АвторСообщение
МИРОЛЮБА




Сообщение: 180
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Новгородская область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.14 19:40. Заголовок: Медицинская тема. Можно лечиться дешевле...


Наткнулась в сети на такой вот рассказ. Решила темку создать.
По скольку большинство из нас не могут отказаться от аптек, а навязываемая по ТВ реклама расчитана не на лечение , а на выкачивание денег, хочу поделиться тем, что знаю. Если у кого есть подобная информация, делитесь!

РАССКАЗ ВРАЧА или
Как знающие врачи развлекаются в аптеках...
Как то зимой, уезжая из Москвы в Минск, я оказался на вокзале за 2 часа до отправления поезда, и решил прикупить в аптеке российских препаратов растительного происхождения, т.к. в Белоруссии они несколько дороже да и простуда прихватила, лёгкий кашель, потливость - простыл...
Аптека оказалась совсем рядом, очередь была длинная, я приступил к изучению витрин. Выбрал шрот и масло расторопши, мазь на основе прополиса, и...начал прислушиваться - раздавались типичные вопросы и ответы:
Скрытый текст


Всё будет волшебно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 36 , стр: 1 2 3 All [только новые]


МИРОЛЮБА




Сообщение: 181
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Новгородская область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.14 20:05. Заголовок: Теперь приведу неко..


Теперь приведу некоторые мнения об эффективности тех или иных раскрученных у нас препаратов.

Актовегин: 1700р. 200мг N50

Действующее вещество: депротеинизированный гемодериват крови телят.
Показания: метаболические и сосудистые нарушения головного мозга (в т.ч. ишемический инсульт, ЧМТ); заживление ран (язвы различной этиологии, ожоги, трофические нарушения (пролежни), нарушение процессов заживления ран); периферические (артериальные и венозные) сосудистые нарушения и их последствия (ангиопатия, трофические язвы); диабетическая полинейропатия.

Одно из самых продаваемых в России лекарств не имеет доказанной терапевтической эффективности. Масштабных клинических испытаний не проводилось, поскольку для России это законодательно не является необходимостью. 70% объема продаж этого австрийского препарата фирмы Никомед приходится на СНГ. В США и других развитых странах это лекарство не применяется. Но одно можно сказать точно – Актовегин эффективен в плане опустошения наших кошельков.

Алфлутоп: 1700р. 20мг/2мл N5

Действующее вещество: Экстракт из морских черноморских рыб.
Показания: Такие дегенеративные ревматические заболевания, как гонартроз, коксартроз, остеохондроз, спондилез, артрозы мелких суставов рук и ног и т.д.

Румынский препарат компании Biotehnos по своей сути является БАДом, хотя в нашей стране он приобрел форму лекарства. Надо отметить, что подобные препараты, полученные различными экстрагированиями или вытяжками из органических биоматериалов, в Европе и США даже не принимаются на рассмотрение к регистрации как лекарств, в лучшем случае они получают статус БАДа. Алфлутоп не имеет доказанной эффективности, исследования малочисленны и низкого качества. Способ получения лекарства некоторые врачи относят к "органомагии", которая ориентируется на химическую близость составляющих зелья и больной части тела. Цена же на алфлутоп неприлично разорительна для наших пенсионеров.

Оциллококцинум : 240р. 6 доз

Действующее вещество: его нет.
Показания: профилактика и лечение простуды и гриппа. Гомеопатическое средство представляет собой сахарные шарики, которые на первых стадиях производства из 200 стадий взаимодействовали с экстрактом печени и сердца барбарийской утки. Для такого средства даже не надо проводить клинических исследований, поскольку исследовать нечего. По своей сути препарат является вкусным плацебо, хотя и дорогим. Оно совершенно безопасно для здоровья в отличие от угрозы вашему кошельку и душевному спокойствию из-за впустую потраченных денег.

Эссенциале Форте Н: 500р. 300мг N30

Действующее вещество: Фосфолипиды.
Показания: острые и хронические гепатиты, цирроз печени, жировая дистрофия печени различной этиологии, токсические поражения печени, алкогольный гепатит, другие нарушения функции печени.
На развитых фармрынках запада препараты группы гепатопротекторов отсутствуют. Их отсталая медицина считает эти таблетки или бесполезными, или очень неэффективными. Вот и трансконтинентальная корпорация Санофи-Авентис продает свой эссенциале из сои исключительно в России и ещё в некоторых странах СНГ. Независимые отечественные врачи скептически относятся к этому средству, считая его лекарством с недоказанной эффективностью. О чем тут можно говорить, если с 1989г. было проведено всего 5 клинических исследований, одно из которых поставило крест на эссенциале в США. Но корпорация со штаб-квартирой в Париже нашла подходящий рынок для своих чудо таблеток. Им оказалась Россия со своими известными проблемами с алкоголем и соответственно печенью населения.


Всё будет волшебно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
МИРОЛЮБА




Сообщение: 182
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Новгородская область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.14 20:12. Заголовок: А теперь про дешёвые..


А теперь про дешёвые аналоги популярных лекарственных препаратов.

Дифлюкан и аналог Флуконазол

Дифлюкан: 400р. 150мг N1
Флуконазол: 25р. 150мг N1
Действующее вещество: флуконазол.
Показания: Системные поражения, вызванные грибами Cryptococcus, включая менингит, сепсис, инфекции легких и кожи, как у больных с нормальным иммунным ответом, так и у больных с различными формами иммунодепрессии (в т.ч. у больных СПИДом, при трансплантации органов); профилактика криптококковой инфекции у больных СПИДом. Генерализованный кандидоз: кандидемия, диссеминированный кандидоз. Генитальный кандидоз: вагинальный (острый и рецидивирующий), баланит. Профилактика грибковых инфекций у больных злокачественными опухолями на фоне химио- или лучевой терапии; профилактика рецидива орофарингеального кандидоза у больных СПИДом. Микозы кожи: стоп, тела, паховой области, онихомикоз, отрубевидный лишай, кожные кандидозные инфекции. Глубокие эндемические микозы (кокцидиоидоз, споротрихоз и гистоплазмоз) у больных с нормальным иммунитетом.
наверх

Вольтарен и аналог Диклофенак

Вольтарен: 284р. 50мг N20
Диклофенак: 28р. 50мг N20
Действующее вещество: диклофенак.
Показания: Воспалительные и активизированные воспалениями дегенеративные формы ревматизма: - хронический полиартрит; - спондилит анкилозирующий (болезнь Бехтерева); - артрозы; - спондилоартрозы; - невриты и невралгии, такие, как шейный синдром, люмбаго (прострел), ишиас; - острые приступы подагры. Ревматические поражения мягких тканей. Болезненные отеки или воспаления после травм или оперативных вмешательств.

Длянос и аналог Риностоп

Длянос: 80р. 0.1% 10мл
Риностоп: 20р. 0.1% 10мл
Действующее вещество: ксилометазолин.
Показания: Острый аллергический ринит, ОРЗ с явлениями ринита, синусит, поллиноз; средний отит (для уменьшения отека слизистой оболочки носоглотки). Подготовка больного к диагностическим манипуляциям в носовых ходах.

Зантак и аналог Ранитидин

Зантак: 250р. 150мг N20
Ранитидин: 22р. 150мг N20
Действующее вещество: ранитидин.
Показания: Лечение и профилактика - язвенная болезнь желудка и 12-перстной кишки, НПВП-гастропатия, изжога (связанная с гиперхлоргидрией), гиперсекреция желудочного сока, симптоматические язвы, стрессовые язвы ЖКТ, эрозивный эзофагит, рефлюкс-эзофагит, синдром Золлингера-Эллисона, системный мастоцитоз, полиэндокринный аденоматоз; диспепсия, характеризующаяся эпигастральными или загрудинными болями, связанными с приемом пищи или нарушающими сон, но не обусловленными вышеперечисленными состояниями; лечение кровотечения из верхних отделов ЖКТ, профилактика рецидивов желудочных кровотечений в послеоперационном периоде; аспирационный пневмонит, ревматоидный артрит.
наверх

Зиртек и аналог Цетиринакс

Зиртек: 240р. 10мг N7
Цетиринакс: 70р. 10мг N7
Действующее вещество: цетиризин.
Показания: сезонный и круглогодичный аллергический ринит и конъюнктивит (зуд, чиханье, ринорея, слезотечение, гиперемия конъюнктивы), крапивница (в т.ч. хроническая идиопатическая крапивница), сенная лихорадка, аллергический дерматит, кожный зуд, ангионевротический отек, атопическая бронхиальная астма (в составе комплексной терапии).

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ!!!!!

Всё будет волшебно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
МИРОЛЮБА




Сообщение: 183
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Новгородская область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.14 20:17. Заголовок: Имодиум и аналог Лоп..


Имодиум и аналог Лоперамид

Имодиум: 300р. 2мг N10
Лоперамид: 15р. 2мг N10
Действующее вещество: лоперамид.
Показания: диарея (острая и хроническая различного генеза: аллергического, эмоционального, лекарственного, лучевого; при изменении режима питания и качественного состава пищи, при нарушении метаболизма и всасывания). Регуляция стула у пациентов с илеостомой. В качестве вспомогательного ЛС - диарея инфекционного генеза.

Иммунал и аналог Эхинацея

Иммунал : 210р. 50мл
Эхинацея: 50р. 50мл
Действующее вещество: экстракт эхинацеи пурпурной.
Показания: Иммунодефицитные состояния (в т.ч. на фоне психического и физического переутомления), проявляющиеся острыми инфекционными заболеваниями: "простудные" заболевания, грипп, инфекционно-воспалительные заболевания носоглотки и ротовой полости, рецидивирующие инфекции дыхательных и мочевыводящих путей). Вторичные иммунодефицитные состояния после антибиотикотерапии, цитостатической, иммунодепрессивной и лучевой терапии.

Зовиракс и аналог Ацикловир

Зовиракс: 250р. 5% 2г.
Ацикловир: 30р. 5% 5г.
Действующее вещество: ацикловир.
Показания: Крем и мазь для наружного применения - простой герпес кожи и слизистых оболочек, генитальный герпес (первичный и рецидивирующий); локализованный опоясывающий лишай (вспомогательное лечение). Мазь глазная - герпетический кератит.

Йодомарин и аналог Калия йодид

Йодомарин : 200р. 200мкг N100
Калия йодид: 90р. 200мкг N100
Действующее вещество: калия йодид.
Показания: Эндемический зоб. Профилактика заболеваний, вызываемых дефицитом йода (эндемический зоб, зоб диффузный эутиреоидный, при беременности, состояние после резекции зоба).

Кавинтон и аналог Винпоцетин

Кавинтон: 600р. 10мг N90
Винпоцетин: 225р. 10мг N90
Действующее вещество: винпоцетин.
Показания: острое и хроническое нарушение мозгового кровообращения (транзиторная ишемия, прогрессирующий инсульт, завершенный инсульт, состояние после инсульта). Неврологические и психические нарушения у больных с цереброваскулярной недостаточностью (нарушение памяти; головокружение; афазия, апраксия, двигательные расстройства, головная боль).

Всё будет волшебно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
МИРОЛЮБА




Сообщение: 184
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Новгородская область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.14 20:20. Заголовок: КЛАЦИД и аналог Клар..


КЛАЦИД и аналог Кларитромицин

КЛАЦИД: 615р. 250мг N10
Кларитромицин: 175р. 250мг N14
Действующее вещество: кларитромицин.
Показания: Антибиотик. Бактериальные инфекции, вызванные чувствительными микроорганизмами: инфекции верхних дыхательных путей (ларингит, фарингит, тонзиллит, синусит), нижних отделов дыхательных путей (бронхит, пневмония, атипичная пневмония), кожи и мягких тканей (фолликулит, фурункулез, импетиго, раневая инфекция), средний отит; язвенная болезнь желудка и 12-перстной кишки, микобактериоз, хламидиоз.

Кларитин и аналог Лорагексал

Кларитин : 160р. 10мг N7
Лорагексал: 50р. 10мг N10
Действующее вещество: лоратадин.
Показания: Аллергический ринит (сезонный и круглогодичный), конъюнктивит, поллиноз, крапивница (в т.ч. хроническая идиопатическая), ангионевротический отек, зудящий дерматоз; псевдоаллергические реакции, вызванные высвобождением гистамина; аллергические реакции на укусы насекомых.

Лазолван и аналог Амброксол

Лазолван: 320р. 30мг N50
Амброксол: 15р. 30мг N20
Действующее вещество: амброксол.
Показания: Муколитическое средство, стимулирует пренатальное развитие легких (повышает синтез, секрецию сурфактанта и блокирует его распад). Обладает секретомоторным, секретолитическим и отхаркивающим действием; стимулирует серозные клетки желез слизистой оболочки бронхов, увеличивает содержание слизистого секрета и выделение поверхностно-активного вещества (сурфактанта) в альвеолах и бронхах; нормализует нарушенное соотношение серозного и слизистого компонентов мокроты. Активируя гидролизующие ферменты и усиливая высвобождение лизосом из клеток Кларка, снижает вязкость мокроты. Повышает двигательную активность мерцательного эпителия, увеличивает мукоцилиарный транспорт.

Ламизил и аналог Тербинафин

Ламизил: 380р. гель 1% 15г.
Тербинафин: 100р. гель 1% 15г.
Действующее вещество: тербинафин.
Показания: Грибковые заболевания кожи и ногтей (при онихомикозе не используют лекарственные формы для местного применения), вызванные чувствительными возбудителями (трихофития, микроспория, эпидермофития, руброфития, кандидоз кожи и слизистых оболочек); разноцветный лишай (только лекарственные формы для местного применения).

Всё будет волшебно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
МИРОЛЮБА




Сообщение: 185
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Новгородская область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.14 20:23. Заголовок: Лиотон-1000 и аналог..


Лиотон-1000 и аналог Гепарин-акри гель 1000

Лиотон-1000: 320р. 50г
Гепарин-акри гель 1000: 90р. 30г.
Действующее вещество: гепарин натрий.
Показания: Профилактика и лечение тромбофлебита поверхностных вен, постинъекционный и постинфузионный флебит, геморрой (в т.ч. послеродовой), слоновость, поверхностный перифлебит, лимфангит, поверхностный мастит, локализованные инфильтраты и отеки, травмы и ушибы (в т.ч. мышечной ткани, сухожилий, суставов), подкожная гематома.

Ломилан и аналог Лорагексал

Ломилан: 140р. 10мг N10
Лорагексал: 48р. 10мг N10
Действующее вещество: лоратадин.
Показания: Аллергический ринит (сезонный и круглогодичный), конъюнктивит, поллиноз, крапивница (в т.ч. хроническая идиопатическая), ангионевротический отек, зудящий дерматоз; псевдоаллергические реакции, вызванные высвобождением гистамина; аллергические реакции на укусы насекомых.

Максидекс и аналог Дексаметазон

Максидекс: 110р. 0,1% 5мл
Дексаметазон: 40р. 0,1% 10мл
Действующее вещество: дексаметазон.
Показания: Конъюнктивит (негнойный и аллергический), кератит, кератоконъюнктивит (без повреждения эпителия), блефарит, склерит, эписклерит, ретинит, ирит, иридоциклит и др. увеиты различного генеза, блефароконъюнктивит, неврит зрительного нерва, ретробульбарный неврит, поверхностные травмы роговицы различной этиологии (после полной эпителизации роговицы), профилактика воспаления после оперативных вмешательств, симпатическая офтальмия. Аллергические и воспалительные заболевания (в т.ч. микробные) ушей: отит.

Мезим и аналог Панкреатин

Мезим: 275р. 4200ЕД N80
Панкреатин: 27р. 3500ЕД N60
Действующее вещество: панкреатин.
Показания: Заместительная терапия при внешнесекреторной недостаточности поджелудочной железы: хронический панкреатит, панкреатэктомия, состояние после облучения, диспепсия, муковисцидоз; метеоризм, диарея неинфекционного генеза. Нарушение усвоения пищи (состояние после резекции желудка и тонкого кишечника); для улучшения переваривания пищи у лиц с нормальной функцией ЖКТ в случае погрешностей в питании (употребление жирной пищи, большого количества пищи, нерегулярное питание) и при нарушениях жевательной функции, малоподвижном образе жизни, длительной иммобилизации.
наверх

Продолжение следует, дорогие, но уже завтра.

Всё будет волшебно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
МИРОЛЮБА




Сообщение: 186
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Новгородская область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.14 21:07. Заголовок: Кстати, вот по ссылк..


Кстати, вот по ссылке много интересного. Это не для самолечения. Но для ознакомления всё же очень неплохо подходит. Так сказать, для расширения кругозора
Дешёвые аналоги дорогих лекарственных средств.

Всё будет волшебно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энигма




Сообщение: 588
Зарегистрирован: 23.06.11
Откуда: Томск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.14 06:38. Заголовок: Заяц-Алабаец Не поня..


Заяц-Алабаец Не поняла с первого раза....последние посты-это дорогой препарат и его дешевый аналог?Чтоб лишние деньги не вкидывать?
Заяц-Алабаец пишет:

 цитата:
Алфлутоп: 1700р. 20мг/2мл N5


Однажды проколола 17 уколов,вместо 20 положенных.Пол года лезли волосы,от головы нехорошо пахло,полетел весь ЖКТ.Восстановилась спустя год примерно...Сначала не поняла от чего стало так плохо.А когда как раз спустя год осенью опять вся захрустела и уже успела проколоть 4 укола и опять полезли волосы,то дошло...Но обещанный эффект БЫЛ!Почти год нигде не щелкнуло.
Заяц-Алабаец пишет:

 цитата:
На развитых фармрынках запада препараты группы гепатопротекторов отсутствуют.


Вот к этому отношусь двояко.Знаю,что в Европе так же не существует диагноза Вегетососудистая дистония.А я точно знаю,что она ЕСТЬ .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 737
Зарегистрирован: 25.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.14 12:41. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
МИРОЛЮБА




Сообщение: 187
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Новгородская область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.14 12:52. Заголовок: Арктика пишет: Не п..


Арктика пишет:

 цитата:
Не поняла с первого раза....последние посты-это дорогой препарат и его дешевый аналог?Чтоб лишние деньги не вкидывать?


Ну да!
Вот Татьяна табличку вывесила. Огромное ей спасибо за это!
Цены могут отличаться в зависимости от города и конкретной аптеки, но разница в цене неоспорима.
Просто торговое название - это то, во что вкладываются деньги. А действующее вещество - это основа препарата.
Арктика пишет:

 цитата:
Знаю,что в Европе так же не существует диагноза Вегетососудистая дистония.А я точно знаю,что она ЕСТЬ .


Я лично не знакома с Европейскими медицинскими догматами. И Слава Богу, как говориться!
Но читать повнимательнее инструкции и не вестись на навязчиваю рекламу - это по силе любому посетителю аптеки. Рассказ в старт-посте наглядный пример того, что новое не всегда лучше старого.

Всё будет волшебно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
МИРОЛЮБА




Сообщение: 188
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Новгородская область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.14 12:54. Заголовок: Арктика пишет: Но о..


Арктика пишет:

 цитата:
Но обещанный эффект БЫЛ!Почти год нигде не щелкнуло.


Всего год? А какой ценой? Если ЖКТ пострадал, то это плохо...

Всё будет волшебно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Энигма




Сообщение: 589
Зарегистрирован: 23.06.11
Откуда: Томск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.14 13:18. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..


Заяц-Алабаец пишет:

 цитата:
лично не знакома с Европейскими медицинскими догматами. И Слава Богу, как говориться!


Вот точно .Слава Богу!
Заяц-Алабаец пишет:

 цитата:
Всего год? А какой ценой? Если ЖКТ пострадал, то это плохо...


Это было ужасно...ведь когда ЖКТ страдает(а достаточно одного желудка),то и с сердцем плохо и много что подключается.Организм ведь един.Вспоминаю с содроганием....было похоже на глубокую интоксикацию.Кстати в инструкции такой побочный эффект не описан.
Так что ,Наташа,отличная темка !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 739
Зарегистрирован: 25.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.14 16:14. Заголовок: Я пентовит пропивала..


Я пентовит пропивала курсом от невралгии, заодно волосы полечила перестали выпадать при помывке и расчесывании . Кстати шее то же полегче стало. Надо наверное осенью еще пропить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
МИРОЛЮБА




Сообщение: 192
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Новгородская область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.14 17:06. Заголовок: Арктика пишет: было..


Арктика пишет:

 цитата:
было похоже на глубокую интоксикацию.Кстати в инструкции такой побочный эффект не описан.


Некоторые случаи просто уникальны. Подопытная группа добровольцев, на которых испытывают новые препараты, как правило не слишком многочисленна.

Арктика пишет:

 цитата:
Так что ,Наташа,отличная темка


Благодарю! Если чего в сети нароете интересного, выкладывайте! Да и личный опыт - безценнен.
Татьяна пишет:

 цитата:
Я пентовит пропивала курсом от невралгии


Кстати, цена в аптеках копеечная!

Всё будет волшебно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 254
Зарегистрирован: 12.06.14
Откуда: Россия, Калуга
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.14 16:37. Заголовок: Татьяна пишет: Я пе..


Татьяна пишет:

 цитата:
Я пентовит пропивала курсом от невралгии,



Еще есть Нейромультивит. Подороже, но там количество таблеток меньше пить нужно. Так что тоже то на то и выйдет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 770
Зарегистрирован: 25.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.14 17:23. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..


Балтек Гайрат пишет:

 цитата:
Еще есть Нейромультивит. Подороже, но там количество таблеток меньше пить нужно. Так что тоже то на то и выйдет.



Спасибо! Погода меняется здоровье вместе с ней надо пропивать опять курс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 36 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Дизайн кнопок © Веб-студия "К-Дизайн"