Отправлено: 25.12.14 14:06. Заголовок: ДЕЛЬЦЫ ОТ ЗООЗАЩИТЫ

Вот не зря не складывались у меня отношения с дамами из этой команды.......Вот и результат.

http://cao.borda.ru/?1-1-0-00002131-000-0-0-1419508838

 Отправлено: 21.04.15 19:32. Заголовок: ДархаН пишет: Ну и ..

ДархаН пишет:

цитата:

Ну и по поводу таких плохих заводчиков и ай-ай яй!Вязать ,вязать и трава не расти.. По-моему, уже пора давно понять и принять ВСЕМ ЗООЗАЩИТНИКАМ,что НЕ ОБЯЗАН И НЕ ДОЛЖЕН заводчик забирать своего, по каким то причинам ,заблудшего или не нужного выпускника. Большитнство больших питомников имеют достаточно большое количество пометов и порядка 10-20 собак своих(у кого больше,у кого меньше).И даже если он ОООЧЕНЬ ХОЧЕТ устроить судьбу своего потерянца-отказника,то просто физически этого сделать не может! Когда такая возможность возникает ,то делает и это просто очень хорошо...Но винить заводчиков,что они такие сякие...,что не забирают всех подряд...ну с головой то нужно дружить немного и быть реалистичными.Чем могут,помогают по мере сил,времени и возможности. И осуждать ..за это..мне как то в голову не приходило. Вот сейчас,например,если на горизонте появится(не дай Бог какой мой отпрыск)...то я просто физически не смогу забрать.Дать координаты владельце,что есть...это да....Но ситуации и количество собак в питомниках меняется и всегда нужно заводчика оповестить.Если он отказал вчера...,совсем не значит,что откажет сегодня!

Вот ведь парадокс заводчик не обязан, а люди спасающие собак всем обязаны. Может не стоит тогда сыпать обвинениями, а стараться взаимодействовать. Команды, в принципе любые никогда не надеялись на заводчкив в плане, что бы забрали, а вот найти через них владельца да, надежда есть, хотя опять в большинстве случаев не знают кому и куда продали.

Надо было все истории с "помощью" заводчиков выкладывать на всеобщее обозрение, что бы понятно было как многие радеют за своих питомцев.

 Отправлено: 21.04.15 20:21. Заголовок: Татьяна пишет: а лю..

Татьяна пишет:

цитата:

а люди спасающие собак всем обязаны

Даже если вот возникло у людей такое желание - собак спасать, и они тратят на это свои силы, время, деньги - это не ставит их НАД законом. О найденной собаке нужно заявлять в полицию и распоряжаться ею можно только если после этого прошло пол-года. Это так трудно понять?

 Отправлено: 21.04.15 20:27. Заголовок: Татьяна пишет: т.к..

Татьяна пишет:

цитата:

т.к. хозяева сообщили о возвращении собаки, потом передумали и тему из неотложки убрали,

Татьяна,я в курсе,что ее переносили.И переносили ее в раздел пристроенных.И первая и вторая ссылка из одного раздела!Не думаю,что Вы вчера проверяли наличие этой темы. А потом она исчезла из этого раздела...я и в других искала..Знать бы не знала,если бы мои знакомые ,которые хотели посмотреть фото и почитать про судьбу собаки..мне не сообщили. Я очень усиленно ее искала по форуму.Но теперь уже не суть.
Тема появилась.Сейчас для меня важнее реабилитировать собаку.Вольется в стаю моих собак,приживется,значит останется у меня.Появятся ответственные и любящие люди,естественно, осведомленные о всех перепетиях Майсы и с хорошими и предпочтительными для меня и Майсы условиями,значит повезет просто! Хочется как то с хорошими новостями прийти на тот форум и ту тему. Но пока хвастаться не чем.

 Отправлено: 21.04.15 20:42. Заголовок: Татьяна пишет: Вот ..

Татьяна пишет:

цитата:

Вот ведь парадокс заводчик не обязан, а люди спасающие собак всем обязаны.

Ну не надо переиначивать то.. Вот когда будут введены хотя бы правила,при продажи щенков,выписывать паспортные данные(уж про закон не говорю) и эти данные сдавать в клуб вместе с общепометкой,после продажи щенков,тогда и спрос другой.Хотя многие это делают и сейчас,особо скрупулезные и дотошные заводчики.А собака-это все же собственность.. и тут уже закон действует .Татьяна пишет:

цитата:

а люди спасающие собак всем обязаны

А разве так много обязаны..как говорите? Всего то при наличии клейма(ДА НАФИГА МЫ ЭТО ДЕЛАЕМ ТОГДА?КЛЕЙМИМ СОБАК ТО?)обратится в клуб или питомник.Это так много? Ну а заниматься подбиранием потеряшек...знаете..я так понимаю-это уже личная инициатива,альтруизм,много свободного времени,личные финансовые возможности.
Татьяна Ну сразу вопрос,Вы заводчик? Сколько пометов получили за последние 3 года-5 лет?

 Отправлено: 21.04.15 20:45. Заголовок: Лада пишет: О найде..

Лада пишет:

цитата:

О найденной собаке нужно заявлять в полицию и распоряжаться ею можно только если после этого прошло пол-года. Это так трудно понять?

Понять не трудно, принять трудно. Держать всех найденных собак 6 мес. не реально, тогда стоит пройти мимо, что бы тебе же потом не предъявили за спасенную собаку, пусть лучше ее искалечат, попадет под машину и т.д. Совсем недавно всего, на один день не успели забрать суку заявительница нашла ее отравленной. Но это ведь не страшно, правда..главное действовать по закону и если не можешь придерживаться, то лучше не помогать совсем. Только вот раздел пристроенных и живущих счастливо говорит сам за себя.

Вот реально у меня иногда почти весь день уходит на размещения фотографий и информации по найденным собакам. Я могу напомнить про коронную фразу заводчицы про 5-ю точку.

 Отправлено: 21.04.15 20:55. Заголовок: ДархаН пишет: Тема ..

ДархаН пишет:

цитата:

Тема появилась.

Поверьте она была, Марина еще спросила про Солли я еще подумала, что не дождется ответа...И тут через пару дней Ваш пост.

ДархаН пишет:

цитата:

Ну не надо переиначивать то.. Вот когда будут введены хотя бы правила,при продажи щенков,выписывать паспортные данные(уж про закон не говорю) и эти данные сдавать в клуб вместе с общепометкой,после продажи щенков,тогда и спрос другой.Хотя многие это делают и сейчас,особо скрупулезные и дотошные заводчики.А собака-это все же собственность.. и тут уже закон действует

Мы же можем нормально общаться не обвиняя друг друга. Да не прятные истории и что бы избегать их надо конечно сотрудничать.

ДархаН пишет:

цитата:

Татьяна Ну сразу вопрос,Вы заводчик? Сколько пометов получили за последние 3 года-5 лет?

Последний помет был 5 лет назад (как время летит). Алиментных не считаю.

 Отправлено: 21.04.15 21:19. Заголовок: Хорошо, а тогда можн..

Хорошо, а тогда можно
1 Всё-таки заявлять в милицию о найдёныше.
2 Предупреждать "ручки" , что если найдётся хозяин - придётся отдать?
3 Не тащить собаку сразу под нож, если нет показаний и угрозы для её жизни?
Или это тоже как-то мешает делу добра и милосердия?

 Отправлено: 21.04.15 21:42. Заголовок: Лада пишет: Хорошо,..

Лада пишет:

цитата:

Хорошо, а тогда можно 1 Всё-таки заявлять в милицию о найдёныше. 2 Предупреждать "ручки" , что если найдётся хозяин - придётся отдать? 3 Не тащить собаку сразу под нож, если нет показаний и угрозы для её жизни? Или это тоже как-то мешает делу добра и милосердия?

1 не знаю, хотя по идеи нужно, что бы потом хозяин через год не потребовал собаку назад
2 обычно предупреждаются, если собака нашлась недавно и была пристроена
3 то же обычно так и делается

 Отправлено: 22.04.15 11:04. Заголовок: слушайте, мы будто с..

слушайте, мы будто с вами граждане разных государств, право слово...
заявление в полицию - мы все знаем формальность, и под час заявления просто не принимают, смеются... я, в том числе, немного имею отношение к организации Лиза Алерт (поиск людей) так вот даже там заявления сложно оставить......

тем не менее, любая и каждая собака попавшая к команду находится на виду, и более того, об.явления по ней раскидываются и по соц сетям, размещаются по сайтам потерях, команда всячески и всеми возможными и доступными средствами, в том числе и платными информирует об истории собаки, что была найдена, что ищем старых или новых хозяев... более того, у нас было несколько случаев, когда именно по нашим объявлениям на авито старые хозяева находили свою собаку, и всех собак мы возвращали....

В договоре передачи животного у нас есть пункт, где мы информируем, что у собаки может найтись прежний хозяин и по закону они собаку обязаны вернуть, теперь включили и тот пункт, что мы имеем право передавать контактные данные новых владельцев, старым хозяевам для решения всех вопросов ....

А по поводу клейма и клубов, мы всегда пробиваем информацию с 8 из 10 случаев данных хозяев нет. Кто конкретно звонил тогда по Солли я не знаю, кто то из команды, раз эта инфо появилась на форуме, нас мало, и у нас нет возможности друг за другом проверять инфо.
Мы - не организация, мы - простые смертные, кто то приходит и помогает, кто то устает, перегорает и уходит....ведь каждая собака проходит через душу, нет у нас желания кого то забрать и сбагрить или сводить какие то с кем то счеты . мы все хотим одного - помочь собакам, все!

Ну и закончу все же на циничной ноте, вопрос по последнему пункту, кому звонить, когда очередная беременная сука будет найдена на улице и мы не сможем найти хозяев/заводчиков? Кто сможет предоставить пер-ку чтобы после родов утопить щенков? или кто готов взять суку с одним щенков к себе на передержку? уверена, все знают, что ни одна передержка не берет щенков... причины уверена, всем тоже известны

 Отправлено: 22.04.15 11:14. Заголовок: Тема эта ...она как ..

Тема эта ...она как бы разделяется на две.
Тема о самой Майсе (Солли).
Я очень рада, что она вернулась домой. Возвращаясь на год назад скажу, что поступили с заводчиком не справедливо и не порядочно. Собаку хозяевам не вернули, заводчику не вернули. Даже показать отказались. На форуме заводчику каких только гадостей не писали. И если на борде хоть выражения выбирали, то на своем форуме чуть ли не через пост писали, что заводчики козлы, разведенцы, не помогают, и не хрен им собак возвращать. Прекрасно помню, как Оля 2000 написала, что это мы (команда) собаку нашли, спасли, и решение будем принимать мы . А Вы (заводчик и пр. ) идите лесом. Заводчику с хозяевами напрямую пообщаться не дали. Не посчитали нужным. В общем вся та прошлогодняя история мерзкая. Один в один повторившая историю с Идили (Моней). Политика у руководителя команды была такая. И это не секрет.
Но год прошел. Нет сейчас в команде того человека. И решения принимают другие люди. И в этот раз со своей стороны они сделали все, что смогли, чтобы повлиять на решение хозяев вернуть собаку заводчику. Правда это ничего не дало. И собака вернулась домой только благодаря настойчивости самой Тани.

