Отправлено: 02.10.14 07:00. Заголовок: Первый прикорм

Удалила дубль-тему, почему-то вторая тоже исчезла. Приношу извинения. Дублирую. Автор темы Марьяна

Когда начинают прикармливать щенков?
и кто чем прикармливает?
я нашла 2 мнения, одно очень близко мне, второе непонятно...

1. Прикорм начинают в 2-3 недели щенков, с кормов готовых, чтобы сохранить стать и здоровье выставочной суке
2. Прикорм начинают в 4-6 недель, с натуральных продуктов: творог, например

 Отправлено: 02.10.14 12:06. Заголовок: Дахмардак, спасибо з..

Дахмардак, спасибо за темку
простоя и отредактировать не могла - изменяю одну, вторая с ней меняется
глюк был какой-то

 Отправлено: 02.10.14 12:43. Заголовок: Да, скорее всего...

Да, скорее всего.

 Отправлено: 02.10.14 12:46. Заголовок: Дахмардак пишет: 1...

Дахмардак пишет:

цитата:

1. Прикорм начинают в 2-3 недели щенков, с кормов готовых, чтобы сохранить стать и здоровье выставочной суке

Вот это ну совсем непонятно. Особенно про стать. Чем ни корми, а в выставочной форме кормящая сука все равно до поры до времени не будет.

 Отправлено: 02.10.14 12:57. Заголовок: Отвечу по теме. 1. ..

Отвечу по теме.

1. Выставочная сука не потеряет форму и при кормлении до 1,5-2 месяцев. Всё подтягивается и восстанавливается сука к рингу в возрасте щенков 4-5 месяцев. Хорошее кормление самой суки, прогулки, движения вволю и всё будет нормально.
А вот ранний прикорм для щенят- плохо. Желудочки ещё не готовы переваривать еду. Это если большой помёт (10 и больше), то имеет смысл прикорм начинать в 3 недели.

2.После месяца можно прикармливать хоть сушкой, хоть натуралкой. Тут уже кто во что верит, как привык, какой опыт. Если сушка, то детский корм хороших марок. Класса премиум-не суперпремиум.

Своих сук от детей не отлучаю, хочет кормить долго-её право. Бывает, что начинают срыгивать щенкам (личная особенность сук), тоже не возражаю. Просто хорошо кормлю самих мам. Щенков начинаю прикармливать в 3 недели (у нас обычно 8-10 щенят), сушкой. Очень постепенно и за неделю уже приучаются есть из мисочек, находить и пить водичку.
Было пару раз- один щенок рождался. В месяц вес 6кг и никакой еды на дух не надо К актировке кое-как начинает что-то есть.

И щенкам и взрослым кроме сушки даю рубец и мослы/ноги говяжьи для погрызть. Корм только премиум.

 Отправлено: 02.10.14 13:00. Заголовок: Ива-гость 68 пишет: ..

Ива-гость 68 пишет:

цитата:

Вот это ну совсем непонятно. Особенно про стать

Есть такое мнение, Лада. Сталкивалась. Щенков от суки убирают уже в месяц. А в возрасте щенят 3 месяца сука уже в ринг выходит и подтянутая. Только в чём смысл? В титулах? Ну их всегда можно успеть заработать. А вот нарушать последовательность материнского поведения от самих родов до воспитания малышей в стае- плохо и для суки и для щенков.

 Отправлено: 02.10.14 13:02. Заголовок: подскажите если суки..

подскажите если суки роют ямы и едят глину, чего им не хватает??? хочется помочь им восполнить недостаток

 Отправлено: 02.10.14 13:43. Заголовок: Дахмардак пишет: Ес..

Дахмардак пишет:

цитата:

Есть такое мнение, Лада. Сталкивалась.

Про то, что есть такое, знаю, Валь. Но тоже не понимаю - зачем куда-то гнать? Я, наверное, просто не совсем правильно выразилась в предыдущем посте)

 Отправлено: 02.10.14 13:45. Заголовок: Дахмардак пишет: 1...

Дахмардак пишет:

цитата:

1. Выставочная сука не потеряет форму и при кормлении до 1,5-2 месяцев.

А вот тут не соглашусь. Сука - суке рознь. Вот в данный момент у меня Видад - даже не похудела. А Яна на черта похожа. Причем лысого)))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.10.14 13:53. Заголовок: Ива-гость 68 пишет: ..

Ива-гость 68 пишет:

цитата:

А вот тут не соглашусь.

Не-не, ты не поняла мою фразу- я в том смысле не потеряет форму-что в итоге всё восстановится и подтянется, что сука не развалится и не превратится в уродину, если дать ей кормить щенков долго.
Просто одни суки быстро в форму приходят, другие-долго. Главное, чтобы конечный результат был глазу приятен.

Но бывает такое, что сука никак вымя не подтягивает и спина прогнутая. Это уже от конституции зависит, а не от длительности кормления.

 Отправлено: 02.10.14 14:26. Заголовок: спасибо, кто ответил..

спасибо, кто ответил))
послушаю, может, кто с противоположным мнением появится))

 Отправлено: 07.10.14 15:22. Заголовок: Прикорм хорошо начин..

Прикорм хорошо начинать не от возраста щенка,а от наличия молока у маменьки.Если 2 недели-то детский корм Нутрилон.а старшеньким уже размоченный щенячий корм с фаршем.кефирчиком Ну а с м-ца все что есть,метут так,что моргнуть не успеешь.

 Отправлено: 08.10.14 09:17. Заголовок: miss.zur пишет: ра..

miss.zur пишет:

цитата:

размоченный щенячий корм с фаршем

Не надо смешивать фарш с кормом. Просто размачивать водой или кефир добавить.

miss.zur пишет:

цитата:

Если 2 недели-то детский корм Нутрилон

Это детская смесь, для щенков не очень хорошо. Или козье молоко или сучье.

 Отправлено: 08.10.14 09:21. Заголовок: В природе сука начи..

В природе сука начинает прикорм щенков во сколько? Вот отсюда и пляшем.
Что за ересь убирать суку в месяц...можно убирать её что бы щены постоянно на сиськах не висели, но на кормление запускать обязательно. Я просто после 1, 5 мес суку запускаю 3-4 раза в день. С 2,5-3 недель щенки аааабсалютно спокойно уже гложут мясо сами, прям с туши, без всяких фаршей.

 Отправлено: 08.10.14 12:50. Заголовок: Лёка пишет: после 1..

Лёка пишет:

цитата:

после 1, 5 мес суку запускаю 3-4 раза в день

Если сука на это согласится. Такие встречаются супер мамы, что вопят благим матом- "пустите к детям, голодают" и пока сама не решит, что хватит, будет кормить.

 Отправлено: 08.10.14 13:33. Заголовок: вставлю свои 5 копее..

вставлю свои 5 копеек,мы начинаем прикорм с 3 недель(если большой помет,то с 2,5 недель козьим молоком),не даем корма,только натуралка,не даем добавки.вырастают все прекрасно.и у немцев наших уши как встают к 2 месяцам так и не падают.

 Отправлено: 09.10.14 17:34. Заголовок: Дахмардак пишет: Эт..

Дахмардак пишет:

цитата:

Это детская смесь, для щенков не очень хорошо. Или козье молоко или сучье.

сучье молоко отказались сосать на отрез,а детское питание трескали с удовольствием.

 Отправлено: 09.10.14 18:52. Заголовок: miss.zur пишет: суч..

miss.zur пишет:

цитата:

сучье молоко отказались сосать на отрез

так, не голодали, стало быть.
зачем таким прикорм?

 Отправлено: 12.10.14 06:58. Заголовок: спасибо всем ответив..

спасибо всем ответившим!

нтересно, а почему нутрилон именно?)))
а чем не так нестожен или нутрилак? они просто побюджетнее)))


а так, я сама из тех мам, которые кормят. пока сам не отвалится...проблем с отлучением от груди не было, потому и думаю, что и у зверей так же... ну, если инстинкты ввсе на месте...

 Отправлено: 12.10.14 09:37. Заголовок: Марьяна пишет: нтер..

Марьяна пишет:

цитата:

нтересно, а почему нутрилон именно?))) а чем не так нестожен или нутрилак?

ничего этого щенку НЕ НАДО!!!!!
состав грудного женского молока в корне отличается от состава сучьего. соответственно, и заменитель грудного не подходит для искусственного вскармливания щенков.
В наш научный век это не трудно выяснить. Так, зачем уподобляться помещикам начала 19-го века, которые заставляли вскармливать борзых щенков крепостных крестьянок грудью?
читаем, сравниваем-
http://www.euro-vet.ru/stat_136.html
состав женского-

 Отправлено: 12.10.14 09:56. Заголовок: Ениш, да я ж просто ..

Ениш, да я ж просто спрашиваю, с чего выбор в пользу нутрилона выпал (одна из дорогих марок дет.питания)?
а не к тому, что дет. питанием вообще надо кормить щенов...
молоко всех млекопитающих отличается...
с другой стороны, рекомендуют начинать прикорм с козьего молока (вот интересно, оно универсальное такое чтоли? его и щенкам рекомендуют, и человеческим деткам, особенно с недобором веса)


недавно в зоомагазине спрашивали специальную смесь для выкармливания котят (кошка родила и кормить отказалась), оазывается, есть и такая, стоит как из чистого золота...
так сами продавцы отправили за обычным дет.питанием, утверждая, что состав практически одинаковый
сталкивались со специальными смесями?

 Отправлено: 12.10.14 10:10. Заголовок: Марьяна пишет: с др..

Марьяна пишет:

цитата:

с другой стороны, рекомендуют начинать прикорм с козьего молока (вот интересно, оно универсальное такое чтоли? его и щенкам рекомендуют, и человеческим деткам, особенно с недобором веса)

нет, не универсальное. по хим.составу близкое к коровьему, но, отличается качественным составом белков (соотношение альбуминов-казеинов. в козьем альбуминов больше, чем в коровьем.) и размером жирового шарика -козье мелкодисперсно, почти, гомогенизировано, поэтому жир козьего молока лучше усваивается, не вызывая расстройств пищеварения.
А, так, по сравнению с сучьим, в нём, так же, как и в коровьем, не хватает белков и жиров. Поэтому, и, добавляют в смесь желток куриного яйца.

 Отправлено: 12.10.14 10:17. Заголовок: Марьяна пишет: неда..

Марьяна пишет:

цитата:

недавно в зоомагазине спрашивали специальную смесь для выкармливания котят (кошка родила и кормить отказалась), оазывается, есть и такая, стоит как из чистого золота... так сами продавцы отправили за обычным дет.питанием, утверждая, что состав практически одинаковый сталкивались со специальными смесями?

выше выставила ссылку. сравнивайте.

 Отправлено: 12.10.14 10:23. Заголовок: а желток сырой добав..

а желток сырой добавляют или варёный???

 Отправлено: 12.10.14 18:38. Заголовок: Марьяна сырой...

Марьяна
сырой.

 Отправлено: 16.10.14 13:04. Заголовок: Дахмардак пишет: Кл..

Дахмардак пишет:

цитата:

Класса премиум-не суперпремиум.

Валь напиши примерно какие марки?

 Отправлено: 17.10.14 06:55. Заголовок: шайтан пишет: Валь ..

шайтан пишет:

цитата:

Валь напиши примерно какие марки?

И, меня тоже этот вопрос интересует [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.10.14 08:37. Заголовок: Я пользуюсь одним ко..

Я пользуюсь одним кормом, Брит-puppies премиум в синих мешках.

 Отправлено: 20.10.14 05:31. Заголовок: Дахмардак Спасибо, ..

Дахмардак
Спасибо, [взломанный сайт] я тоже на нем остановилась прочитав кучу отзывов, решила, что он более подходящий

 Отправлено: 20.11.14 10:27. Заголовок: Дахмардак пишет: Ко..

Дахмардак пишет:

цитата:

Корм только премиум.

Валюш! А почему?

 Отправлено: 20.01.15 16:11. Заголовок: какой кефир лучше ис..

какой кефир лучше использовать для разведения сухого корма при первом прикорме щенят?
сколько процентов жирности? и можно ли его заменить домашней деревенской простоквашей? или жирновато будет?

 Отправлено: 20.01.15 16:25. Заголовок: Зинуля пишет: какой..

Зинуля пишет:

цитата:

какой кефир лучше использовать для разведения сухого корма при первом прикорме щенят?

Лучше всего йогурт не сладкий

 Отправлено: 20.01.15 16:56. Заголовок: а можно домашний йог..

а можно домашний йогурт?
меня интересует жирность молока, мы берем в деревне очень жирное молоко, так его можно использовать или сливки нужно убирать, чтобы не пропоносили?

 Отправлено: 20.01.15 17:44. Заголовок: Зинуля пишет: меня ..

Зинуля пишет:

цитата:

меня интересует жирность молока, мы берем в деревне очень жирное молоко, так его можно использовать или сливки нужно убирать, чтобы не пропоносили?

вы бы поинтересовались, вначале, жирностью сучьего молока..
вопрос отпал бы сам собой.

 Отправлено: 20.01.15 19:55. Заголовок: 8,6 % http://liubav..

8,6 %
отпал вопрос...

 Отправлено: 20.01.15 21:48. Заголовок: Зинуля пишет: 8,6 %..

Зинуля пишет:

цитата:

8,6 % отпал вопрос...

[взломанный сайт]

 Отправлено: 20.01.15 21:49. Заголовок: кстати, вчера услыша..

кстати, вчера услышала от чиховладельцев, что когда щеночек-чишка нуждается в дополнительном прикорме, то чиховладельцы используют обычные кипячёные коровьи сливки ! И всё, без всяких добавок ! А щенкам-азиатикам подойдёт, интересно ?

 Отправлено: 20.01.15 22:00. Заголовок: Колмакова Татьяна , ..

Колмакова Татьяна , Тань, сучье молоко не только жирнее, в нём, ещё и белка больше чем в коровьем и козьем.
а, в сливках, белка, как в молоке -3% (в сучьем-7)
т.е., всё равно -неполноценный заменитель. (говорим, понятное дело, о 10%сливочках)

http://www.euro-vet.ru/stat_136.html

 Отправлено: 20.01.15 22:33. Заголовок: Первый прикорм еще с..

Первый прикорм еще с давнего и мудрого ДОСААФ было скобленка мясо говядина. если много щенов, то с 10-14-го дня, если мало, то с 21 дня. А потом каши, творог, фарш, кефир.

 Отправлено: 20.01.15 22:43. Заголовок: эсми пишет: Первый ..

эсми пишет:

цитата:

Первый прикорм еще с давнего и мудрого ДОСААФ было скобленка мясо говядина. если много щенов, то с 10-14-го дня,

никогда не давали мясо с 10-го дня.
" всякому овощу своё время"- до 20-го дня все прикормы (если в таковых была необходимость), только молочными продуктами.
А, в ДОСААФ была рекомендация по ограничению плодности помётов -первородкам до 6-ти, взрослым сукам до 8-ми щенков.
Т.е. смысла в сверх-ранних прикормах не было.
Другое дело, что заводчики, в погоне за товарным видом, запихивали щеночкам ложками чего ни попадя.. продавали, то, с 30-ти дней, поэтому, колобочный вид щенков очень ценился.

 Отправлено: 20.01.15 23:42. Заголовок: эсми пишет: Первый ..

эсми пишет:

цитата:

Первый прикорм еще с давнего и мудрого ДОСААФ было скобленка мясо говядина

Када это было? всегда с 3 недель кисло/молочка и с потом постепенно вводилась скоблёнка. Нахрена щенку с неоформившимся жкт мясо?

 Отправлено: 20.01.15 23:47. Заголовок: Ениш , а вот здесь, ..

Ениш , а вот здесь, я кого хочешь на фарш разделаю. Не уверена, что найду конспекты тех лет, но у меня, это просто под кожей, теперь я понимаю, тогда не было таких мощных мясорубок, а нас учили замороженную говядину скребсти заточенным краем ложки, и это называлось - скабленка. Сейчас можно просто пропусить через электромясорубку с разными профидь-отверстиями. И когда большой помет, с 10-го дня, начиная с горошины - прикармливаешь. Теперь, это все заменяют ПАПИ ДОГАМИ размоченными водой. Да, это может и спасает, но я то знаю, что делать, когда дети есть, а искусственного корма нет. И когда вы дите мясом- скобленкой кормите, он не жирный, он упитанный и сытый. А не то, что для товарного вида манкой пичкают. Первый прикорм натурального кормления - МЯСО! Потом творог, потом каши!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 20.01.15 23:50. Заголовок: эсми пишет: Не увер..

эсми пишет:

цитата:

Не уверена, что найду конспекты тех лет

Может попробуете найти и ещё в инете можете поискать, откуда то ведь вам это диктовали.

 Отправлено: 20.01.15 23:54. Заголовок: Лёка пишет: Может п..

Лёка пишет:

цитата:

Может попробуете найти и ещё в инете можете поискать, откуда то ведь вам это диктовали.

Мнннгн, тогда еще не было интернета, 1986 год !

Прикармливать можно с чего довольствие позволяет. Можно и с творога, но щены, это даже не заметят, и снова будут голодные. Как происходит с сухим кормом - не знаю.

 Отправлено: 21.01.15 06:42. Заголовок: эсми пишет: получ..

эсми пишет:
[quoteСейчас можно просто пропусить через электромясорубку с разными профидь-отверстиями. ]`
получается можно скобленку фаршем заменить?

 Отправлено: 21.01.15 07:48. Заголовок: эсми пишет: Прикарм..

эсми пишет:

цитата:

Прикармливать можно с чего довольствие позволяет

а вот не надо давать вредных советов [взломанный сайт] только с трех недель у щенков начинают вырабатываться ферменты позволяющие расщеплять мясо, а до этого только молочка [взломанный сайт] да и мать сама начинает отдавать пищу щенкам ближе к месяцу [взломанный сайт] (наверно не просто так)
эсми пишет:

цитата:

будут голодные

как голодность определяете?

 Отправлено: 21.01.15 10:26. Заголовок: эсми пишет: Не уве..

эсми пишет:

цитата:

Не уверена, что найду конспекты тех лет,

заглянула в профиль
каких "тех" лет?

 Отправлено: 21.01.15 17:47. Заголовок: Зинуля пишет: получ..

Зинуля пишет:

цитата:

получается можно скобленку фаршем заменить?

Да, не жирную говядину, я теперь несколько раз через мясорубку пропускаю.

Helen пишет:

цитата:

вот не надо давать вредных советов только с трех недель у щенков начинают вырабатываться ферменты позволяющие расщеплять мясо, а до этого только молочка да и мать сама начинает отдавать пищу щенкам ближе к месяцу (наверно не просто так) эсми пишет:  цитата:будут голодные как голодность определяете?

А что здесь вредного? Прикорм с 10-го дня был рекомендован, когда щены в весе не набирали и начинали орать когда мамку сосали и между кормлениями во время сна скулежничали. Тогда и щенов уже в 30 дней продавали. Поэтому надо было уже передавая щена, его полностью переводить на отдельное питание и разнообразное.



Ениш пишет:

цитата:

заглянула в профиль каких "тех" лет?

И что Вас в моем профиле смутило? В 86-ом мне 14 лет было. Закончила курсы при ДОСААФ, сдав экзамены, получила разрешение на покупку породистого щенка.