, что после привоза черного производителя "местного разлива" из Казахстана, черные ББ "испортились"..

самарочка пишет:

цитата:

Очень и очень косвенное, потому что эта собака результат разведения в трех поколениях уже других питомников,

то есть то, что вся родословная пестрит приставкой ББ это косвенно и очень далеко? Хорошо. Так что же Вы тогда Бен Хана в случае с Эмиром вспомнили? там то папа вообще из другого питомника и то же не одно поколение. Вооон сколько собачек разных там намешано. Да и мне помнится ох как его хвали (Эмира), как производителя. Что вдруг плохим стал?
самарочка пишет:

цитата:

или это вы о единственной белой суке кровей ББ проживающей в "Арыстан Алга", неужели эта собака так кардинально смогла изменить весь облик Казахстанских собак?

нет, я не имела в виду Цоюнджи. Хотя и от нее дети узнаваемы. Я про Рухланмака. И простите, я не писала, что облик казахских собак изменился кардинально. Слава богу, нет. Вы что между строк читаете?
самарочка пишет:

цитата:

а всенепременно ББ во всем виноват и без устали все строчат лишь имя этого питомника!

Да с чего Вы это взяли??? Я впервые этот питомник вообще упомянула. Да и то только в связи с обсуждением конкретной собаки. Более того не написала ничего оскорбительного. Кроме того, что в сочетании с данными кровями появились малоинтересные и отличающиеся (в худшую сторону) от старого типа собаки. И это правда.

Зардак пишет:

цитата:

Арыстан Алга Янбермез (о.Кара, м.Рада), 09.02.2010 г.р.

ну и каким боком он Бен Хану?

Байбури Шанди пишет:

цитата:

а показать? что в нём такого сучьего?

Ирина, да ничего. Уже вообще ушли от темы то. Просто самарочка считает, что я своим постом про "повязали казахских собак с собаками ББ и получился пи..." оскорбила весь питомник ББ и вообще, как я поняла это делают все и часто.

 Отправлено: 30.10.15 22:34. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

ну и каким боком он Бен Хану?

Оль,ты меня об этом спрашиваешь?

 Отправлено: 30.10.15 22:52. Заголовок: Улькар Лава Не правд..

Ася

цитата:

Ну а Рита про черного кобеля из того же дружественного питомника Казахстана

Это не я про него писала, я лишь процитировала мнение Ракич о нем, в ББ я лишь один помёт от него знаю,
видимо у Ракич больше информации по нему есть, раз так пишет.
Улькар Лава Не правда ваша [взломанный сайт] , так

цитата:

какой такой черный кобель испортил поголовье России?

я не писала, а вот так [взломанный сайт] привела цитату другого автора :

цитата:

после привоза черного производителя "местного разлива" из Казахстана, черные ББ "испортились"..

Пошла искать ваш пост и увидела что вы его уже исправили на:

цитата:

а покажите этого черного кобеля и кого он там испортил

И даже это отметила не я, а другой САО владелец:

цитата:

Ракич Как нравились вязки черных, пока не дошло дело до кобеля из Казахстана взято тут: Скрытый текст http://jer.forum24.ru/?1-4-0-00000129-000-75-0

Вот ведь не задача какая из темы в тему склоняют собак ББ, уж завели вы речь про Бен Хана и беседовали бы о нем, так нет, надо вновь "пошерстить" ББ и здесь.

цитата:

И простите, я не писала, что облик казахских собак изменился кардинально. Слава богу, нет. Вы что между строк читаете?

Нет, я наоборот внимательно читаю, вы написали так:

цитата:

А какие собаки были в Казахстане, Киргизии? Не хочу сказать что все подряд, нет. Но от многих глаз не оторвать. Млять...привезли из ББ. Повязали. Получился пи... Плохо в общем получилось.

Вы не писали что в каком то питомнике Киргизии или Казахстана облик собак изменился, вы в контексте упоминания ББ, сделали упор на две страны сразу, т.е. повязав собак ББ сразу плохо все получилось с поголовьем в данных республиках. [взломанный сайт]

цитата:

то, что вся родословная пестрит приставкой ББ это косвенно и очень далеко? Хорошо. Так что же Вы тогда Бен Хана в случае с Эмиром вспомнили?

Так с вас пример и взяла для наглядности так сказать, если ББ за правнуков должна отвечать, то почему Бен Хан за внука и правнуков нет

цитата:

питомник ББ и вообще, как я поняла это делают все и часто

Именно так и есть

 Отправлено: 30.10.15 23:13. Заголовок: самарочка пишет: По..

самарочка пишет:

цитата:

Пошла выискать ваш пост и увидела что вы его уже исправили на:

я ничего не правила. Не имею такой привычки. Тот пост про Россию выше. Это я пардон глобально написала, не правильно. Не заметила, что Вы только про испорченность ББ поголовья написали.

самарочка пишет:

цитата:

Так с вас пример и взяла для наглядности так сказать, если ББ за правнуков должна отвечать, то почему Бен Хан за внука и правнуков нет

а вот и не удачный пример. у Бишинели Янычара вся родуха ББ. Просто куда ни глянь везде ББ. А у Эмира только половина. Да и то еще надо посмотреть кого там Оксана с ним вязала, что стало не хорошо. Да и не слышала я ни разу (и не читала нигде) отрицательных отзывов об этом кобеле. Так что пример не хорош. Впрочем, слухами земля полнится

 Отправлено: 30.10.15 23:27. Заголовок: Улькар Лава я ничего..

Улькар Лава

цитата:

я ничего не правила. Не имею такой привычки. Тот пост про Россию выше.

Приношу свои извинения,

цитата:

Просто куда ни глянь везде ББ

И..., за ББ тоже посмотрите крови Скрытый текст

К слову ББ, инбридинги не делала [взломанный сайт] а уже те другие, имея крови ее собак, да, стали делать...

И посмотрите происхождение победителя кл. Юниоров, он получен в накоплении кровей на Эмира - внука Бен Хана

 Отправлено: 30.10.15 23:52. Заголовок: самарочка пишет: ..

самарочка пишет:

цитата:

К слову ББ, инбридинги не делала

Это шутка? Да у нее инбридинг на инбридинге! На Тамерлана,на Ахтара,на Лархана,и причем множественные. Это только то,что на памяти,а,если вспомнить получше....

 Отправлено: 31.10.15 00:02. Заголовок: самарочка пишет: а ..

самарочка пишет:

цитата:

а покажите этого черного кобеля и кого он там испортил И даже это отметила не я, а другой САО владелец: цитата: Ракич Как нравились вязки черных, пока не дошло дело до кобеля из Казахстана взято тут: Скрытый текст http://jer.forum24.ru/?1-4-0-00000129-000-75-0

О, Господи, бред какой! Рита, ты, уж если цитируешь меня, так за смыслом речи то следи, а?! Ну, пожааалуйста. А то люди вдруг поверят, что я сказала, что " испортили все, все пропало, все пропало"....мне не понравился этот кобель- и фсе! Рит, отстань от меня, а, прошу тебя! Ты меня уже сильно утомила!

 Отправлено: 31.10.15 00:07. Заголовок: alabaika Да у нее и..

alabaika

цитата:

Да у нее инбридинг на инбридинге!

Клички собак?, полученных в инбридингах в ББ:
http://bayaz-bury.com/kobeli.php
http://bayaz-bury.com/bich.php

Ракич

цитата:

бред какой!

Т.е. это не твои слова про черного кобеля из Казахстана?

цитата:

Как нравились вязки черных, пока не дошло дело до кобеля из Казахстана

[взломанный сайт]

цитата:

мне не понравился этот кобель- и фсе

Именно это я и процитировала и ничего личного, лишь только то, что ты сама и написала!

 Отправлено: 31.10.15 07:19. Заголовок: самарочка пишет: И ..

самарочка пишет:

цитата:

И посмотрите происхождение победителя кл. Юниоров, он получен в накоплении кровей на Эмира - внука Бен Хана

Полученный победитель совершенно не в типе Эмира, стало быть, его крови в победителе "спят". Если эта вязка была именно в этом направлении сделана, то победитель - выщепенец, он пошёл в любого предка по родословной и накопление кровей определённого предка(Эмира) в нём никак никуда не проявилось.
Эмир сын своего отца Сапсана. А это совершенно другой тип, во всём.

 Отправлено: 31.10.15 09:59. Заголовок: самарочка пишет: Кл..

самарочка пишет:

цитата:

Клички собак?, полученных в инбридингах в ББ:

да делать мне больше нечего шерстить сейчас все родухи ее собак,их МАССА,как с конвеера. Помет "Е" инбредный на Ахтара, куча пометов инбредных на Тамерлана,на Лархана,на Тетри Татучи. Даже заморачиваться не буду,вот навскидку помет"Й" http://bayaz-bury.com/d_yordana.php 2:2 на Тамерлана. Дальше ищи сама

 Отправлено: 31.10.15 10:10. Заголовок: самарочка твой,кстат..

самарочка твой,кстати,бывший кобелик Оман - инбредный на Тамерлана также. Ты даже этого не знала? [взломанный сайт]

 Отправлено: 31.10.15 10:55. Заголовок: alabaika пишет: инб..

alabaika пишет:

цитата:

инбредный на Ахтара, куча пометов инбредных на Тамерлана,на Лархана,на Тетри Татучи

Нашла корень зла [взломанный сайт] Рита к этому во всех темах и вела, что не ББ виновата

 Отправлено: 31.10.15 12:03. Заголовок: Дахмардак Полученный..

Дахмардак

цитата:

Полученный победитель совершенно не в типе Эмира, стало быть, его крови в победителе "спят".

Именно так [взломанный сайт] но тут достаточно нейтральный инбридинг 3-3 Просто в данном подборе сделали накопление на общие недостатки
которые есть и по отцу и по матери, ну и получили то что получили
alabaika

цитата:

куча пометов инбредных на Тамерлана,на Лархана,на Тетри Татучи

Если пишешь о "куче", то и примеры "кучччччч" приводи

цитата:

Оман - инбредный на Тамерлана также

угу 2-3, на что и прельстилась в свое время, а зря Скрытый текст

не написала, т.к. не хотела тебя огорчать, зная твое трепетное отношение..., ты вот пишешь кобелик, а инбреден то он на Тамерлана

Ася Про корень зла я не писала ни разу, а так да, факт, что ББ, по белым собакам работала на определённых кровях [взломанный сайт]

 Отправлено: 31.10.15 12:33. Заголовок: Ася пишет: Нашла ко..

Ася пишет:

цитата:

Нашла корень зла Рита к этому во всех темах и вела, что не ББ виновата

Вот ты вроде не глупая девочка,но как чего нибудь сказанешь [взломанный сайт] Рита може вести куда угодно,еще раз повторю,кто заводчик,тот и виноват в том,что наплодил. И не надо притягивать за уши предков. В данном случае(ЛЮК в Александрове) и ББ притянут,а зводчик не она,так что к ней претензий нет в этом случае.
самарочка пишет:

цитата:

не написала, т.к. не хотела тебя огорчать, зная твое трепетное отношение..., ты вот пишешь кобелик, а инбреден то он на Тамерлана

Рита,заботливая ты моя ты наверное не в курсе,или забыла,я и Тамерлана в живых застала,и даже суку свою с ним вязала,и помню какой он был. И отца его Касима помню. И Ахтара,и Лархана,и еще много много кого. Касим был не крупным,но это не умаляло его достоинств НИКАК! И Марина умела подбирать пары так,как не получилось у некоторых "возраждателей" и продолжателей. Также и мадам Овсюк сделала несколько вязок своих сук с кловиными кобелями,получила хороших собак,а дальше уже сама "шаманила" делая вязки между своими собаками,полученными от этих кобелей. И вот на этом этапе разведение п-ка Клови закончилось,и все,что вышло из ББ с этой приставкой-это уже детище Овсюк. Далея инбридинг на Тамерлана,думать надо было головой,что Касим очень не крупная собака,Карагёз - очень не крупная собака,ясен пень был,что не откуда там было взяться гигантам. А,если и кто получался - так это выщепенцы.

 Отправлено: 31.10.15 12:47. Заголовок: alabaika Рита, забот..

alabaika

цитата:

Рита, заботливая ты моя

аха, я такая

цитата:

еще раз повторю,кто заводчик,тот и виноват в том,что наплодил. И не надо притягивать за уши предков. В данном случае(ЛЮК в Александрове) и ББ притянут,а зводчик не она,так что к ней претензий нет в этом случае.

Ураааааааааа..., , я об этом талдычу уже во второй теме, при упоминании о ББ. [взломанный сайт]

цитата:

И Ахтара,и Лархана,и еще много много кого. Касим был не крупным, но это не умаляло его достоинств НИКАК! И Марина умела подбирать пары так,как не получилось у некоторых "возраждателей" и продолжателей.

[взломанный сайт] и про это я стописят раз упоминала, что надо смотреть кого с кем вяжете, а то в погоне за инбрЫдингами, многие в расчет не берут даже ярко выраженные недостатки родителей и предков...

цитата:

Далея инбридинг на Тамерлана, думать надо было головой, что Касим очень не крупная собака, Карагёз - очень не крупная собака, ясен пень был, что не откуда там было взяться гигантам. А, если и кто получался - так это выщепенцы.

Согласная Скрытый текст

(Именно все это и присутствует у родителей победителя юниоров, но в расчет это при подборе пары никто не принял, зато родители самые титулованные в стране собаки, даже такие гуру как Кисляков видимо на это "купился", но это уже совсем другая тема)

Р.С. Вот ещё какой момент, в породе сейчас немало людей, которые многих "столпов" мира азиатов вживую и не видели, увы...
Может быть стоит открыть темку, в которой бы были представлены наиболее известные и используемые в разведении собаки САО, с размещением не только их фото, а хотя бы краткими характеристиками их экстерьера от тех, кто видел их вживую, подобное думаю весьма бы помогло в племенной работе заводчикам недавно пришедшим в породу.