Сообщение: 440
Зарегистрирован: 02.08.14
Откуда: Беларусь
Репутация:
0
Отправлено: 16.01.15 09:04. Заголовок: Все об окрасах. Наследование окраса. Правила подбора пар по окрасам. (продолжение)
Меня интересуют такие вопросы:
1) Окрасы САО. Доминантные,рецессивные и гены модификаторы. Понятно,что можно почитать,изучить труды ученых,но было бы понятнее в картинках все увидеть. Почитать наработанный опыт заводчиков. Правильное название окрасов взрослых и щенков с фото.
2) Стоит ли работать в породе над чистотой окраса? Красивые тигровины,насыщенный рыжий пигмент, чистый белый, чистый черный и т.д.
3) Надо ли вязать собак по цвету? А если тигрового с черным н-р,то что получится? Хотелось бы фото. Неожиданности в окрасах (навеяно пометом Вики (Виксам))
4) Можно ли вообще прогнозировать цвет у САО? Или это невозможно,в связи с многообразием окраса?
5) Почему некоторые заводчики любят определенный окрас? Дань моде? Или есть другие причины.
Отправлено: 10.07.17 10:34. Заголовок: У каждой породы свои..
У каждой породы свои особенности. Чепрак эрделя отличим от овчарки даже а шенках.ч.подпалый ротора и овчарки тоже разный.У овчарок нетиокраса палевый .соболь как у азиатов.зачем их сравнивать?Вы же сами не уверенным. что этот азиат зонар.может соболь или ещё что- то.Зачем его как пример зонара ставить?
Собака по ссылке имеет другой окрас.нет светлого ремня и крупа.
а, вот придираться не надо покажи Вам это фото ранее и напиши, что собака зонарная, Вы бы начали песню, что это чепрак, но с продрисью, что тоже, собственно, бывает. При чём тут светлый ремень и круп, вообще за пределами моего понимания. это, что, по вашему разумению, маркеры чепрачного окраса? Сенька пишет:
цитата:
У каждой породы свои особенности.
ну, да, ну, да... что не порода, то своя генетика окрасов))) Сенька пишет:
цитата:
Вы же сами не уверенным. что этот азиат зонар.может соболь или ещё что- то.Зачем его как пример зонара ставить?
не переворачивайте)) азиат поставлен в тему для демонстрации лично Вам, что затемнение на боках совсем не обязательно означает, что собака чепрачная. А, из агути-окрашенных, такое затемнение могут демонстрировать либо соболи, либо зонарники. Сенька пишет:
Отправлено: 13.07.17 20:49. Заголовок: Ениш пишет: что за..
Ениш пишет:
цитата:
что затемнение на боках совсем не обязательно означает, что собака чепрачная. А, из агути-окрашенных, такое затемнение могут демонстрировать либо соболи, либо зонарники. Сенька пишет:
Вы часто близко общаетесь с овчарками?Сенька пишет:
цитата:
Сенька пишет:
цитата: а кто записал,можно ссылку на источник?
не, ну вы даёте.. я что это должна была ссылку сохранять или по новому рыться?
Не поленилась,порылась сама ,нашла тему с этой фотой,там никто эту собаку не называл зонарной,про нее сказано,что это осветленный чепрак.http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=58170&page=44 А это пост дамы из Харького,которая тоже считает,как и я ,что такое осветление характерно для чепрачных овчарок,у зонарных этого нет.Правда там пишут,что у гончих такой проблемы нет..Ну пусть посмотрят на русских гончих.Кстати это и есть Пасечник? :Alvheim Меню пользователя Alvheim Местный
Аватар для Alvheim
Регистрация: 15.11.2008 Адрес: Харьков Сообщений: 4,678 Спасибо: 59,872 По умолчанию Цитата: Сообщение от Tatanka Vitka Посмотреть сообщение Alvheim, А почему именно у НО доминантный черный дает всю это продрись? Или там вместе с К-черным внесли и тюленя? Уже ответили, что продрись есть и у аа-черных. И это явно не тюлений эффект. Совсем недавно обсуждала по переписке вопрос светлых ремней по хребту у чепрачных НО. Это тоже весьма своеобразный эффект, в прочих породах, наоборот, это наиболее зачерненная часть корпуса. Аналогичная ситуация существует с маской - у большинства пород маска это зачернение морды при рыжем корпусе, но у ряда борзых и маламутов, хаски бывает маска обратная , при которой морда осветляется. Кажется тут дело в том, что один из пока неизвестных регуляторов меланогенеза (из тех, что локализуются в эпидермисе и неравномерно распределены по поверхности тела) изменил знак с "+" на "-". То есть вместо усиления черноты, ослабляет синтез черного.
Наверное из-за этого регулятора четкий полностью черный чепрак, характерный для гончих, у НО большая редкость. На зонарном подобные огрехи практически не видны. А вот на сплошном черном сразу глаз режет.
Вот только можно ли избавиться от этого регулятора при такой степени распространения в породе? Сомневаюсь.
Отправлено: 14.07.17 12:20. Заголовок: Сенька пишет: Вы ча..
Сенька пишет:
цитата:
Вы часто близко общаетесь с овчарками?
на кой мне с ними близко общаться, то? есть породники, они актируют свои помёты и не вижу причин сомневаться в их квалификации там, где всё просто как дважды два. ещё раз повторю -различия между зонарным и чепрачным прекрасно видны от момента рождения до, как минимум, момента актирования щенков. и причины для написания не того что видишь нет никакой (вообще никакой) так что, ежели в документах НО написано что она зонарная то она именно таковой рождённая (но, есть вариант неполного доминирования в локусе А и возможно, что зонарники с чернотой по бокам есть гетерозиготы awat)
цитата:
Совсем недавно обсуждала по переписке вопрос светлых ремней по хребту у чепрачных НО. Это тоже весьма своеобразный эффект, в прочих породах, наоборот, это наиболее зачерненная часть корпуса.
ага, ага)))
цитата:
Наверное из-за этого регулятора четкий полностью черный чепрак, характерный для гончих, у НО большая редкость.
ну, бог с ними, с нашими росийскими, но и фоксгаунды тоже ничуть не лучше- и блады- и даже бигли- так что, какие гончие имелись в виду в цитируемом материале неясно и ремень на спине совсем не изюминка породы НО))) В любой породе где не было отбора по признаку, будут представители любой степени его проявления. Например швейцарские овчарки, где давно и строго регламентируется яркость подпала и расположение пежин и наши САО, где на это никогда не обращали и не обращают внимания. Поэтому у швейцарцев большинство собак именно такие, как требует их стандарт, а у нас любые и это не породный признак САО, а отсутствие отбора по признаку. В тех же шоу-Но: началась мода на насыщенную рыжину (ранее в породе встречавшуюся лишь изредка) и они теперь её демонстрируют массово. Начнут отбор по протяженности и яркости чепрака, через какое то время преуспеют в своём стремлении, т.е. подтянут массу к одному знаменателю, хотя, конечно, не всех поголовно.
Отправлено: 18.07.17 09:40. Заголовок: самарочка, на вид зо..
самарочка, на вид зонарная точно. А, на счёт генетики может быть не всё так однозначно. вот, например, эта, на вид абсолютно зонарная лайка (ВСЛ), оттестирована в финской лаборатории как гетерозигота соболь-зонар (Ayaw)По идее должна быть ближе к доминантному окрасу (соболю), а оно на деле совсем наоборот
А, вот эта по тестам соболь-подпал (Ayat)на вид же подласая зонарница
Рит, вот про того щеночка, с чего началось -его может качнуть в любую сторону)) может вырасти огненно-рыжим с малой чернью, а может оказаться вот таким же запылённым (как собака с поста 2158) . О чём я и писала. по щенячьей шерстке не всегда можно точно предсказать, как собака разукрасится)))
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
[/URL]
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума