Не могу эту тему обходить стороной.Думаю многих волнует.....В силу обстоятельств,немного вышла из информационного поля.... Знаю,лишь,что много беженцев в пограничных регионах.Ростовская область ели справляется.Знаю,что есть питомники САО в Донецке,Луганске,Мариуполе...там бомбят...Как они выживают?
Сообщение от админа:
Ребята, милые, друзья дорогие ! Мы обещали, что здесь будут уважать любое мнение. Политика - неотъемлемая часть нашей жизни, особенно в последнее время. и многим хочется выговориться. Но будьте взаимно вежливы ! Просто уважайте друг друга, не опускайтесь до оскорблений, все люди разные, каждый имеет право на свою точку зрения и свою жизнь. Но Все мы тут все равно друзья и единомышленники в мире собак, здесь нет и не будет нацистов, я этого не допущу, а остальные участники -все желанные гости и друзья. Давайте хоть сюда не пустим ту грязь, которая сейчас наводняет мир. Я знаю как вам больно, как обидно ! Но надо уметь держать себя в руках. Ведь в своих собаках мы ценим терпячку, так давайте будем достойны своих собак ! (Татьяна Колмакова)
Сергей Ковалев, председатель Федерального профсоюза авиадиспетчеров cообщил в интервью Би-би-си:
"В отличие от Крыма, где были введены некоторые ограничения на полеты, никто над восточной Украиной воздушное пространство не закрывал. Учитывая, что в Донецкой и Луганской областях военные действия в основном ведутся на земле - а если и сбиваются вертолеты и самолеты, то низколетящие.
Чтобы сбить самолет на высоте 10 тысяч метров, нужно иметь очень серьезное вооружение - ракеты. Могу предположить, что это либо ошибка (Украина уже сбивала российский Ту-154 13 лет назад), либо теракт.
У украинских властей не было повода закрывать воздушное пространство - они же знают, какое вооружение есть у противника.
Государство не может запретить своим авиакомпаниям летать над территорией какой-либо другой страны - экономичность каждого полета определяет авиакомпания, а не государство. ИКАО тоже не может закрыть воздушное пространство - они могут вносить рекомендации, летать или не летать.
Имеет возможность влиять на этот процесс Ассоциация эксплуатантов, в которую входят все авиакомпании мира. Например, она наложила вето на полеты над Крымом, и никто через Крым не летает. Эта международная организация могла бы сказать: давайте, не будем через Донецкую область летать. Это ее право. Но решения такого не принималось".
------------------------------------------ Военный эксперт Павел Фельгенгауэр:
Понятно, что это ошибка. Не думаю, что кто-то хотел сбивать малайзийский "Боинг". В зоне военных действий вообще летать не стоит, тем более, что одна из сторон активно использовала авиацию, а другая - средства ПВО.
Вопрос Би-би-си: Могут ли системы ПВО отличить военный самолет от гражданского?
П.Ф.: Хорошая система, где есть контроль воздушного пространства, в принципе, должна. Но очевидно, что у повстанцев такой нет. И ошибки такие случаются. Например, "Боинг", который наши (советские) ПВО сбили в 1983 году, или Ту-154, который украинцы сбили в 2001 году.
/Украина не признала до сих пор инцидент 2001г./
Информации, естественно, мало. Я думаю, что она есть у Пентагона - во всяком случае, когда С-200 сбила борт над Черным морем, они сразу знали, откуда примерно ракета вылетела и все такое. Вдоль границы Украины с Польшей и Румынией летают самолеты НАТО "Авакс", на земле они, конечно, на такое расстояние не видят, а воздух видят. Так что какая-то объективная информация у них есть, наверняка есть она и у наших (у России).
Сейчас точно сказать, что произошло, сложно. Тем более, что место падения самолета находится под контролем повстанцев, и объективное расследование там в принципе невозможно.
Би-би-си: А у повстанцев есть технические возможности сбить самолет на такой высоте?
П.Ф.: Повстанцы до этого много чего посбивали, поначалу используя ПЗРК, который выше трех километров не стреляет. Но в понедельник ими был сбит украинский транспортный Ан-26 на высоте шесть километров, так что, конечно, им вполне могли передать более совершенные системы - "Бук", или, скажем, "Осу". Но организованной системы контроля воздушного пространства у повстанцев точно нет, поэтому могут и ошибиться. Вначале были сообщения, что сбит еще один украинский Ан-26, даже кадры появились. А теперь выясняется, что, скорее всего, сбили малайзийский "Боинг". Конечно, все теперь будут всё отрицать, как это обычно бывает.
