Отправлено: 26.08.14 09:35. Заголовок: Важен ли для вас бренд и титулы ? Как вы покупаете собаку ? (продолжение)

Тема навеяна наблюдениями за несколько лет. Есть один небезызвестный питомник, который наиболее ярко иллюстрирует данную тему. Но я не буду называть его, много чести. Но и не только он, подобных питомников несколько - наиболее "брендовых" на сегодняшний день. (Не путайте известные, солидные питомники и "бренды-выскочки"). Меня и многих других азиатчиков очень интересует вопрос - что происходит с людьми ? За счёт чего такая бешеная популярность ? Крышу сносит на беленьком окрасе ? Удобно, что собачки растут быстро и скороспело ? Выигрывают на выставках под олраундерами, которым на нашу породу глубоко фиолетово, и лишь бы выбрать напудренного и главное, белого представителя породы ?

При том, что грешат этим не только новички - множество питомников хапают "бренды", не взирая ни на что ! Подчас не видя собственных классных собак, портя собственное разведение, не видя собственное разведение. Чем они руководствуются ? Кто что думает ? Ведь если хоть чуть-чуть включить голову и подсчитать соотношение между современными раскрученными чемпионами из этих питомников (питомника) и гигантским количеством общих выпущенных помётов, то станет понятно, что чемпионов-то - единицы ! Хорошо, если десяток наберётся на сотни щенков. Несколько собак за последнее время попали в нужное время в нужные руки ! Не более того ! Но почему же людей как магнитом тянет ? Всё видят, всё знают, но продолжают хапать ! Всем хочется сиюминутной славы ? Быстро и без труда ? Вдруг да и им повезёт ?

Мне не жалко, я ни секунды не завидую, у меня нет проблем с реализацией моих щенков, мне просто очень интересно. И не только мне. Вот несколько фраз из наших обсуждений:

"Поэтому и не люблю этих собак, сырость, круглые головы, клювики, ножки иксиком, рыхлые, и так херово ложаться на других собак...только и + для кого то что беленькие...беленькие весёленькие собачки"

"гы..вообще у нас завезли много ..... кровей , теперь за голову взялись от полученных клювастеньких сао"

"А головки кругленькие не смущают ? "

Давайте проанализируем. Что влияет на покупателя в момент выбора щенка ? Просто потому что "ТАМ" где-то всегда лучше, чем вот тут, под боком ? Или главное - "бренд" ?

 Отправлено: 02.09.14 10:07. Заголовок: alabaika пишет: ну ..

alabaika пишет:

цитата:

ну некоторые и какашки едят,их тоже включать в рацион?

Да! Конский навоз замечательно хрумкают в охотку как лакомство.

 Отправлено: 02.09.14 10:13. Заголовок: Из закрытой темы: Эт..

Из закрытой темы:

цитата:

Это называется РЕКЛАМА !

цитата:

Ну вот, видимо, и ответ на мой старпост - талант надо иметь ! Не важно какие у тебя собаки, главное как ты наловчился их втюхивать народу

Получается, что всё же бренд, применимо к собаководству-это хорошая реклама.

 Отправлено: 02.09.14 12:25. Заголовок: красили нос суке ЧНК..

красили нос суке ЧНКП при мне, спросила - зачем, глянули как на дуру.
Вот сижу и думаю как продавать щенков, как привлечь покупателя именно к своим собакам и ничего в голову не идет.
Люди вяжут , по 20-70 пометов реализуют, у меня 2 еле расходятся и собаки приятные, и цена не завышена - что мешает?
В этом году через питомник планируется пока 1 вязка, на следующий год около 5 вязок и головные боли уже сейчас, всех себе не оставишь.
Постоянно мучает вопрос:
Почему берут ниже качеством за те же деньги????
Лапшу навешиваю плохо? Не кричу на всех углах у меня супер супер?
Каждая вязка обсуждается , высказываются + и - , ругаемся, спорим, выбираем несколько кобелей и в течении года приходит озарение - вот с ним.
А там просто вяжут и продают, не понимаю

 Отправлено: 02.09.14 13:12. Заголовок: Так занятно читать, ..

Так занятно читать, значит мясо с кашей плохая натуралка, а сухой корм в составе которого всякие не нужные отходы, еешки, добавки, усилители отличное питание . Сейчас скажу банально, но сухой корм можно сравнить только с сухариками, кстати там то же полно всяких вкусов на выбор, хочешь с крабом, хочешь с холодцом . Питайся на "здоровье" вкусно и разнообразно...

 Отправлено: 02.09.14 13:30. Заголовок: Татьяна пишет: сух..

Татьяна пишет:

цитата:

сухой корм можно сравнить только с сухариками, кстати там то же полно всяких вкусов на выбор, хочешь с крабом, хочешь с холодцом . Питайся на "здоровье" вкусно и разнообразно...

 Отправлено: 02.09.14 16:42. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Крышу сносит на беленьком окрасе ?

А то!

 Отправлено: 05.09.14 16:05. Заголовок: Дар Медичи Почему бе..

Дар Медичи

цитата:

Почему берут ниже качеством за те же деньги????

А почему вы считаете что у других щенки ниже качеством чем у вас? Судя по результатам выставок, у вас на Урале много успешных заводчиков, которые получают очень достойных щенков и цены при этом далеко не все ломят, ну а те кто может продать дорого, что ж, это ведь тоже талант и замечу любой пиар дело непростое...
Ничего не бывает быстро, работайте, получайте качественных щенков и с годами вы тоже станете брендовым питомником, в который будут обращаться за щенками!

 Отправлено: 05.09.14 16:31. Заголовок: самарочка пишет: чт..

самарочка пишет:

цитата:

что у других щенки ниже качеством чем у вас?

реально смотрю на поголовье, не спорю, есть лучше, но на местах виднее, я сравниваю своих собак по стоимости с выпускниками других питомников и здесь идут непонятки.
самарочка пишет:

цитата:

работайте, получайте качественных щенков и с годами вы тоже станете брендовым питомником, в который будут обращаться за щенками!

работаем, только мы не выпускаем по 80 пометов и особо не торопимся стать брендом, просто работаем, однако именем уже дорожим

 Отправлено: 05.09.14 16:31. Заголовок: давайте назовем брен..

давайте назовем бренды, чтобы знать

 Отправлено: 05.09.14 16:44. Заголовок: а вообще лучше это о..

а вообще лучше это обсуждать при встрече - глаза видно и эмоции

 Отправлено: 05.09.14 17:32. Заголовок: Дар Медичи пишет: м..

Дар Медичи пишет:

цитата:

мы не выпускаем по 80 пометов

А что есть на самом деле такие питомники, которые выпускают 80 пометов в год? Можно хоть одно название?

 Отправлено: 05.09.14 19:00. Заголовок: Балтек Гайрат Можно..

Балтек Гайрат

цитата:

питомники, которые выпускают 80 пометов в год? Можно хоть одно название?

Да, интересно узнать! Я все же думаю это мягко говоря преувеличение...

 Отправлено: 05.09.14 19:13. Заголовок: самарочка пишет: Я ..

самарочка пишет:

цитата:

Я все же думаю это мягко говоря преувеличение...

гипотетически возможно,если брать в аренду чужих сук и питомник много породный.

 Отправлено: 05.09.14 19:34. Заголовок: Из Дома Уваровых Ну ..

Из Дома Уваровых Ну это теория, а не практика, одному питомнику 80 пометов получить вырастить и запродать нереально...

цитата:

брать в аренду чужих сук и питомник много породный

Так опять же, никто просто так не желает свою суку фиктивно в аренду отдавать, а если заключают подобный договор "аренды", то опять же из личных интересов, т.к. владелец суки понимает, что под брендовым именем щеночки то быстрее запродадутся и цена будет другой, так что тут никто никому хомут арендный не одевает, это выбор самих "суко владельцев"...

 Отправлено: 06.09.14 18:19. Заголовок: Я приведу пример по ..

Я приведу пример по поводу ваших высказываний. Извините. не умею пользоваться цитатами. Питомник регистрирует суку, имеющую титулы для этого. Завозит или оставляет своих кобелей, ПИАРИТ их по выставкам, вплоть до загранки. А потом вяжет сук своего города и других регионов, актируя щенков ПОД СВОЙ ПИТОМНИК, БРЕНД. Питомник знают, на форуме во всех темах есть своя страница -- вот вам и 80 пометов в год. ПОЭТОМУ, люди и берут щенков там, думая -- АГА, И У МЕНЯ ВЫРАСТЕТ ЧЕМПИОН за 30 000. ТАК что то чемпионов то раз, два и обчелся и то, только ТЕ, что оставлены питомником . Так что ны ВЫ, одна, уважаемая , ДАР МЕДИЧИ, сетуете на плохую реализацию щенков. А ваш питомник я давно знаю, и с очень хорошей стороны, и собак ваших видела. Всему свое время , так , наверное.

 Отправлено: 07.09.14 12:26. Заголовок: нонна пишет: вот в..

нонна пишет:

цитата:

вот вам и 80 пометов в год

Как-то не радуют меня подобные цифры.
Пусть даже не 80,а на несколько порядков ниже.Это ведь только в 1 питомнике.А есть еще менее "плодовитые",есть просто единичные пометы.В сумме получается в год очень не маленькая цифра.На питомниках если и остаются,то единицы,остальных ведь нужно по хозяевам пристроить.
Честно говоря,меня это пугает.Такое обилие щенков ежегодно - ведь добрых рук рано или поздно на всех не хватит.И что тогда?
Сейчас уже наблюдается обилие объявлений о продаже подрощенных детей - засидевшихся не мало,предложение спрос превышает.И, как выше было замечено, частенько более востребованными становятся хорошо пропиаренные щенки,умение продать первично,а умение " родить" то что надо в итоге вторично
Помню,где-то читала о существовавших ранее,при ДОСААФах еще,записях на щенков.Их ждали,владельцев как-то там чему-то даже обучали... Т.е. количество пометов в целом было подконтрольноесли я правильно поняла.
Может быть есть смысл к этому вернуться?
Не знаю КАК это будет выглядеть,правда,но контроль за рождаемостью какой-то нужен.
Или нет?

 Отправлено: 07.09.14 13:12. Заголовок: ВидарушкА пишет: гд..

ВидарушкА пишет:

цитата:

где-то читала о существовавших ранее,при ДОСААФах еще,записях на щенков.Их ждали,владельцев как-то там чему-то даже обучали... Т.е. количество пометов в целом было подконтрольноесли я правильно поняла.

Правильно ,так и было ,и цена зависела от качества производителей и устанавливалась она не заводчиком ,а руководством клуба .Желающие приобрести щенка приходили ,записывались на очередь ,оставляли открытку со своим адресом и начинали с нетерпением ждать .И сколько радости было ,когда эту долгожданную открытку получали

ВидарушкА пишет:

цитата:

Может быть есть смысл к этому вернуться?

Ну это уже утопия ,не получиться при всем желании .Система стала другой и люди .

 Отправлено: 07.09.14 15:23. Заголовок: нонна пишет: Я прив..

нонна пишет:

цитата:

Я приведу пример по поводу ваших высказываний.

спасибо, примерно так
ВидарушкА пишет:

цитата:

Не знаю КАК это будет выглядеть,правда,но контроль за рождаемостью какой-то нужен. Или нет?

уже не сбыточно
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А что есть на самом деле такие питомники, которые выпускают 80 пометов в год? Можно хоть одно название?

Лена, не назову, помолчу, но есть такие, конкретно было сказано - 35 через питомник и 40 через клуб, только САО, есть и по другой породе.
Так из этих 75 пометов можно выбрать десяток собак, которые будут звездить на выставках и прославлять имя питомника.
Я о том, что вязать надо так, чтобы из каждого помета звезды получались и вот тогда получается бренд, а не питомник - разведенец

 Отправлено: 07.09.14 18:18. Заголовок: Дар Медичи пишет: Я..