А вторая тема про отношение вообще. Вот тут некоторые пишут, что мол все зоозащитники зло, психопаты и т.п. Может не стоит так обобщать? Да, много реально шизанутых. А где их нет? Что нет реально не здоровых заводчиков? да полно.
Вот не хочу сейчас разбирать по косточкам и т.п. Для себя я многие выводы сделала давно. Но тем не менее, на каждую очередную найденную там сям собаку, раненую, сбитую, выезжают обычно они и помогают. Наверное не всем. Но это и не реально. Мы (не команда) тоже кому то помогаем. Нашли, откормили, помогли. Ну не пишем про себя. Они пишут. Кто хочет, тот помогает. Кто не хочет - нет. Все просто.
Да, должно быть какое то ровное отношение друг к другу. В чем то взаимопомощь. От нас хотя бы в том, чтобы пробить клеймо, найти владельца. Забрать по возможности своего выпускника. Не у всех есть такая возможность. Но некоторые даже не пытаются.
С другой стороны постоянно читать на зоозащитных форумах про "проклятых разведенцев" тоже задолбало. Как ни найдут собаку (если это сука), то обязательно написано примерно следующее "Нещадно использовалась в разведении/ вязалась в каждую течку/ выброшена после использования". Хочется спросить - откуда Вы это знаете? Как Вы определяете по 2-3х летней суке, что она нещадно того...
Люди, пока мы не научимся уважать друг друга, наш труд, соблюдать закон в конце концов, ничего не изменится. Мы так и будем "проклятыми разведенцами", а они "зоошизами".
Может быть начнем уже отделять мух от котлет, и попытаемся как то взаимодействовать?
Напишу про себя. Я очень боюсь потерять моих собак. Очень боюсь , что потеряются мои выпускники. Я рада, что есть кто то, кто найдя собаку, поможет ей, и сделает какие то действия по поиску владельца/заводчика.
Но еще больше я боюсь, что этот кто попытается мне собаку не отдать, руководствуясь какими то личными мотивами.

 Отправлено: 22.04.15 11:49. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

Люди, пока мы не научимся уважать друг друга, наш труд, соблюдать закон в конце концов, ничего не изменится. Мы так и будем "проклятыми разведенцами", а они "зоошизами". Может быть начнем уже отделять мух от котлет, и попытаемся как то взаимодействовать? Напишу про себя. Я очень боюсь потерять моих собак. Очень боюсь , что потеряются мои выпускники. Я рада, что есть кто то, кто найдя собаку, поможет ей, и сделает какие то действия по поиску владельца/заводчика. Но еще больше я боюсь, что этот кто попытается мне собаку не отдать, руководствуясь какими то личными мотивами.

 Отправлено: 22.04.15 12:02. Заголовок: marina_marina пишет:..

marina_marina пишет:

цитата:

в том числе, немного имею отношение к организации Лиза Алерт (поиск людей) так вот даже там заявления сложно оставить......

первый раз такое слышу.

 Отправлено: 22.04.15 13:23. Заголовок: Татьяна пишет: 1 н..

Татьяна пишет:

цитата:

1 не знаю, хотя по идеи нужно, что бы потом хозяин через год не потребовал собаку назад

интересно как, если хозяин нашелся через год, то собаку можно и не отдавать? [взломанный сайт]
вам просто очень добрые хозяева попадаются, желаю вашей команде напороться разок!

 Отправлено: 22.04.15 13:27. Заголовок: Мерлови пишет: инте..

Мерлови пишет:

цитата:

интересно как, если хозяин нашелся через год, то собаку можно и не отдавать? вам просто очень добрые хозяева попадаются, желаю вашей команде напороться разок!

Я все думала когда же Вы появитесь...
Если собака в новой семье, то тут решение за ними, если в команде то отдадим.

 Отправлено: 22.04.15 13:28. Заголовок: Мерлови пишет: вам ..

Мерлови пишет:

цитата:

вам просто очень добрые хозяева попадаются, желаю вашей команде напороться разок!

И вам всего самого доброго!!!