Отправлено: 07.06.16 09:53. Заголовок: Приюты. Нужны ли они.

У меня давно и прочно застрял в мозгу один вопрос: "Нафига создавать приюты ?" Нет, наверное, немного не так. Нафига создавать приюты, если точно знаешь, что самостоятельно не справишься и потом придётся клянчить: "Поможите, люди добрые !"

Я может бесчувственнная последняя сука, но не понимаю всей этой псевдо-любви к животным. Очередная "просилка" в интернете: " SOS!! Два скелета из Лобни!!! Собаки не просто худые, это реально два мешка с костями. Назвали Потапом и Настей. У Потапа большая рана на попе, сегодня Марина помчалась в клинику.Диагноз плохой - онкология. Метастаз пока нет, будем делать химиотерапию. У Насти психологические проблемы, криком кричит когда выводят гулять,в доме успокаивается и замолкает.
И это не последнее пополнение наших хвостов только за эти выходные(((( + 4 крошечных щенка,которых двуногая мразь выбросила у забора в Зеленоградской в страшную грозу. Щенкам от силы 1,5 месяца. забрали к себе на вольеры.
Молим о помощи и поддержке! Количество животных на обеспечении перевалило на 7 десяток, корм летит с космической скоростью. Мы близки к тому,что через 10 дней нам просто нечем будет кормить хвостов. Ваша помощь нужна сейчас как никогда!!!"

Вот скажите мне - нафига ? Нафига в данном случае мучать животных ? Это что, любовь такая - делать химию раковому, никому не нужному псу ? Или раз за разом доводить до истерики собаку, которая так боится улицы ? Что это за псевдо-доброта ? Почему нельзя принимать взвешенные решения и кого-то "отпускать за радугу" ? Ладно бы ещё это делали по собственной инициативе и на собственные средства, рассчитывая собственные силы. Это осознанный выбор каждого. Но ведь нет, "подайте, люди добрые !"

Кто что думает про приюты вообще ? Нужны ли они в принципе ? Проявление ли это доброты ?

 Отправлено: 08.06.16 22:05. Заголовок: Татьяна пишет: есл..

Татьяна пишет:

цитата:

если бы врачи не дали надежды,

Если врачи не будут давать надежды,им нечего будет кушать.
А вообще...Сравнивать людей и собак,это выше моего понимания....

 Отправлено: 08.06.16 22:10. Заголовок: Сложно это...не дай ..

Сложно это...не дай Бог делать такой выбор.
Я думаю, что нужно думать об ответственности. Родить ЗАВЕДОМО больного ребенка и ему мучится и родителям и окружающим и потом он все равно попадет или в приют или тянуть не в чем не повинные родичи будут.
А меня просто бесит, когда спасают полуживого онкобольного на последней стадии пса, который никому не нужен!!! зачем?
Хочешь сделать добро - возьми отказника.
Приюты нужны для отказников! не в коем случае не для собак-парий!
Я сама брала в приюте отказников 2 раза. Питбуля и ротвейлера. замечательные были собаки!

 Отправлено: 08.06.16 22:15. Заголовок: Зардак пишет: А воо..

Зардак пишет:

цитата:

А вообще...Сравнивать людей и собак,это выше моего понимания....

У людей такие операции поставлены на поток поэтому приходится проводить параллель к счастью у собак такие случаи редки.

 Отправлено: 08.06.16 22:39. Заголовок: Татьяна пишет: У лю..

Татьяна пишет:

цитата:

У людей такие операции поставлены на поток поэтому приходится проводить параллель к счастью у собак такие случаи редки.

Я про другое.

 Отправлено: 08.06.16 22:42. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

А что бы сказали врачи ? Усыпить ? На то они и врачи.

расскажу случай- питомник. владельцы люди состоятельные. собака 1,5 года начала жаловаться на переднюю конечность, сделали рентген -саркома кости.
Первый врач сказал не трогать, когда перестанут действовать обезболивающие, усыпить.
Второй предложил отрезать конечность по локоть.
Поехали к третьему, тому который по онко главный и работает, соответственно, в вет.онко.центре на Каширке. Там помочь собаке радостно согласились. Не даром, конечно. Озвучили примерную стоимость в 300 т.р, сказав, что может и больше получится (оно и сейчас впечатляет, а лет 10 назад, когда дело происходило,сумма казалась просто заоблачной) В стоимость входило-
операция длительностью 7-8 часов, во время которой будет выпилен поражённый участок кости, помещён на вымораживание в жидкий азот, потом облучен на специальной установке, ну и вставлен обратно на место. На собаку монтируется аппарат Илизарова. Делается пересадка костного мозга и химиотерапия.
Всё время лечения собака находится в стационаре.
Всё это в деталях рассказывали хозяйке и, не то чтобы уговаривали, не.. взывали к её совести, говорили, что, дескать, если откажетесь, то собачку свою не любите и проч и проч..
Муж просил жену включить мозги и не ввязываться, жена не послушалась и собаку сдали. Назад собака не вернулась -операция прошла штатно, а, вот, химию не выдержала..
А смысл в том, что вет.клиника при крупнейшем в стране онко-центре была организована для проведения опытов и апробации новых методов лечения людей. Т.е. не животным там помогают, по сути, а людям. А, кошки-собачки на приёме это материал.
и практикующим там врачам (которые через одного кандидаты наук) очень интересно браться за любой подходящий случай.

 Отправлено: 08.06.16 23:43. Заголовок: Ениш пишет: Муж про..

Ениш пишет:

цитата:

Муж просил жену включить мозги и не ввязываться, жена не послушалась и собаку сдали

Когда речь заходит о своей любимой собаке, мозг отключается напрочь, начинаешь верить тем, которые говорят, что всё будет хорошо, хватаешься за любой шанс, лишь бы не отпускать и хорошо, когда рядом есть человек, который скажет правду , по себе знаю...

 Отправлено: 09.06.16 10:36. Заголовок: Как известно, в прав..

Как известно, в православной традиции есть молитвы, где мы просим прощения за свои грехи. О некоторых грехах обычный человек даже и не подозревает, потому что не отслеживает движения своего сердца. Все конечно знают про ветхозаветное "не убий, не укради..." и считают что этого достаточно...

Может и зря я пишу сейчас об этом, но как только прочитала:
Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Я может бесчувственнная последняя сука, но не понимаю всей этой псевдо-любви к животным.

я сразу вспомнила слова из молитвы "доброту чужую видев, и тою уязвлен бых сердцем".

Татьяна, это разговор не о том, что Вы бесчувственная сука [взломанный сайт] и не о псевдо любви и даже не о мошенниках.
Этот разговор о потаенных и непонятных нам чувствах, о броне, которая почему-то не пробивается. О наших сердцах, которые не содрогаются от чужой боли и ленятся делать добро. О уме, который не может найти гармонии с душой.
Любить, это ведь глагол, любить значит действовать, помогать.У людей, которые помогают несчастным животным, в глубине души нет противоречий. Даже если они принимают решение усыпить, они знают, это лучшее, что они могли сделать и прежде чем принять это решение, они использовали все шансы, чтобы спасти жизнь.


"Господи, царю Небесный, Утешителю, Душе истины, умилосердися и помилуй мя грешнаго раба Твоего, и отпусти ми недостойному, и прости вся, елика Ти согреших днесь яко человек, паче же и не яко человек, но горее скота, вольныя моя грехи и невольныя, ведомыя и неведомыя; яже от юности и от науки злы, и яже суть от нагльства и уныния. Аще именем Твоим кляхся, или похулих е в помышлении моем; или кого укорих; или оклеветах кого гневом моим, или опечалих, или о чем прогневахся; или солгах, или безгодно спах, или нищ прииде ко мне, и презрех его; или брата моего опечалих, или свадих, или кого осудих; или развеличахся, или разгордехся, или разгневахся; или стоящу ми на молитве, ум мой о лукавствии мира сего подвижеся, или развращение помыслих; или объядохся, или опихся, или без ума смеяхся; или лукавое помыслих, или доброту чужую видев, и тою уязвлен бых сердцем, или неподобная глаголах, или греху брата моего посмеяхся, моя же суть безчисленная согрешения; или о молитве не радих, или ино что содеях лукавое, не помню, та бо вся и больша сих содеях. Помилуй мя, Творче мой Владыко, унылаго и недостойного раба Твоего, и остави мя, и отпусти, и прости мя, яко Благ и Человеколюбец; да с миром лягу, усну и почию, блудный, грешный и окаянный аз; и поклонюся, и воспою, и прославлю пречестное имя Твое, со Отцем и Единородным Его Сыном, ныне и присно, и во веки. Аминь."

 Отправлено: 09.06.16 10:48. Заголовок: так..опять Библию пр..

так..опять Библию приплели,там отношение к живности пользовательское, а не чрезмерная любовь, вся скотина дана не как друг,ребенок и пр,а как нужная вещь в хозяйстве,за которой нужно следить, ухаживать,но без фанатизма и не прикипать душой ,как и ни к одной вещи, это грех.
Про 100-300 тыс на собаку с онко этож ппц товарищи, человеческие химиопрепараты обходятся дешевле(знаю о чем пишу-покупали), а тут доза на собаку. ценники на операции задраны в разы,качество операций как повезет, уж очень ценят свою работу ветеринары.
Я по мере возможности стараюсь помогать и приютам,но тянуть собак без перспектив пристройства глупо. плохо или хорошо,но в шелтерах дается срок на поиск нового хозяина, и это правильно. тут уже было озвучено-можешь помочь,помоги сам,возьми себе, а не за чужой счет, это иллюзия добра получается и очень жалко и собак и волонтеров, всех не спасти,да и не стоит,а народ надрывается,озлобляется кстати к миру, и пр. так что добро в итоге оказывается палкой о двух концах. Недавно мои друзья взяли в подмосковье из приюта сао-их обманули с возрастом,и не сказали про тяжелую степень дисплазии, но собаку они оставят себе, пытаются перебороть ее страх к людям и болезнь. Они -помогли,да, а вот приют-нет..

 Отправлено: 09.06.16 10:56. Заголовок: Из Дома Уваровых, со..

Из Дома Уваровых, согласна, перегибы бывают. Иногда нет смысла мучить животное стараясь его спасти. Но ведь как известно, не ошибается тот, кто ничего не делает.
Просто когда кому то из нас на глаза на улице попадается бездомное и больное животное, каждый из нас в первые несколько секунд уже точно знает что сделает. Кто-то проходит мимо, а кто-то не может пройти.
Я уже в таких случая думаю "Не суй меня, Господи, туда, куда меня не просят!" Ведь пройду мимо, буду себя потом ругать, вовлекусь в процесс спасения - муж из дома выгонит))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.06.16 10:59. Заголовок: Oksano4ka http://s1..

Oksano4ka [взломанный сайт] мне смешно, потому что Ваше воззвание настолько мимо .... Не обижайтесь ! Я с 6и лет в церкви святые книги во время службы вслух начитывала. Ни дня без молитвы не живу. Но можно какими угодно красивыми словами и молитвами прикрываться. Священники - педофилы вообще молятся с утра до вечера, они добры ? Рыцари - крестоносцы, отцы- инквизиторы прям светились от святости, и что ? Давайте не вдаваться в теософию и философию. Добро должно быть с кулаками и разумно. И меня бесит, когда мучают животное, продлевают его мучения, прикрываясь красивыми словами и понятиями.

 Отправлено: 09.06.16 11:00. Заголовок: Из Дома Уваровых ППК..

Из Дома Уваровых ППКС

 Отправлено: 09.06.16 11:02. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..

Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

уж очень ценят свою работу ветеринары

а что поделать если без ветеринара не обойтись?
Подрались к примеру мои кобели и куда мне? Не могу я самостоятельно ни наркоз рассчитать, ни прооперировать.
Вот у Ханы тяжелые роды были, так я всех на уши подняла. А как же иначе? Трусы последние сниму, а животинку спасть свою буду.

 Отправлено: 09.06.16 11:04. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

И меня бесит, когда мучают животное, продлевают его мучения, прикрываясь красивыми словами и понятиями.

Ну прям всех что ли мучают? Многих все таки спасают и пристраивают.

 Отправлено: 09.06.16 11:05. Заголовок: Oksano4ka пишет: а ..

Oksano4ka пишет:

цитата:

а что поделать если без ветеринара не обойтись?

я про собак фондов, на примере местных им за стерилизацию собак назначают ценник раза в 1,5 выше,чем обычным людям.

 Отправлено: 09.06.16 11:10. Заголовок: Oksano4ka вот поэтом..

Oksano4ka вот поэтому я и пишу, что добро должно быть разумно ! Не в ущерб родным, близким и окружающим. Не можешь сделать что- то масштабное - кинь нищему копеечку.