Дар Медичи пишет:

цитата:

Я о том, что вязать надо так, чтобы из каждого помета звезды получались и вот тогда получается бренд,

Такое разве возможно? А для меня БРЕНД,это однотипность,узнаваемость собак.На данный момент для меня брендовые питомники:Балтек Гайрат,Клови ,Байбури Шанди и Храм Души. Считаю очень здорово,когда пиомник имеет свое лицо-БРЕНД!!!

 Отправлено: 08.09.14 08:20. Заголовок: Зардак пишет: Такое..

Зардак пишет:

цитата:

Такое разве возможно? А для меня БРЕНД,это однотипность,узнаваемость собак.

Ирина это и получается. Т.е. каждый помет должен быть супер, а не просто на продажу ( в нем должны быть звезды) + однотипность, узнаваемость.
Ведь если щенки просто щенки, они могут быть однотипными, их четко видно, на выставках очхор и не выше, но мне такое не надо, хочу звезд.
Бренд формируется из однотипных звезд, именно звезд, а не тонконогих и безголовых собак (хотя встречаются и такие "бренды")
Не помню фамилию, англичанин, заводчик , сказал, что для него удачный помет, тот, где 30% удачных щенков.
100% удачных встречала только 2 на памяти - Тау Бай, Тамарис, Тайшет, Тургай и ваш помет с Татьяной Эшх Зубари, Заминдар,...
Сейчас просматривала щенков - есть просто собачки, а есть и на что взглянуть можно.

 Отправлено: 08.09.14 08:34. Заголовок: Дар Медичи пишет: и..

Дар Медичи пишет:

цитата:

и ваш помет с Татьяной Эшх Зубари, Заминдар,...

Это не наш,а Ларисы.Дар Медичи пишет:

цитата:

100% удачных встречала только 2 на памяти - Тау Бай, Тамарис, Тайшет, Тургай

Ну вот видишь,для тебя это удачный,а для многих не очень.Дар Медичи пишет:

цитата:

Сейчас просматривала щенков - есть просто собачки, а есть и на что взглянуть можно.

Вот опять же ,только на твой взгляд. А взгляды,как ты понимаешь могут разнится и брендовость для меня не означает,что МНЕ должно нравиться. Главное,что они узнаваемы среди других собак,этой же породы. Вот ты чуть выше сетовала,что не понимаешь,почему твои щенки не расходятся,а у других покупают.А не допускаешь мысли,что людям нравятся другие щенки и собаки,не твои?

 Отправлено: 08.09.14 08:37. Заголовок: Дар Медичи пишет: Б..

Дар Медичи пишет:

цитата:

Бренд формируется из однотипных звезд, именно звезд,

А кто определяет звездность? Опять же,для тебя возможно и звзда,а я для меня просто собака.

 Отправлено: 08.09.14 09:02. Заголовок: А то что это узнавае..

А то что это узнаваемость не только по"лицу" не важно? То что начинаешь узнавать эти "бренды" по косякам в строении, психике-это не важно? Ни когда не понимала погони за однотипностью, азиат сама по себе порода разнообразная по типам, мне как то больше импонирует что бы здоровенькие и работали, а то что не похожи друг на друга как клоны меня как то не расстраивает. Вот если кт о то скажет что у него на питомнике однотипные на протяжении хотя бы 3 лет и при этом все работают, и здоровенькие и с психикой нормально-тогда да, прям респект и уважуха...а так то...печалька с брендами

 Отправлено: 08.09.14 09:48. Заголовок: Зардак пишет: А не ..

Зардак пишет:

цитата:

А не допускаешь мысли,что людям нравятся другие щенки и собаки,не твои?

допускаю, но малый процент, в основном реклама, причем агрессивная - не берите там, а возьмите у меня - у нас такие предки!!!!
Пардоньте, а что у моих собак предков нет? И предки есть и у собак оценки высокие, а не только там где-то у предков. Только я не рекламирую себя, покупателям предлагаю поездить , посмотреть. возвращаются единицы, но зато я уверена в будущем щенка.
Лёка пишет:

цитата:

узнавать эти "бренды" по косякам в строении, психике-это не важно? Ни когда не понимала погони за однотипностью

Оля они конечно разные, но даже чужие от породы люди говорят, что внуки напоминают бабушку, это для меня хорошо, тип держится, дети и внуки лучше бабушки.
косяки отдельная тема, вот поэтому и сидишь и головой думаешь, чтобы откуда нибудь не вытащить. Бывает и прогадываешь. Но косяки скорее исключение, а не правило (говорю только о себе)

 Отправлено: 08.09.14 09:50. Заголовок: Лёка пишет: А то чт..

Лёка пишет:

цитата:

А то что это узнаваемость не только по"лицу" не важно? То что начинаешь узнавать эти "бренды" по косякам в строении, психике-это не важно?

 Отправлено: 08.09.14 10:13. Заголовок: Лёка пишет: при это..

Лёка пишет:

цитата:

при этом все работают

как? в поле или двор?

 Отправлено: 08.09.14 12:10. Заголовок: Лёка пишет: Ни когд..

Лёка пишет:

цитата:

Ни когда не понимала погони за однотипностью, азиат сама по себе порода разнообразная по типам, мне как то больше импонирует что бы здоровенькие и работали, а то что не похожи друг на друга как клоны

 Отправлено: 08.09.14 12:43. Заголовок: Дар Медичи пишет: Т..

Дар Медичи пишет:

цитата:

Только я не рекламирую себя, покупателям предлагаю поездить , посмотреть. возвращаются единицы, но зато я уверена в будущем щенка.

Простите, а как же тогда люди узнают, что у вас щенки есть?
Или вы все-таки рекламируете, только не очень получается

 Отправлено: 08.09.14 15:10. Заголовок: Лёка пишет: А то чт..

Лёка пишет:

цитата:

А то что это узнаваемость не только по"лицу" не важно?

А это кому что..

Я как раз из тех, чьих собак пишущим выше "не надо" - ибо на ркфных выставках выше "оч хор" - не получаем. Ниже - тоже (потому что как с та-аким сожалением эксперт сказал "да ведь придраться не к чему, но - ведь ниже всех ростом, не смотрится.." аналог от другого судьи "да как я ей "хоря" дам - голова породная, анатомия беспроблемная - ведь не придерешься ж (очевидно ринговая бригада "просила" собаке оценку "хорошо"))

Так во-от, мне лично дороже тот бренд, когда звонит один инструктор
"слушай, тут просили собачку проверить на охрану - работает как твоя Карга, я еще и под нее и под ее сына ходил - вот один-в-один".
Спрашиваю данные собаки или кто владелец - называют.
Ага. Ну да. Он и есть - родной внук - сын того самого сына :-)

То же самое про Джоя и его потомков. Про Хашку.

Вот для меня ЭТО бренд. Манера собаки РАБОТАТЬ.



Лёка пишет:

цитата:

Вот если кт о то скажет что у него на питомнике однотипные на протяжении хотя бы 3 лет и при этом все работают, и здоровенькие и с психикой нормально-тогда да, прям респект и уважуха...а так то...печалька с брендами

На протяжении 3 лет получается только одно поколение. По одному поколению по однотипности сложновато как-то судить.

И я не поняла - имеется в виду РАЗВЕДЕНИЕ питомника - все произведенные им щенки за время его существования, или только живущие на питомнике?

 Отправлено: 08.09.14 15:35. Заголовок: Ася пишет: Или вы в..

Ася пишет:

цитата:

Или вы все-таки рекламируете, только не очень получается

может и не получается, делать как некоторые, крича на каждом углу - купите у меня щенка, у меня самые классные в городе - не буду.
Рекламу ставим на породных и на авито практически с рождения, не расписываю по телефону, просто приглашаю приехать и посмотреть самим. Либо покупателей находим на выставках, понравились наши собаки.

Джэнард пишет:

цитата:

Манера собаки РАБОТАТЬ.

прошлым летом с дрессировочной площадки :
собаки питомника ДМ любят заниматься и психика нормальная - было очень приятно, во дворах они работают, в полях и ТИ не пробовали.
Порекламировала себя

 Отправлено: 08.09.14 15:58. Заголовок: Давайте на секунду т..

Давайте на секунду теоретически отвлечемся от лиц, плодящих по 80 пометов. Я, примерно, могу догадаться, о ком идет речь. Значит, этот заводчик-хороший менеджер, это во-первых. Во-вторых, не из бедных, имеет средства на работников, содержание итд. Умеет работать с людьми, держащими нужных ему сук. Это очень сложно.
Дело не в этом. Не говорю про качество, бренды-хренды итп.
Значит, имеет собственных кобелей. Подбирает их по каким-то критериям. Подбирает под него определенных сук, своих, чужих, не важно. Много сук.
Ну, так чем занимается этот человек? Из 80 пометов отберет лучших, продолжит работу и создаст заводскую линию с родоночальником в лице, так сказать, своего кобеля. И что в этом плохого, скажите?

 Отправлено: 09.09.14 06:30. Заголовок: Дар Медичи пишет: Б..

Дар Медичи пишет:

цитата:

Бренд формируется из однотипных звезд, именно звезд

А что в Вашем понимании "звезды"?
Ведь далеко не каждый Чемпион - звезда.
Можно блистать в рингах и быть более чем посредственной собачкой.

Ракич пишет:

цитата:

И что в этом плохого, скажите?

Именно в том,что описано как раз ничего плохого,наоборот - это и есть пример заводской работы.
И кроме перечисленных качеств результат этой работы достигается не за год или два - это длительная работа с поголовьем,которая в итоге дает такие результаты.
Вот именно этого и не понимают многие начинающие и не только.

 Отправлено: 09.09.14 07:39. Заголовок: ВидарушкА пишет: А ..

ВидарушкА пишет:

цитата:

А что в Вашем понимании "звезды"? Ведь далеко не каждый Чемпион - звезда.

а вот здесь у каждого своя звезда, так что объяснить могу только на своих собаках
Пока только Сага и Шампань, молодняк растет.

 Отправлено: 09.09.14 16:31. Заголовок: Дар Медичи пишет: Л..

Дар Медичи пишет:

цитата:

Лена, не назову, помолчу, но есть такие, конкретно было сказано - 35 через питомник и 40 через клуб, только САО,

Удивлена.

Зардак пишет:

цитата:

брендовость для меня не означает,что МНЕ должно нравиться. Главное,что они узнаваемы среди других собак,этой же породы.

Так точно! Именно ЭТО и есть отражение понятия слова "бренд".

Джэнард пишет:

цитата:

Вот для меня ЭТО бренд. Манера собаки РАБОТАТЬ.

И тоже - да. Если манера одинакова, то именно бренд.

Джэнард пишет:

цитата:

РАЗВЕДЕНИЕ питомника - все произведенные им щенки за время его существования, или только живущие на питомнике?

Ну как бы логически... разведение питомника - это собаки (ВСЕ) разведения этого питомника. Собаки, живущие на питомнике, могут быть как своего разведения так и чужого. Они там живут.

 Отправлено: 27.11.14 17:23. Заголовок: Теперь уже БРЕНД -- ..

Теперь уже БРЕНД -- НЕ ВАЖЕН !!!есть заводчики с отличными собаками, так же посещающие выставки...СПАСИБО ФОРУМАМ -- можно посмотреть собак и щенков и выбрать для себя щенка. А то ЧЕМПИОНЫ. а перед выставкой НОСЫ и ПОДВОДКИ на глаза красят, а щенков от этих собак по 30000 продают... Но. как говорится -- на рынке ДВА ДУРАКА...