----------------------------------------------- Верхний этаж аэропорта Схипхол в Амстердаме, откуда вылетел рейс MH17, закрыт для прессы, там собираются родные и близкие пассажиров погибшего авиалайнера, сообщает из столицы Нидерландов корреспондент Би-би-си Анна Холлиган.
--------------------------------------------------- "У украинских властей не было повода закрывать воздушное пространство - они же знают, какое вооружение есть у противника" Российские эксперты: малайзийский "Боинг" сбит по ошибке...
цитата:
Интернет-Ополчение
Господа, Аваков, Порошенко и прочая укропская падаль! Мне из вас кто то может объяснить, каким образом вы уже в 17.49 знали, что сбит пассажирский самолет и именно из Бука, если связь с ним пропала только в 17.22? А в 17.26, (о совпадение! неужели?) делается заявление на СНБО которое Парашенка начал (опять совпадение!) в 17.12 - , что у ополченцев есть такие приборы!
Что ого - го! Никто из вас не хочет облегчить душу напоследок?***Вот и ответ на вопрос - КТО СБИЛ САМОЛЕТ... Кому же это выгодно? Советник министра внутренних дел Украины Арсена Авакова Зорян Шкиряк заявил в этой связи, что страны НАТО должны ввести свои войска на Украину. Поясняя на страничке в социальной сети Фейсбук, Шкиряк указал, что подобный шаг со стороны альянса необходим в качестве меры: «по защите цивилизованного мира от сатанинской раши!»...
Зардак
постоянный участник
Сообщение: 399
Зарегистрирован: 11.06.14
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация:
0
Вот...вот.... И еще такой момент. ВСЕГДА после катастроф показывают родственников,которым организовывают рейсы до места крушения,горячие линии ...а тут тишина.
Еще в июне Украина, Литва и Польша подписали соглашение о создании совместной боевой бригады. А ранее Верховная Рада Украины приняла закон о допуске подразделений вооруженных сил других государств на территорию Украины в 2014 году.
Отправлено: 18.07.14 07:21. Заголовок: То, что самолет сбил..
То, что самолет сбили украинские мастера по сбиванию самолетов, прославившие себя в 2001 году с Ту-154 Тель-Авив-Новосибирск, особых сомнений не вызывает.
Будем честны. После 2001 года мы все знали, что война на Украине без бесполетной зоны закончится так и только так.
Россию можно обвинить только в одном - в том, что за апрель-июнь она не ввела бесполетную зону. Хотя после 2001 года все знали, что ситуация на Донбассе может закончиться так и только так.
100% ответственности за эту историю лежит на Украине, поскольку именно по ее вине самолет оказался в зоне боевых действий, причем, как сейчас все больше информации, его еще и отклонили от курса днепропетровские диспетчеры.
98% вероятности, что его сбили сами украинцы ракетой или с истребителя.
2% оставим на экзотическую теорию, что ПВО России прикрывали Снежное (которое бомбили за 3 дня до этого) и им подставили этот самолет приведя к ним на радары, причем туда, где он находиться не должен был. Я эту версию тоже исключаю, но для корректности упомяну.
Совершенно невероятно, минус100%, что самолет сбит ополченцами - у них нет ни техники, ни радиолокации, ни мотивов для такого действия.
Приводимые либеральными юзерами (выступающими в этой истории как прямые военные противники России) аргументы в виде записей ополченцев "наши сбили самолет" - это чисто манипуляция.
Понятно, что если человек видит как падает самолет в зоне боевых действий где летают только вражеские самолеты, то для него это значит наши его сбили.
Все отчеты ополченцев о героически сбитых ими сушках, как я много раз говорил, это чистой воды пропагандистский шум. С помощью ПЗРК им удавалось сбивать низколетящие транспорты ВСУ, но не боевые самолеты и уж тем более не могли они добраться до Боинга на 10 тыс, тем более без РЛС.
То есть любое утверждение, начинающееся хотя бы с допущения, что самолет сбили ополченцы - жульничество и пропаганда.
146%, что украинцы это сделали не сами, а с подачи американцев, в сто первый уже скучный раз разыгравших всю ту же провокацию типа "самострел", начиная со взрыва броненосца "Мэн".
Понимаю, что всем хочется увидеть в этой истории начало Третьей Мировой Войны, капитуляции России и тд.
Но, я полагаю, что американцы разменяли 300 человеческих жизней на гораздо более мелкую цель - вынудить Россию отказаться от открытой поддержки Донбасса и добиться от ЕС присоединения к санкциям.
