Отправлено: 15.08.15 07:46. Заголовок: Суки. Какие они были и какие они сейчас.

Что бы не открывать новую тему, стоит определиться с суками, что называется, в сучьем типе, какими они были лет 20 назад в основной массе.Стоит посмотреть на привозных сук с которых начиналось разведение в стране.Почти у каждого интересующегося происхождением своих собак есть фото предков.Кому не лень,покажите.
На пример: Дика



Дочь вывозных собак Бигуль,

 Отправлено: 17.08.15 11:27. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

тогда скорректируйте название темы.

Не ожидал, что выделят в отдельную тему.Хотя написал ТОХУМ пишет:

цитата:

какими они были лет 20 назад в основной массе.Стоит посмотреть на привозных сук с которых начиналось разведение в стране.

 Отправлено: 17.08.15 11:28. Заголовок: Друг пишет: Татьяна..

Друг пишет:

цитата:

Татьяна, тогда может объясните, при отсутствии стандарта, как это было в прошлом веке в Туркмении(не говоря уже про все времена), по каким критериям нужно отличать высокопородных от просто собак?

Я не буду ничего объяснять, ибо я не истина в последней инстанции. Думаю, что большинству туркменов было по барабану какого вида у них при отарах бегали собаки, лишь бы работали - овец охраняли. Но тогда что же мы с вами всеми заморачиваемся именно ПОРОДОЙ ? Среди дворняжек, (коими по сути и являются сао), я имею в виду и среди нынешних дворняжек, бегающих по посёлкам, полно умных, работающих и преданных. так давайте просто разводить ПРОСТО собак - зачем нам условности ?

Друг пишет:

цитата:

Во-первых с чего Вы решили,что у суки она не должна быть легкой, тяжелая морда - это признак кобелиности.

При чём здесь "тяжёлая" ? Она не должна быть зауженной и с узкими челюстями. По этой логике любая лайка с обрезанными ушами и хвостом - сука сао.

Друг пишет:

цитата:

Это Вы о потомках Ч. Екимена, одного из более ценимых туркменами? Но они правда не читали стандартов, это да.

мне всё равно кто чей потомок. Также, как я не знаю ценили туркмены этого Екимена или нет, документальных свидетельств нет.

 Отправлено: 17.08.15 11:28. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..

Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

хм. любое видение всегда субьективно,ты требуешь почти не возможного.

да, ты права, всё время упускаю это из виду.

 Отправлено: 17.08.15 11:30. Заголовок: ТОХУМ пишет: Не ожи..

ТОХУМ пишет:

цитата:

Не ожидал, что выделят в отдельную тему.Хотя написал ТОХУМ пишет:  цитата: какими они были лет 20 назад в основной массе.Стоит посмотреть на привозных сук с которых начиналось разведение в стране.

Вы также написали название темы: ТОХУМ пишет:

цитата:

Суки. Какие они были и какие они сейчас.

 Отправлено: 17.08.15 11:33. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Вы также написали название темы

Это не я.

 Отправлено: 17.08.15 11:35. Заголовок: а кто ?..

а кто ?

 Отправлено: 17.08.15 11:40. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

а кто ?

Тот кто выделил в отдельную тему мой пост с темы о кобелях в сучьем типе.

 Отправлено: 17.08.15 11:46. Заголовок: ТОХУМ пишет: Тот кт..

ТОХУМ пишет:

цитата:

Тот кто выделил в отдельную тему мой пост с темы о кобелях в сучьем типе.

точно не я)))

 Отправлено: 17.08.15 11:47. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Я не буду ничего объяснять, ибо я не истина в последней инстанции.

Ни Вы, ни Я, и ни кто другой этой истинной не является. [взломанный сайт] Но иметь свой собственный взгляд на это, мы имеем право. Поэтому, посмею предположить, что у Вас просто нет этому объяснения.

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Думаю, что большинству туркменов было по барабану какого вида у них при отарах бегали собаки, лишь бы работали - овец охраняли. Но тогда что же мы с вами всеми заморачиваемся именно ПОРОДОЙ ? Среди дворняжек, (коими по сути и являются сао), я имею в виду и среди нынешних дворняжек, бегающих по посёлкам, полно умных, работающих и преданных. так давайте просто разводить ПРОСТО собак - зачем нам условности ?

Вот этой фразой Вы и даете мне возможность предполагать о Вашем непонимании сути вопроса. Вы абсолютно правы про туркмен, им
главное, что бы собаки могли охранять овец, только вот загвоздка в том, что не каждая дворняжка может противостоять хищнику(волку,гиене) и если бы у нас бегали дворняжки, способные противостоять волку, мы бы скорее всего держали бы их. Я так точно держала бы таких. [взломанный сайт]
Что же касается легкой морды, то все же надо вспомнить, что у САО ярко выражен половой диморфизм.

 Отправлено: 17.08.15 12:06. Заголовок: Друг пишет: Вот это..

Друг пишет:

цитата:

Вот этой фразой Вы и даете мне возможность предполагать о Вашем не понимании сути вопроса.

Давайте Вы меня не будете экзаменовать. Я понимаю ровно столько и ровно то, что мне нужно для работы. Тем более, что Вы тут же пишете мне, что Друг пишет:

цитата:

Вы абсолютно правы про туркмен

.

Друг пишет:

цитата:

главное, что бы собаки могли охранять овец, только вот загвоздка в том, что не каждая дворняжка может противостоять хищнику(волку,гиене)

и опять же, не идеализируйте, из всей стаи чабанских собак только несколько, а то и одна-две собаки могут противостоять волку. Так что и ТАМ и ТОГДА, далеко не все волкодавы. Я отлично понимаю суть вопроса. Просто очень реально смотрю на вещи и никогда никого не идеализирую.

 Отправлено: 17.08.15 12:20. Заголовок: Друг пишет: Это Вы ..

Друг пишет:

цитата:

Это Вы о потомках Ч. Екимена, одного из более ценимых туркменами? Но они правда не читали стандартов, это да.

Я не разведенец ни разу , но много где читала, что Ч. Екимен , к сожалению не был препотентным кобелем, а ценился именно за свои бойцовские качества.

 Отправлено: 17.08.15 12:26. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Давайте Вы меня не будете экзаменовать.

Я Вас не экзаменую и не пыталась. Просто объясняю из чего делаю свои выводы.
Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Я понимаю ровно столько и ровно то, что мне нужно для работы.

Не совсем понимаю, про какую работу Вы пишите. Если можно, уточните.
Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

и опять же, не идеализируйте, из всей стаи чабанских собак только несколько, а то и одна-две собаки могут противостоять волку. Так что и ТАМ и ТОГДА, далеко не все волкодавы. Я отлично понимаю суть вопроса.

Если понимаете, тогда зачем же сравниваете с дворняжками, которые бегают у вас по улицам?
Да, там не все собаки волкодавы, суке там не нужны широкие челюсти и мощная морда, так как скорее всего она будет работать по волку на подхвате, как и та же лайка (кстати у волков тоже не каждый член стаи умеет делать правильный хват крупной добычи, как правило - один или два доминантных самца). Но вот те, кто может противостоять волку и их потомки будут для туркмен теми самыми "породными", поэтому у них так ценят принадлежность к определенным генеалогическим линиям.

 Отправлено: 17.08.15 12:44. Заголовок: Марина СПб пишет: Я..

Марина СПб пишет:

цитата:

Я не разведенец ни разу , но много где читала, что Ч. Екимен , к сожалению не был препотентным кобелем,

Не знаю что там пишут, решайте сами:
Ч.Екимен

Дика (дочь Ч.Екимена)


Марина СПб пишет:

цитата:

а ценился именно за свои бойцовские качества.

Это как раз то качество, за которое ценят его потомков.

 Отправлено: 17.08.15 14:12. Заголовок: Ч.Екимен Все это ко..

Ч.Екимен

Все это конечно хорошо, дань традициям, боевым качествам и т.п, но вряд ли кто то из рядовых обывателей захочет сейчас такую собаку у себя во дворе иметь, и даже породники в массе своей уже по иному видят "своего азиата"... Верно говорят "каждому фрукту, свое время"...
Надо учитывать что САО в условиях России давно перестали быть волкодавами, а стали просто караульно охранными собаками, следовательно и требования к их рабочим качествам изменились. Людям не требуется волкодав, людям нужна надежная в охране с уверенным поведением уравновешенная собака, подходящая для содержания в наших климатических условиях... [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.08.15 14:19. Заголовок: самарочка пишет: На..

самарочка пишет:

цитата:

Надо учитывать что САО в условиях России давно перестали быть волкодавами, а стали просто караульно охранными собаками, следовательно и требования к их рабочим качествам изменились. Людям не требуется волкодав, людям нужна надежная в охране с уверенным поведением уравновешенная собака, подходящая для содержания в наших климатических условиях...

интересное дело.. а, по каким критериям под эти требования не подходят старотипные туркменские собаки?