То есть добиться того, чтобы Россия не мешала Донбасс бомбить и обстреливать, не давала ответок за попадания на нашу территорию, блокировала границу, объявила конфликт внутренним делом, покорно сносила санкции, предаваясь чувству вины.
В этом смысле характерно то, что американцы гнут линию не на обвинение ополченцев, а на обвинение ПВО РФ.
При этом если Россия сделает морду кирпичем а ля Громыко, а ополчение продолжит дербанить укров, то и Обама и Порошенко утрутся. История настолько мутно провокационная и игра краплеными картам настолько хорошо видна, что серьезные игроки в эту грязь не полезут.
Ни "Мэна", ни "Лузитании" в нашем случае не получится.
Главное не вилять хвостом.
Лидерам ДНР сейчас предстоит пройти проверку на зрелость.
Им крайне важно не начать метаться, подчеркнуть, что они только свидетели, а не сторона конфликта. На их территории упал самолет, но сбить его они не имели ни мотивов, ни возможности.
Обеспечить все условия для расследования, полную безопасость любым наблюдателям, вывозу тел погибших, следователям и т.д.
Но... Ни о каком перемирии на три дня о котором зачем-то заговорил Бородай - не может быть и речи.
Украина затем и сбила с подачи спецов по "мэнам", "лузитаниям" и тонкинским инцидентам самолет ровно над котлом, чтобы по максимуму добиться интернационализации конфликта и интервенции США, по минимуму обеспечить его пресловутую "деэскалацию", то есть перемирие, выскальзывание окруженных карателей из ловушки или хотя бы доставку им "гуманитарных грузов".
Перемирие может быть только на месте аварии и ничего больше.
Весьма характерен, так же, риторический вой ЕС и примкнувших к ним гуманистических московских либералов, что "насилие пора остановить".
Отработка в стиле "доигрались", "дострелялись", "надо немедленно прекратить", - это классическая отработка после теракта.
"Мы уже дошли до взрывов домов и захватов заложников! Немедленно подпишите Хасавюрт!"
По направлению отработки всегда видны и заказчик и исполнитель теракта.
Поэтому еще раз: Любые призывы и требования "немедленно одуматься и прекратить стрелять" - это циничные попытки спасти от разгрома карателей Украины, дать возможность перевооружиться и переформироваться, после чего умиротворители слиняют оставив детей Донбасса один на один с американскими вертолетами, польскими артбатареями и грузинскими танкистами.
Никто не призывал остановиться и одуматься пока гибли мирные люди на Донбассе, пока гибли дети, которые ничуть не менее дети, чем малайзийские или голландские. Честное слово, донбасские дети не виновны в том, что не родились с голландскими паспортами.
Деятели хунты - циничные убийцы, которые продолжают убивать. Странно предоставлять им возможность продолжать убивать на том основании что они убили голландцев и теперь "всем надо остановиться". Единственный способ остановить убийцу - это отнять у него оружие и надеть наручники.
На самом деле единственный верный ход для России - заявить, что в связи с явной опасностью для жизни людей ВВС и ПВО РФ берут под контроль зону над донецкой и луганской областями, будут сажать или сбивать любой самолет, подавлять любые средства которые могли бы угрожать гражданским лайнером.
Раз вы нас втаскиваете и обвиняете - мы обеспечим безопасность.
Но вместо этой наступательной линии будет опять петюкание. Перемирие, выпуск карателей из котлов, демонстрация никому не интересной чистоты рук, ползучая интернационализация конфликта, риторика в стиле "к таким трагедиям приводит эскалация насилия".
По итогам - угроза провала за минуту до победы из-за банальной, 100% узнаваемой амерской провокации.
Очень не хотелось бы стать свидетелями такого позорного провала перед топорной штатовской хуцпой.
Иеромонах Никодим (Кутепов Алексей Владимирович)Иеромонах Никодим (Кутепов Алексей Владимирович), дата рождения 29.10.1984 г. Клирик Луганской Епархии УПЦ Московского патриархата. место служения: Луганская обл. п Вергунка, настоятель отец Вячеслав. В Украине проживает по адресу: Луганская обл. пгт. Станица Луганская.
Пропал 6 июля в обед, все телефоны отключились. Собирался после службы ехать домой в Станицу, туда не приехал и в Луганске нигде у знакомых так и не появился. Его Киевстаровский номер +380983209114, 7 июля появился в сети в с. Врадиевка (наверное в Николаевской обл.) у какой-то бабушки. Она говорит, что ей этот телефон привез 6 июля сын, а сам поехал в командировку в Одессу. Откуда он взял телефон бабушка не знает.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума