Не могу эту тему обходить стороной.Думаю многих волнует.....В силу обстоятельств,немного вышла из информационного поля.... Знаю,лишь,что много беженцев в пограничных регионах.Ростовская область ели справляется.Знаю,что есть питомники САО в Донецке,Луганске,Мариуполе...там бомбят...Как они выживают?
Сообщение от админа:
Ребята, милые, друзья дорогие ! Мы обещали, что здесь будут уважать любое мнение. Политика - неотъемлемая часть нашей жизни, особенно в последнее время. и многим хочется выговориться. Но будьте взаимно вежливы ! Просто уважайте друг друга, не опускайтесь до оскорблений, все люди разные, каждый имеет право на свою точку зрения и свою жизнь. Но Все мы тут все равно друзья и единомышленники в мире собак, здесь нет и не будет нацистов, я этого не допущу, а остальные участники -все желанные гости и друзья. Давайте хоть сюда не пустим ту грязь, которая сейчас наводняет мир. Я знаю как вам больно, как обидно ! Но надо уметь держать себя в руках. Ведь в своих собаках мы ценим терпячку, так давайте будем достойны своих собак ! (Татьяна Колмакова)
Отправлено: 23.08.14 08:18. Заголовок: Татьяна пишет: они ..
Татьяна пишет:
цитата:
они приедут в Россию
Для этого нужно будет сначала обеспечить себя здесь мощной поддержкой, чтобы проблем не было, ибо сказано очень много. А люди обиделись. Просто не считают нужным сопли жевать на форуме. Многие при личных встречах предпочитают к консенсусу приходить.
Для этого нужно будет сначала обеспечить себя здесь мощной поддержкой, чтобы проблем не было, ибо сказано очень много. А люди обиделись. Просто не считают нужным сопли жевать на форуме. Многие при личных встречах предпочитают к консенсусу приходить.
Как мы видим дальновидностью украинские "товарищи" не обременяют себя, после всего написанного поддержки в России искать точно не стоит.
Координатор государственного департамента США по санкциям Дэниэл Фрид заявил, что продолжает вести консультации о присоединении к политике экономической изоляции нашей страны с целым рядом стран. В их числе он назвал Китай, Южную Корею, Сингапур, Норвегию и Швейцарию. У специалистов данное известие вызвало если не гомерический хохот, то ироническую улыбку. Дело в том, что один раунд консультаций на эту тему уже прошел. Его результаты: Китай — отказ; Южная Корея — отказ; Сингапур — отказ; Филиппины — отказ; Малайзия — отказ; Япония — согласие на символические меры при демонстративном подчеркивании, что никакого развития не последует. И, как назло, одновременно с заявлением Фрида высказался президент крупного объединения индийских предпринимателей Indian Business Alliance Сэмми Котвани: «Нам кажется, что эти санкции были необходимы России — они открыли глаза на то, каким партнерам можно действительно доверять. Мы, индийцы, самые старые друзья России. Мы всегда призывали к тому, чтобы наши страны, страны БРИКС объединились, создав более сильный альянс. Мы считаем, что нужно доверять старым, проверенным временем, а не новым союзникам". Привет, как говорится, Норвегии и Швейцарии! И уж совсем забавно в данном контексте выглядит должность г-на Фрида: координатор госдепа по санкциям. Она была создана в январе прошлого года, а сообщила о ней человечеству Виктория Нуланд, предшественница самой Джен Псаки на посту пресс-секретаря внешнеполитического ведомства. Позже Нуланд дорастет до должности заместителя госсекретаря и прославится раздачей печенек на киевском майдане. А предложенное ей обоснование новой номенклатурной должности было примерно такое: США запутались в санкциях, которые они понакладывали на разные страны, и решили поставить над ними координатора. Как говорится, контора есть, контора пишет.
Галина О
постоянный участник
Сообщение: 601
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
0
Как сообщили украинские СМИ, «20 серпня у бою за визволення Луганська загинув сотник 8-ї "афганської" сотні Самооборони Майдану киянин Олег Міхнюк».
За своё афганское и комсомольское прошлое «Міхнюк користувався на Майдане великим авторитетом». Также СМИ сообщают о том, что похороны, предположительно, состоятся в Киеве 22 августа на Байковом или военном Лукьяновском кладбище. Прощание состоится на Майдане, где Олег Мiхнюк пробыл с первого дня революции этот Ғерой. Однако обстоятельства его позорной гибели украинские СМИ, естественно, не раскрывают. А дело было так: вместе с двоими своими подчинёнными из 8-ї "афганської" сотні, ныне входящей в состав батальона Айдар, Міхнюк, налакавшись ғорилки, решил в лучших традициях оккупантов попользоваться местными дивчинами. Долго гоняясь за несовершеннолетней жительницей местного села, они загнали её в сарай и попытались изнасиловать. В этот момент из хаты выскочил её 82-летний прадед с двустволкой и наповал застелил двоих насильников. Пока дед перезаряжал ружьё, третьему бандиту удалось убежать.
Вызвав на подмогу подельников из Айдара, он вернулся на место гибели своего командира, чтобы отомстить за него семье девочки, но она и её родственники успели скрыться. Рассвирепев, каратели сожгли хату и хозпостройки. Так украинские националисты «визволяють Луганськ».
Отправлено: 24.08.14 04:29. Заголовок: СИТУАЦИЯ В НОВОРОССИ..
СИТУАЦИЯ В НОВОРОССИИ К 24 АВГУСТА.
1. Сначала о боевых действиях в районе побережья. Еще недавно это могло кому-то показаться смешным, но сегодня бои начались в районе Новоазовска, где с апреля создан мощный узел ПВО и стоит сборная солянка из различных частей сомнительной боеспособности прикрывающих границу с РФ. После создания Южного Котла 2.0, ополченцы начали прощупывать другие КПП на юго-запад от Мариновки и с удивлением обнаружили, что там практически нет прикрытия, все было стянуто к основной линии фронта, а к югу от Амвросиевки нарисовалась дыра, которая была лишь частично прикрыта заслонами. Естественно, что сначала ДРГ ополченцев начали просачиваться на юго-запад, что привело к зачистке КПП "Успенка". После которого перед ополченцами образовалась оперативная пустота вплоть до побережья, так как серьезных сил тут не было. В результате несколько ДРГ выдвинулись почти к самому Новоазовску и населенным пунктам Холодное и Седово, проведя несколько беспокоящих обстрелов и нападений на блокпосты.
Понятное дело, что сил на захват населенных пунктов у ополчения тут нет (про взятие Новоазовска и Мариуполя вообще молчу), но судя по заявлениям, что в Мариуполе открыли бомбоубежище, командование хунты на этом участке потеряло самообладание. Мало того, что дыра на границе продолжает расширяться, так еще и нарисовалась пока что отдаленная угроза Новоазовску и Мариуполю, так как сил тут у хунты не очень много, а мало-ли что может появится через границу, да и дыра во фронте южнее Амвросиевки, так же не добавляет оптимизма. В целом, происходящее это пока не удар с решительными целями, а просто беспокоящий рейд по тылам противника, который оказался для хунты неприятным сюрпризом. Да и чего уж греха таить, мало кто и у нас ожидал, что боевые действия на побережье Азовского моря развернуться так скоро. В целом, тенденция благоприятная для нас.
2. Под Иловайском сегодня хунта продолжила попытки пробить головой стену, бросив практически все боеспособные части в атаку на Иловайск. Атака захлебнулась раньше, нежели спикеры хунты успели заявить, что Иловайск в очередной раз захвачен. Это весьма странное упорство, с учетом более перспективного плана с окружением и взятием Моспино и дыры во фронте южнее Амвросиевки. Стратегического смысла в этом давно уже нет, это попытка переломить ситуацию негодными средствами, ибо даже если каким-то чудом хунта займет полуразрушенный Иловайск и вытеснит оттуда ополчение, то это не выйдет за рамки тактического успеха на фоне безрадостной оперативной обстановки.
3. В районе Саур-Могилы, Шахтерска и Тореза, сегодня продолжились позиционные бои. Хунта с помощью механизированных соединений обозначали движение в сторону Шахтерска и Тореза, но далеко это наступление не продвинулось.
Для ополченцев в принципе выгодны эти бои, в которых хунта довольно бесцельно расходует резервы, что вызывает в карательных батальонах подозрение, что командование карательной операции намеренно загоняют части южной группировки в мясорубку (по одной версии, потому что это делают агенты Кремля, по другой, потому что это делают агенты Порошенко избавляющегося от радикальных элементов). В целом, еще неделя таких боев, и хунту здесь будут ждать новые неприятные сюрпризы. Южный Котел 2.0 пока держится, но потери и трофеи там будут немалыми - ополченцы ведут атаки на Дьяково, предлагая окруженным те же условия, что и ранее - выходить в РФ сдавая технику ополченцам.
4. Севернее Донецка хунта сегодня совсем уж выдохлась, лишь обозначая силами ДРГ и обстрелами продолжение уже провалившегося наступления, в то время, как ополчение уже нашло силы для наступления на Углегорск, который хоть и не был взят, уже вряд ли выглядит как плацдарм для наступления на Енакиево. Ополченцы постараются его взять в ближайшие дни, чтобы обезопасить Горловку и Енакиево и не допустить рассечения Донецко-Горловской группировки. В целом, сегодня уже можно окончательно констатировать что наступление на Донецк провалилось и прямой угрозы городу нет. При этом противник не только был отброшен от Ясиноватой и к Углегорску. В районе Ждановки возник очередной мини-котел, вклинивание в районе Верхней и Нижней Крынки ликвидировано, ополченцы взяли пленных и трофеи. Фронт постепенно приближается к Дебальцево, которое является одной из приоритетных целей для ополчения.
5. Севернее Дебальцево, ополченцы сегодня предприняли неожиданный для хунты удар на северо-запад, в результате чего передовые части смогли продвинуться на подступы к Северодонецку. Сразу последовали бравурные заявления, что вот-вот будут отбиты Северодонецк и Лисичанск, но на деле в силу недостатка сил у ополчения, взять два крупных города сразу будет довольно проблематично, тем более силами передовых ДРГ. Хотя слабость сил хунты этом участке дает различные возможности для ведения наступательных действий, дело в том, что большую часть группировки срезавшей Лисичанский выступ, растащили на другие участки - что-то перебросили под Дебальцево и Ясиноватую, что-то уехало под Счастье и Станицу Луганскую. В результате, ополченцы нащупали слабину и нанесли неприятный удар, который привел к прорыву фронта. Тут главное то, что этот прорыв и шуршание ДРГ на побережье, показывают, что оперативная глубина построения противника не высока и прорывая его фронт на слабо прикрытых участках, ополченцы получают возможность действовать в оперативной пустоте, где у противника практически нет резервов. Но в силу нехватки сил, эти неприятные для хунты прорывы пока не приводят к решительным результатам. Понятное дело, что если бы ополченцы могли выдвигать в такие дыры по 15-20 танков, столько-же БМП и 200-300 пехоты, то тогда можно было и города в тылу у противника брать. Но пока так как есть.
6. Штурм Луганска провалился, от Хрящевотого противник отброшен, под Новосветловкой противник еще держится, но это уже сугубо оборонительные действия. При этом ополченцы ведут наступательные действия против Лутугино и Счастья. Потеря которых будет означат полную катастрофу для войск осаждающих Луганск, которые будут рассечены на несколько частей, хотя часть из них уже фактически находятся в состоянии оперативного окружения. Сегодня предсказуемо был нанесен удар с юга в районе Волнухино, в результате чего, возникла прямая угроза Лутугино, на окраины которой вышли ДРГ ополченцев. Общий смысл боев здесь заключается в том, что если ополченцы отобьют Лутугино, то тогда они смогут полностью разблокировать трассу Луганск-Красный Луч, что значительно повысит связность территории Новороссии и координацию ее вооруженных сил. В этом плане Лутугино и Дебальцево являются ключевыми пунктами транспортной сети в этом районе и контроль над ними является частью борьбы сторон за оперативную инициативу.
В целом, ситуация хоть и остается сложной, но явно имеет тенденцию к улучшению, на целом ряде участков ополчение ведет наступательные действия, в то время как наступление хунты почти везде захлебнулось и остановилось.
Отправлено: 24.08.14 05:15. Заголовок: А пленных показать ..
А пленных показать ? Несправедливо, ополченцы показывают Четырехзначные цифры у ВВ МВД РФ а у министерство обороны пятизначные цифры Накладная на ПТуРы-объяните кто нить-ЭТО КАК? И эта Псковская давно на контракте, лет 5 подикась уже и срочников там ахахаха нетути Про шоколадки Егоровские вапше улыбнули, ну да, сух. пайки невъеб..ское доказательство
Отправлено: 24.08.14 06:03. Заголовок: Не кормить и пороть!..
Не кормить и пороть! Американский рецепт любви народов
— Почему они (украинцы) нас (российских) не любят? — дежурный вопрос в моей личке. — 250 млрд долларов, — уже механически овечаю я. — Что 250 млрд? — недоумевает собеседница? — Россия за 10 лет безвозмездно помогла Украине на эту сумму… — Ну и что? — поднимает градус недоумения моя визави — Ну и всё! — отрезаю я, — помогали-помогали и вырастили таким образом капризного инфантильного дитятю, которому уже 23, а он все под себя гадит — А что же нам было делать? Бросить и забыть? Жалко! Свои всё-таки! — Пороть надо было — Это как? — А вот как США. Обратите внимание — какой полный и абсолютный одобрямс их действиям во всем мире!
А все ведь очень просто. США — грамотный воспитатель! Никому ничего не прощает, в угол ставит без учета заслуг и возраста за любую шалость, и самое главное — никогда — бесплатно. Взял два — отдашь четыре. Но чтобы взять, еще и попляшешь и песенку споешь, причем не дежурную, а до седьмого пота. И не дай бог в этой песне хоть слово забудешь или перепутаешь. Индейцы вон никак не могли запомнить, и где они сейчас? Остались только те, кто твердо усвоили — Большой Брат всегда прав!
Также и в Европе.
Сколько бы не шкодили любвеобильные янки на оккупированной Германии, все равно дурная слава про 100 млн изнасилованных немок — исключительно российская. А почему? А потому что в Германии до сих пор 20 военных баз США. Поэтому бомбежку Дрездена немцы считают благом, а штурм Берлина — величайшим варварством…
И японцы неимоверно благодарны за атомную бомбардировку их городов по очень простой причине — не будешь благодарен — прилетит еще… и потом еще…и так до установления полной и абсолютной благодарности.
А русские положили за Щастье Болгарское больше миллиона своих жизней — и в результате Болгария ВО ВСЕХ войнах воевала против России. Ибо непонятно за что благодарить русских? Вот американцев есть за что — они за 10 лет загнали болгар туда, откуда Россия их вытаскивала 70. И болгары знают — один неосторожный “мяу” — и проснутся вообще в каменном веке! И вот просыпаются они каждое утро — смотрят — нет, пока еще не в каменном, СПАСИБО АМЕРИКЕ!
И, возвращаясь к Украине, россияне, поймите правильно, Вы ДЛЯ НИХ стали агрессорами не тогда, когда вернули себе Крым, а тогда, когда начали платить эти треклятые 250 миллиардов! И будете всегда, пока будете хоть кому то хоть что-то делать “просто так”. Ибо даже в самой порядочной семье самый балованный дитяте вырастает в самого гнусного паразита. Что уж тут говорить про геополитику.
Так что читайте Макаренко! Он четко описал процесс строительства нормальных межгосударственных отношений. И смотрите на американцев — они постоянно применяют его теорию на практике. Правда только первую главу, но и этого, как видите, для всемирной любви вполне хватает. Чего и вам желаю.
И это… Прекратите вестись на «братский народ». Иногда можно позволить себе быть циничными.
Помните чисто женскую присказку: «Любовь придумали мужчины, чтобы не платить за секс» Так вот «Братский народ» придумали жулики, чтобы не отдавать долги.
Отправлено: 24.08.14 07:18. Заголовок: Ополченец Алексей Кн..
Ополченец Алексей Князев сообщает о текущей обстановке:
«На Углегорск в 12.59 пошла массированная атака ополчения. Петровка к северу от г. Счастье уже за ополчением. Причём без боя».
«Трасса Н-21 между Новоайдаром и г. Счастье перекрыта. Установлен блокпост, ведётся его укрепление».
«РДГ ополчения из н.п. Палиевка обошли н.п. Волнухино и ударили по Лутугино. Сам н.п. Волнухино под прицелом сил ополченцев».
«Проведена молниеносная атака штурмовыми бригадами ополченцев на г. Северодонецк. Н.п. Белая гора и Боровское уже за ополченцами. .г. Северодонецк и Лисичанск возможно сегодня будут за ополченцами. Там незначительные силы укров. Какая там фашистская паника...».
«В порядке 4000 чел.общего кол-ва укропов прут на Иловайск. Техники немерено. Ситуация взрывоопасная».
«Ополченцы с Азовского моря атаковали КПП Обрыв. (под Мариуполем) И закрепили там свои позиции».
Отправлено: 24.08.14 08:38. Заголовок: Министр энергетики и..
Газ для Украины:
цитата:
Министр энергетики и угольной промышленности «незалежной» Юрий Продан продолжает заявлять о том, что Украина ведёт подготовка к «большому реверсу» газа из стран Европы. Первые тестовые поставки реверсного газа на Украину начала Словакия по цене около 380 долларов за 1000 кубометров. Это при том, что Россия предлагала Киеву на переговорах, в которых участвовал всё тот же г-н Продан, цену в 385 долларов за тыс. куб. без каких-либо «реверсных заморочек». Киев, как обычно, решил пойти своим путём – лёгких путей в последнее время Киев не ищет, или делает вид, что не ищет?
.......................
То, что цена на этот газ для Украины будет ниже российского предложения в $385, действительно, более чем сомнительно. Контракт «Газпрома» со словацкой компанией SPP таков, что Словакия приобретает у России газ по цене $438. Как говорит ведущий программы «Что?Где?Когда?»: Внимание! Вопрос! Какая выгода словакам, покупающим газ у РФ по 400 с лишним долларов, отправлять его замороченным реверсом на Украину на 50-60 долларов дешевле? Либо словаки сошли с ума, либо…
Судя по всему, работает именно второе «либо». И работать оно может следующим образом: никакого реального масштабного реверса нет и не будет (да и быть не может в тех условиях, в которых функционирует ГТС Украины). Зато, возможно, есть банальный междусобойчик у Киева и Братиславы, в ходе которого они договорились о том, что часть газа, предназначенного для Словакии, «Нафтогаз» будет просто оставлять на украинской территории по цене, которая и соответствует «средневзвешенной» цене с учётом расстояния от месторождения. А это и есть около 380 долларов за 1000 кубометров плюс неафишируемая доплата Братиславе разницы в цене, по которой словаки покупают российский газ.
Разница это составляет упомянутые выше 50-60 долларов (плюс несколько долларов «на интерес» жалостливым словакам). О такой системе «ресерса» Киев и Братислава не говорят по понятным причинам. Ведь если киевские власти признаются своим гражданам, что российский газ покупают по словацким (плюс «бонус») ценам ($438) при учёте того, что Россия предлагала $385, то далеко не все украинцы будут довольны таким решением, даже при учёте массового зомбирования на почве тезиса « купим у кого угодно, лишь бы не у России».
Отправлено: 24.08.14 09:14. Заголовок: Уже ставила ссыль, н..
Уже ставила ссыль, но видать ни кто не читал.
Министр предложила малоимущим литовцам самоубийство как «выход из бедности»
«Эвтаназия может быть хорошим выбором для бедных людей, которые в силу бедности не имеют доступа к медицинской помощи» — такое «решение» вопроса о бедных пациентах предложила новый литовский министр здравоохранения Риманте Шалашявячюте, которая была приведена к присяге в начале июля, сообщает Politikus.ru.
Она сразу начала дискуссию о легализации эвтаназии в Литве, и в интервью СМИ заявила, что Литва не социальное государство, где паллиативная помощь доступна всем нуждающимся. Поэтому эвтаназия может стать решением для людей, которые «не хотят беспокоить родственников зрелищем собственных страданий».
Министр здравоохранения также подняла вопрос о «педиатрической эвтаназии». Она напомнила литовской общественности, что это «право» уже имеют бельгийские дети
Отправлено: 24.08.14 14:25. Заголовок: А ведь подумать, до ..
А ведь подумать, до чего довели народ. Ведь ещё полгода назад им такое показалось бы невозможным. А сейчас...радуются, люди стали жестоки, но им сейчас иначе нельзя.
Отправлено: 24.08.14 14:27. Заголовок: Они с этими майдауна..
Они с этими майдаунами как архиерей с балалайкой носятся, ещё бы тех кто в ДТП погиб тоже минутой молчания почтили.
Олександр
Сообщение: 49
Зарегистрирован: 15.06.14
Откуда: УКРАИНА
Репутация:
0
Отправлено: 24.08.14 14:28. Заголовок: реально в голове чел..
реально в голове чела свили гнездо хорьки, лечись-самый активный учасник этой темы, тараканов выгони из головы, ты реально больная. тю на тебя. Лёка пишет:
Любимый анекдот Ю.Никулина - Из Америки летит на Россию ядерная боеголовка,в ответку летит русская..встречаются... Ну русская уговорила коллегу за встречу, потом за Победу, потом за мир во всем мире.. Американская и говорит..:"Чет я совсем пьяная...не долечу до цели.." Русская дружески ее обнимает :"Пойдем , я тебя домой провожу!"
Сообщение: 152
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 24.08.14 18:21. Заголовок: Сердце есть. г. Прио..
Сердце есть. г. Приозерск . Вежливые Люди сегодня в 16:29
После увиденных в Луганске последствий "антитеррористической" операции киевских властей водители гуманитарного конвоя МЧС намерены работать бесплатно.
- Люди встречали нас со слезами на лицах, - рассказал "РГ" водитель грузовика с номером на лобовом стекле 234 Андрей Конеев, приехавший волонтером из Оренбургской области. - Мы доставили груз в самое нужное время - голод в городе достиг таких масштабов, что люди даже подметали с пола гречневую крупу, которая высыпалась из нескольких разорвавшихся мешков.
Сейчас в Луганске нет электричества и связи, поэтому о том, что мы доставили гречу, лекарства и воду, местные узнали из громкоговорителей. Добровольных грузчиков искали по всему Луганску и людей на автобусах подвезли к точкам разгрузки.
А потом пошли простые люди. Обычные жители города. Женщины принесли фотографии своих детей и плакали, просили не бросать их в беде.
- Это было страшно видеть. Ночью я помогал местным разгружать машину, и вдруг ко мне подошла маленькая девочка, лет девяти, наверное, - рассказал Сергей Алексеевич, водитель из Волгоградской области. - Я ей дал свое фруктовое варенье из пайка, и она набросилась на него, как будто не ела ничего уже много дней. Я кинул ей весь свой паек, она отбежала от меня в сторонку, что-то еще съела, а остальное унесла с собой. Может своей семье понесла, если они живы, а может, себе на потом… Откуда она пришла, почему была одна в такой час, я даже не успел спросить…
Своими пайками с местными жителями поделились многие водители.
Гуманитарный конвой привез в Луганск не только продукты, но и столь необходимые медикаменты (в первую очередь для сердечников и диабетиков), а также электрогенераторы. Понимая, что заправить на месте их не получится, ребята-водители подготовили аккумуляторы и наполнили баки генераторов дизельным топливом еще в полевом лагере.
Верховный комиссар #ООН Нави Пиллэй ушла в отставку, обвинив Совбез ООН в неспособности предотвращать конфликты
Верховный комиссар ООН по правам человека, известная правозащитница, Нави Пиллай раскритиковала СБ ООН за неспособность предотвращать конфликты во всем мире, из-за чего гибнут сотни тысяч людей.
"При более ответственном отношении Совбеза ООН можно было бы сохранить сотни тысяч жизней", - заявила Н.Пиллай в речи перед уходом со своего поста в ООН.
"Предотвратить конфликты сложно, но возможно. Ни один кризис не может разразиться внезапно. Они формируются годами, а иногда десятилетиями, из нарушений прав человека", - отметила она.
Она считает, что национальные интересы неоднократно ставились выше страданий людей и нарушений международной безопасности.
Отправлено: 25.08.14 10:24. Заголовок: В Донецке с поличным..
В Донецке с поличным схватили коректировщиц артиллерийского огня 25.08.2014 - 11:33 В Донецке вчера были схвачены с поличным 40-летняя женщина и ее 15-летняя дочь. Как сообщают источники в руководстве ДНР, они устанавливали в людных местах радиомаяки для прицельной артиллерийской стрельбы сил хунты.
Как стало известно, "бизнес" у этой семьи был довольно прибыльным: за каждый установленный маячок они получали по 1000 гривен. То, что потом происходило с жителями Донецка после обстрелов украинской артиллерии, их совершенно не смущало.
Ведется разбирательство.
сокол
Сообщение: 56
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Украина
Репутация:
0
Отправлено: 25.08.14 10:39. Заголовок: Лёка пишет: Они с э..
Лёка пишет:
цитата:
Они с этими майдаунами как архиерей с балалайкой носятся, ещё бы тех кто в ДТП погиб тоже минутой молчания почтили.
и после таких выражений вы смеете говорить,что мы жестокие,а вы хорошенькие?
сокол
Сообщение: 57
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Украина
Репутация:
0
Отправлено: 25.08.14 10:41. Заголовок: Nik M пишет: У ДНР ..
Nik M пишет:
цитата:
У ДНР уже не ополчение, а настоящая армия
а вот откуда она так резко появилась??то жаловались народу почти нет,всех якобы уничтожила укр.армия,а тут вдруг прям такой поток пошел.
цитата: Они с этими майдаунами как архиерей с балалайкой носятся, ещё бы тех кто в ДТП погиб тоже минутой молчания почтили.
и после таких выражений вы смеете говорить,что мы жестокие,а вы хорошенькие?
Да что вы говорите...А может вспомним беркутовцев, сожжёных одесситов, убитых детей и мирных в ДНР и ЛНР? А? Помолчали бы про жестокость, мы тут сидим сама доброта по сравнению с тем что сейчас на пабликах творится после парада на Донбассе, Вам выложить? Только не ахуейте от доброты украинской!!
Отправлено: 25.08.14 10:55. Заголовок: Сводка от Информбюро..
Сводка от Информбюро Армии Юго-Востока за ночь 25 августа: силы Новороссии продолжают наступление, освобождают населенные пункты и берут военнослужащих противника в плен
касаемо 45 полка: 45-ый полк как стоял в Кубинке,так и стоит. Действительно несколько солдат 45-го полка воевали на стороне ДНР,но как добровольцы,кто то погиб,но говорить о том,что 45-ый полк воюет на Украине,а тем более,что он полностью уничтожен - БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ! инфа из первых уст.
Отправлено: 25.08.14 10:59. Заголовок: сокол вас в этой тем..
сокол вас в этой теме только это смущает ? А жертвы Донецка и Луганска не смущают , а убитые дети вам по ночам не снятся , или все это ополченцы , которые находятся в тех же городах и стреляют сами по себе , вас интересует только вопрос почему лека так безжалостно написала свой пост ???? Вот вы лично какую позицию для себя приняли , за русский народ проживающий в восточной Украине или за методы сегодняшней власти ?
сокол вас в этой теме только это смущает ? А жертвы Донецка и Луганска не смущают , а убитые дети вам по ночам не снятся
бесполезно обьяснять и что-то доказывать.. они (те, кто поддерживает профашистское правительство) свято верят, что ведут антитеррористическую операцию, а не уничтожают целенаправленно мирное население... пока сами не увидят им не обьяснить.. а как они увидет, если считают, что все в инете ложь, кроме их телевидения.. Даже кучу разоблачений предьяви- все равно не верят..
Вот вы лично какую позицию для себя приняли , за русский народ проживающий в восточной Украине или за методы сегодняшней власти ?
сокол на этот вопрос не ответит, потому что в Украине сейчас жутко дикая " демократия", и какую бы позицию незанял, тебя могут жутко отдемократить с одной или с другой стороны.
Руководство ДНР начало публиковать списки погибших и пленных украинских солдат и офицеров. Об этом говорится в официальном сообщении информационной службы политотдела МО ДНР. «Мы начинаем серию публикаций документов, найденных на полях битв. Это делается для того, чтобы донести до родственников погибших украинских солдат хоть какую-то информацию о них. Ведь в официальных киевских сводках многие из них числятся дезертирами, пропавшими без вести, либо их вообще нет в списках ушедших на фронт. Здесь будет представлено большое количество паспортов, военных билетов, отчетов командиров и т.п. Все это было собрано с тел погибших на нашей земле солдат. Мы похоронили их, не бросив гнить на поле боя, как бросили их свои. Очень жаль, что для киевской власти солдаты украинской армии – не Воины, а «восполняемый ресурс». Мы делимся информацией о ваших солдатах. Если эта публикация поможет кому-то отыскать весть о своем знакомом или родственнике, значит, мы делаем это не зря», - говорится в сообщении. Одновременно отмечается, многие бойцы украинской армии были найдены без документов, опознать их, к сожалению, не представляется возможным. Сообщается также, что архивы обновляются ежечасно. Подготовленные на текущий момент документы можно посмотреть по ссылке. Телефоны комиссии по делам военнопленных: 093 445 9093 093 442 3452 E-mail: axel@ispomodnr.ru
эсми
постоянный участник
Сообщение: 158
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 25.08.14 16:14. Заголовок: Сергей Багоревич пи..
Сергей Багоревич пишет:
цитата:
Здесь будет представлено большое количество паспортов, военных билетов, отчетов командиров и т.п. Все это было собрано с тел погибших на нашей земле солдат. Мы похоронили их, не бросив гнить на поле боя, как бросили их свои. Очень жаль, что для киевской власти солдаты украинской армии – не Воины, а «восполняемый ресурс».
Как же это страшно!!!!!!!!!!! Совсем мальчишки!!!!!!!!! Еще совсем недавно в марте-апреле на страницах Фейбука меня уверяли " патриоты Украины", что готовы и будут защищать Родину. Сейчас август, а их ни какими высокими идеями из под Львова невыманишь..... Главное что свои дети в надежном месте от войны укрыты, в России, и у самих нос в махорке.......
ББ, откройте, читайте списки!!!!!!!!!!!!! Вы целостность Украины этими мальчишками хотели сохранить? А теперь матерям этих погибших скажите, - Слава Украине! Слава героям!
Москва. 25 августа. ИНТЕРФАКС - Ополченцы самопровозглашенной Донецкой народной республики намерены в короткие сроки установить контроль над Мариуполем, заявил "Интерфаксу" в понедельник первый вице-премьер ДНР Андрей Пургин. "Мы действительно планируем в рамках новой тактики контрнаступления пройти к Новоазовску и выйти к Мариуполю, тем самым замкнув кольцо за национальной гвардией под Иловайском", - сказал А.Пургин. Он объяснил боевые успехи ополченцев в последние дни ослаблением и недостаточным снабжением украинской военной группировки. "Украинская армия выдохлась, они месяц пытались зайти в Донецк, куда были направлены основные силы. Ничего у них не получилось. А с учетом слабого снабжения их возможности иссякли", - сказал А.Пургин.
Отправлено: 25.08.14 16:28. Заголовок: События на Украине ..
События на Украине
25.08.14 12:39 В ДНР опасаются, что беспилотники ОБСЕ могут случайно сбить http://www.interfax-russia.ru/South/special.asp?id=533111&sec=1724 Москва. 25 августа. ИНТЕРФАКС - Руководство самопровозглашенной Донецкой народной республики против запуска беспилотников наблюдателями ОБСЕ. "ОБСЕ - это организация, представители которой должны наблюдать. Мы идем навстречу и в любой момент готовы отвезти их туда, куда им нужно, показать им все, что они хотят увидеть. Однако запуск беспилотников не входит в их функции. Они должны определиться со своим статусом: или быть нейтральными наблюдателями, или беспилотники запускать", - заявил "Интерфаксу" первый вице-премьер ДНР Андрей Пургин. Он не исключил, что ополченцы в ходе боевых действий "могут случайно сбить запускаемые ОБСЕ беспилотники".
В районе села Многополье, которое находится между Иловайском и Кутейниково, первый и второй взвод 39 батальона попал в окружение.
Вместе с военными в окружении находятся журналисты.
Об этом "Украинской правде" сообщила девушка одного из журналистов, попавших в окружение.
"Их (военных) окружили со всех сторон. Они пытаются отбиваться и просят подмогу. Вместе с ними в окружении находятся журналисты, которые не могут оттуда выбраться", - отметила собеседница.
Она сказала, что журналистов, оказавшихся в окружении трое, среди них представители "Эспрессо ТВ", пишет "Украинская правда".
Москва получила возможность перекрыть канал для перепродажи голубого топлива Киеву через Европу. Правительство Германии вынесло одобрение сделке по продаже РФ компании RWE - одной из самых крупных компаний Европы, которая занимается поставками Украине реверсного газа из Евросоюза.
Агентство Reuters со ссылкой на заместителя министра экономики Германии Стефана Капферера сообщает о выданном разрешении российскому капиталу приобрести нефтегазовую компанию RWE, с которой Украина договорилась о реверсных поставках российского газа через Словакию.
Покупкой компании RWE заинтересовались инвесторы из группы российского миллиардера Михаила Фридмана. В случае успеха российская сторона получит около 190 лицензий или долей в концессии в нефтегазовой сфере в Европе, Северной Африке и на Ближнем Востоке.
Даже сам факт переговоров между немецкими бизнесменами и российскими компаниями является игнорированием секторальных санкций против России, а также сложной политической обстановки, складывающейся вокруг событий на востоке Украины.
Между тем, ситуация вокруг продажи RWE российской стороне складывается таким образом, что Минэкономики Германии одобрит и данную сделку, и состоявшуюся ранее продажу консорциуму с российским капиталом Letter One компании DEA, являющейся нефтегазовой дочкой RWE. Продажа состоялась в марте текущего года, однако из-за усугубления событий на востоке Украины спустя два месяца правительство Германии отправило сделку на пересмотр. Тем не менее, не приходится сомневаться, даже после нового рассмотрения, немецкая сторона не планирует отказать России в покупке компании.
Представители немецкого Минэкономики, RWE и российского концерна Letter One на текущий момент воздерживаются от комментариев по вопросу сделки.
Стоит напомнить, в апреле появились сообщения, что немецкая RWE будет осуществлять реверсные поставки газа в Украину через Польшу, позже - в августе, та же RWE подала заявку о своём желании поставлять газ на Украину через Словакию. Однако в свете продажи активов немецкой компании собственникам из России складывается такая ситуация, что канал снабжения Украины реверсным газом может быть перекрыт.
Отправлено: 25.08.14 16:39. Заголовок: День, когда закончил..
День, когда закончилась Украина
В минувшее воскресенье в Киеве помпезно отметили 23-ю годовщину независимости Украины. Это празднование стало поворотной точкой, ознаменовавшей радикальный разрыв со всей предыдущей историей развития независимого украинского государства.
Жирную черту под прежним госпроектом подвел сам глава «новой Украины» Петр Порошенко, сделавший ряд знаковых заявлений, значение которых трудно переоценить. Так, он призвал любить желто-синий флаг, поскольку под ним «шли в бой воины УПА»
Нужно было ждать 23 года, чтобы произошла демаскировка и публичная вербализация на официальном уровне того, что все эти годы подразумевалось, но о чем сказать стеснялись. Чтобы нам обьяснили, за что же именнно нужно любить этот флаг.
Тем самым, фактически на высшем уровнне было заявлено, что тот госпроект, который строит нынешняя власть «от имени и по поручению Майдана», ведет свою историческую и идейную преемственность не от УССР, как его предшественник образца 1991-2014 годов, а от существовавшей всего один день союзной Третьему Рейху бандеровской «Украинской державы», которую провозгласил во Львове 30 июня 1941 года соратник Бандеры Ярослав Стецько.
Кроме того, Порошенко обьявил о том, что «новая Украина» больше никогда не будет отмечать День защитника Отечества «по календарю соседней державы», то есть 23 февраля. Это притом, что все 23 года украинская армия хоть и ходила под желто-голубым знаменем, однако и по своей внутренней структуре, и по обращениям солдат к офицерам и по армейским традициям была продолжением именно советской, а не бандеровской армии. Сейчас же налицо не только вырвать с корнем эту советскость, но и написать на скорую руку для новой националистической армии новую мифологию и новый пантеон героев из числа тех, кто сегодня убивает своих сограждан на Донбассе.
Так что, можно со всей уверенностью констатировать, что 24 августа 2013 года стало последним Днем независимости той Украины, которую мы знали и гражданами которой себя считали совсем недавно. То, что существует сегодня под именем «Украины» я бы сравнил со злобным инопланетным пришельцем, прячущимся за привычной человеческой оболочкой. Они маскировались долго. И было лишь делом времени, когда эти «чужие среди нас» сбросят ставшую ненужной оболочку и перестаннут таиться. Что, собственно, и произошло 24 августа нынешнего года.
Смерть Украины образца 1991-2014- это ведь и моя личная трагедия. Еще полгода назад я считал себя именно политическим украинцем, и, бывая за рубежом, неизменно подчеркивал, что я «from Ukraine», а не «from Russia».
Мне, с моим креольским мироощущением и самоидентификацией было довольно комфортно ощущать себя украинцем, жителем лимитрофа, и несмотря на то, что я человек русской культуры и языка, но сам российский государственный проект был для меня чужим, я не чувствовал себя сопричастным с ним и радовался маленьким победам Украины, огорчался ее поражениями.
Националистический психоз и вот это бабуинское, модное сегодня «Не нравится — вали в свою Россию» сделали свое дело. Как-то само собой пришло понимание, что в такой, этнонационалистической Украине я лишний. Что быть человеком русской культуры и одновременно патриотом такой «Украины» некомфортно. Что ценой такого «украинства» должно стать ритуальное оплевывание всего, что связано с Россией.
«Самость» моей Украины вполнне укладывалась в формулировку из кучмовской книги «Украина — не Россия». Моя Украина никогда не была анти-Россией, антитезой России. Почему она теперь ею стала, вопрос отдельный. Тут можно копнуть глубже.
На самом деле весь этнонационалистический проект «единой Украины» именно потому столь агрессивен к проявлениям региональной самобытности, что его адепты прекрасно осознают то обстоятельство, что вся эта «единая Украина»- явление искусственное, не имеющее под собой никаких исторических корней. И существовать может исключительно в виде гумилевской химеры. Так что если людей не дрессировать, не натаскивать, как злобных овчарок, на слова «Россия», «русский», «Путин» и «Москва», то «правильных» украинцев не получишь.
Сможет ли моя Украина снова стать собой, или так и останется нацистским гомункулусом, не в последнюю очередь зависит от итогов ведущейся сейчас гражданской войны. А еще — от степени сопротивления миллионов людей той злобной и ущербной идеологии, которую навязывают нынешние власти.
Интереснейшая беседа в которой принимают участие Вассерман, Федоров, Рогов, Авигдор Эскин и защитники Украинской хунты, приехавших из Украины, и публично уничтоженных аргументами вышеперечисленных гостей.
Отправлено: 25.08.14 17:28. Заголовок: Жители Мариуполя зая..
Жители Мариуполя заявляют, что наци-гвардия оставляет город
Жители второго по величине города Донецкого региона – Мариуполя – говорят о том, что грузовики с представителями так называемой Нацгвардии покидают город. Уезжают в сторону Запорожской области. Об этом сообщает телеканал «Россия 24».
Представители Донецкой народной республики говорят о том, что в город накануне вошли несколько разведывательно-диверсионных групп армии Новороссии, которые получили данные о расположении основных блокпостов нацгвардейцев. Несколько групп ополчения прорвались в посёлок городского типа Тельманово, находящийся в нескольких десятках километров от Мариуполя? и полностью освободили населённый пункт от украинских карательных отрядов.
Чтобы хоть как-то оправдать поражения, которые одно за другим терпят каратели в последние несколько дней, в дело вступила укропресса. По версии украинских СМИ, ВСУ и нацгвардии приходится тяжело, так как из России то и дело входят «новые и новые» колонны военной техники, а также ведутся массированные обстрелы «украинской территории». При этом, по-прежнему, никакая уважающая себя разведка мира не подтвердила факт пересечения границы военной техникой из России. Видимо, эти «многочисленные колонны» продолжают "видеть" только украинские власти и подконтрольные им СМИ, пугая даже собственных "бравых нацгвардейцев".
Аял
Львица
Сообщение: 300
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
1
Отправлено: 25.08.14 17:32. Заголовок: Чем эта толпа отлича..
Чем эта толпа отличается от бандерлогов....
Неблагодарные...Ленин им...,а они его...Историю не знают,неучи...
Отправлено: 25.08.14 17:33. Заголовок: Я просто не хочу вер..
Я просто не хочу верить в такой откровенный идиотизм
В Одессе националистам не позволили надеть на Дюка вышиванку
Одесса, 25 августа.
Украинские националисты в очередной раз потребовали, чтобы лояльные к России одесситы покинули город.
В Одессе произошло столкновение украинских националистов и горожан, лояльных к России. Первые, в частности, пытались надеть на памятник Дюку де Ришелье, являющемуся одним из символов города, вышиванку. Их оппоненты не позволили сделать этого.“Мы хотим донести до всей общественности Одессы, что Одесса – это украинский город, а не русский город, как кое-кто хочет его видеть из тех, кто здесь собрался. Это люди, у которых полностью отсутствует гражданская позиция, патриотизм. Думаю, в ближайшее время вся эта сволота, которая не хочет видеть Украину независимой, выедет из Одессы“, – заявил глава одесской городской организации партии “Братство” Дмитрий Линько. Мирные горожане, выступившие против “переодевания” памятника Ришелье, заявили о неприемлемости подобных действий и напомнили, что Одесса – многонациональный город, основанный, к слову, в 1794 году императрицей Екатериной II.“Мы собрались здесь для того, чтобы предотвратить акты вандализма, которые планировались пронационалистически настроенными элементами в отношении символов нашего города”, – сказал представитель “Русского блока” Дмитрий Хабнюк в интервью телеканалу “100% news”.Несмотря на длительные перепалки, открытого конфликта между сторонами удалось избежать.
Меркель признала влияние украинского кризиса на экономику Германии
Канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что кризис на Украине влияет на экономику Германии, которая пострадала на 0,2% во втором квартале, сообщает УНН. «Вся украинско-российская ситуация показывает, что мы, конечно, имеем большой интерес в том, чтобы в наших международных отношениях вновь была конструктивность», - сказала она. 25.08.2014, 18:49
Сообщение: 304
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
1
Отправлено: 25.08.14 18:23. Заголовок: Вот такие банки Кока..
Вот такие банки Кока-Кола выпускает в Польше Aug. 25th, 2014 at 11:03 AM
Пора Кока-Коле сказать "PNX — Coca Cola". Можно и иск подать, многомиллионный, за оскорбление. Они обязаны модерить надписи. http://ho-hol.livejournal.com/980558.html
Ребят, закупайте батуты и летайте. не гиперзвук, конечно, ну хоть подешевле
Экспериментальная гиперзвуковая ракета, испытания которой проводили американские военные, взорвалась при запуске на полигоне на Аляске, сообщает РИА Новости. «Оружие взорвалось вскоре после запуска и упало на полигон», - сообщила журналистам представитель Пентагона Морин Шуман. В результате внештатной ситуации никто не пострадал. Ракете предстояло поразить учебную цель на тихоокеанском атолле Кваджалейн, набрав скорость около 4 тысяч миль в час (более шести тысяч километров в час).
Отправлено: 25.08.14 18:35. Заголовок: Армия ДНР вошла в Ел..
Армия ДНР вошла в Еленовку 25.08.2014 - 19:30 Подразделения ополчения Донецкой Народной Республики в результате разведки боем взяли под контроль поселок Еленовка.
"Противник выбит с двух блокпостов по трассе от Донецка до этого населенного пункта. Взято трое пленных, три противотанковые пушки "Рапира" с боеприпасами, многоцелевой легкий бронетранспортер с зенитной установкой (ЗУ-23-2) на броне, ГАЗ-66 и УАЗ-452", – сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на ополчение.
Ранее в понедельник сообщалось, напоминает агентство "Новороссия", что части Донецкой Народной Республики окружили третью по счету группировку украинских силовиков, которые, по данным ополченцев, несут большие потери в боях под Иловайском.
Сообщение: 160
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 25.08.14 19:00. Заголовок: Лёка пишет: Андрей ..
Лёка пишет:
цитата:
Андрей Макаревич попросил защиты у Путина ..................... Интересно что ему ВВ ответил
А Путин Макаревича так по отечески к своей груди прижмет, по спине рукой похлопает, и скажет, - Ну ни чё, ни чё, ни чё!!!!.... Не бойся Андрюшенька, ничего тебе за это не будет!... Ни концертов, ни званий, ни привилегий!!!!)))))))))))
Детский сад!!!! У Макаревича уже старческий климатерический синдром. Ради денежки нашкодничал, а теперь защиту у " папки" найти пытается.
Сообщение: 363
Зарегистрирован: 04.03.11
Откуда: Россия, Самарская обл.
Репутация:
0
Отправлено: 25.08.14 19:33. Заголовок: эсми пишет: А Путин..
эсми пишет:
цитата:
А Путин Макаревича так по отечески к своей груди прижмет, по спине рукой похлопает, и скажет, - Ну ни чё, ни чё, ни чё!!!!.... Не бойся Андрюшенька, ничего тебе за это не будет!... Ни концертов, ни званий, ни привилегий!!!!)))))))))))
Ржунимагу. Вот бы так и правду ему ответил. А то привык пакостить, а отвечать не хоЦа.
Путин Макаревича так по отечески к своей груди прижмет, по спине рукой похлопает, и скажет, - Ну ни чё, ни чё, ни чё!!!!.... Не бойся Андрюшенька, ничего тебе за это не будет!... Ни концертов, ни званий, ни привилегий!!!!)))))))))))
эсми
постоянный участник
Сообщение: 161
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 25.08.14 19:56. Заголовок: Музыкант Андрей Мака..
Музыкант Андрей Макаревич написал открытое письмо президенту России Владимиру Путину.
«........ Между тем, единственное «преступление», которое я совершил, состоит в том, что в городе Святогорске в лагере беженцев из Донецка и Луганска я в рамках благотворительности спел три песни для детей этих беженцев. ..........»
Отправлено: 25.08.14 23:31. Заголовок: 26.08.2014, В МИНСКЕ..
цитата:
26.08.2014, В МИНСКЕ, ПУТИН ВЫДВИНЕТ УСЛОВИЯ КАПИТУЛЯЦИИ УКРАИНЫ
Цитата:
26 августа, в Минске, состоится встреча лидеров Таможенного Союза. Что будет стоять на повестке дня? Напомним события, которые предшествовали этому моменту. Ссылки на любое из этих событий вы можете легко найти в сети. 08 августа - Россия вводит санкции в отношении продуктов из ЕС. с 9 по 14 августа в ЕС нарастала истерия по поводу потерь от санкции. 14 августа Финляндия заявляет, что она больше не підтримє санкции. В переводе с политического на русский, это нужно для того, чтобы Россия поняла, что финны (а может и весь ЕС) готовы к переговорам с позиции проигравшей стороны. 15 августа президент Финляндии прилетает в Сочи к Путину. Там Владимир Владимирович делает предложение, "от которого невозможно отказаться". 16 августа, внеочередное заседание парламента ЕС где то большинством голосов ОТКАЗЫВАЕТСЯ признать ЛНВ и ДНР террористическими организациями. А это означает, что во-первых, де-факто ЛНВ и ДНР теперь существуют в документах ЕС, а во-вторых, с ними планируют вести разговоры. 17 августа состоялась встреча министров России, Франции, Германии, Украины. Там эту «предложение»-ультиматум был выдвинут уже в Украине. Но, так как приехал муж, который ничего не решает, то они ничего и не решили. ЭС начало колебаться и поэтому: 18 августа Дмитрий Песков заявил, что Россия готова ввести санкции и в промышленном секторе экономики. В частности, ограничить импорт иностранных автомобилей. А кто у нас делает больше всего авто? Ну конечно же - Германия и Франция... 19 августа официальные сводки: "18 и 19 августа Петр Порошенко и Жозе Мануэль Баррозу провели телефонные консультации." Петра Алексеевича заставляют ехать кланяться Императору. 20 августа стало официально известно, что "Лидеры Таможенного союза 26 августа на саммите в Минске обсудят отношения с Украиной". Список участников от ЕС: представитель ЕС по иностранным делам милашка Кэтрин Эштон, еврокомиссар по торговле Карел де Гюхт, заместитель председателя Еврокомиссии Гюнтер Эттингер, доверенное лицо Ангелы Меркель. Резюме: несмотря на эти события, можно с почти 100% уверенностью сказать, что 26 августа, в Белоруссии, произойдет если не принятия капитуляции, то, как минимум, объявления его условий. Мы прекрасно знаем, что Порошенко не может откатиться назад - он боится американцев и собственных националистов, которые сожрут его с потрохами, в случае, если кому-то покажется, что он сдал всех. В связи с чем, Владимир Владимирович и вложил всем в голову простой и элегантный план о том, как сохранив лицо, выйти из ситуации. Как мы знаем, он уже делал это и раньше - при решении конфликтов между США и Ираном и между США и Сирией. План настолько всем нравится, что ЕС взяла за шкирку Порошенко и силой тащит его в Минск.
24/08/2014 Elena Suchkova
P.S. кстати, в эту же линейку отлично укладывается смена руководства ДНР и ЛНВ - в тень увели людей "под санкциями" и назначили местных, которые могут уехать, в случае необходимости, на переговоры в ЕС
August 25th, 13:04 Помните старый анекдот? Вывозит прапорщик тачку с говном через КПП, офицер его спрашивает: -Что спиздил? -Да ничего, гавно везу! -Врёшь! Я проверю! -Проверяй... Тот рылся, рылся в говне, ничего не нашёл... -Ладно, езжай. Прапорщик вывозит тачку за ворота, отъехал подальше, вывалил гавно: -Что спиздил, что спиздил... тачку я спиздил!
Есть инфа касающаяся Камазов, гуманитарки и "внезапного" наступления ополченцев по всему фронту. Пруфа нет, со слов одного человека, имеющего непосредственное отношение к тому конвою. Верить или нет, личное дело каждого.
Для наступления, ополченцам остро недоставало горючего. В каждом Камазе по два бака на 300 л. каждый. До Луганска 70 км. Туда обратно 150 км. Расход топлива Камазом, в среднем 25 л / 100 км. Баки были залиты под завязку, истратили они по 40-50 л. Осталось 550 л. в каждом Камазе. Умножаем на 280 получается 154 000 л. солярки! А эти придурки хотели в фурах танки и БТРы найти под тентами... "Ну тупы-и-и-и-е!" (С)
Аял
Львица
Сообщение: 305
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
1
Еще несколько лиц я так же видел за последнее время в некрологах по обычным русским добровольцам не имеющим никакого отношения ни к Псковской ВДВ, ни к спецназу, ни вообще к ВС РФ.
Так сказать наглядно поймали за руку изготовителей укропской пропаганды про «псковских десантников».
Если бы Россия действительно применила на Донбассе элитную дивизию ВДВ, то, конечно, это было бы сделано не отдельными БТР, а минимум — ротами и батальонами. Лучше всего — полками. Против этих тактических единиц у противостоявших бы им украинских частей не было бы никаких шансов.
Но, увы, никакого псковского десанта там нет. Приедет — украинцы это сразу почувствуют
Визит канцлера ФРГ в Испанию нарушили массовые протесты в городе Сантьяго-де-Компостела.
Ангеле Меркель и ее испанскому коллеге Мариано Рахой пришлось даже отложить совместную пресс-конференцию по итогам двухсторонней встречи.
Демонстранты частично перекрыли центр города и периодически вступали в потасовки с полицией. Испанцы протестовали против насаждаемых Евросоюзом мер жесткой экономии. Меркель в их глазах предстала олицетворением общеевропейской политики. Среди демонстрантов даже появились люди, загримированные под Меркель и Рахоя, при этом первая хлестала второго плеткой.
Политики все же провели пресс-конференцию, но с опозданием. Так, журналистам канцлер Германии заявила, что довольна визитом.
Отправлено: 26.08.14 04:41. Заголовок: Сталин и Джульбарс: ..
Сталин и Джульбарс: Джульбарс сумел обнаружить более 7 тысяч мин и 150 снарядов. Джульбарс участвовал в разминировании дворцов над Дунаем, замков Праги и соборов Вены.
« С сентября 1944-го по август 1945 года, принимая участие в разминировании на территории Румынии, Чехословакии, Венгрии и Австрии, служебная собака по кличке Джульбарс обнаружила 7468 мин и более 150 снарядов[1] »
Отменное чутьё неутомимого пса отмечали и сапёры, разминировавшие могилу Тараса Шевченко в Каневе и Владимирский собор в Киеве[2].
21 марта 1945 года за успешное выполнение боевого задания Джульбарс был награжден медалью «За боевые заслуги». Это единственный случай за время войны, когда собака удостоилась боевой награды.
В конце войны Джульбарс был ранен и не смог самостоятельно участвовать в Параде Победы в Москве. Генерал-майор Григорий Медведев доложил об этом командовавшему парадом маршалу Константину Рокоссовскому, который поставил в известность Иосифа Сталина. Сталин приказал нести этого пса по Красной площади на своём кителе.
« «Пусть эту собаку пронесут на руках по Красной площади на моём кителе…» »
Поношенный китель без погон был доставлен в Центральную школу. Там соорудили нечто вроде лотка. И на Параде Победы вслед за коробкой солдат с собаками МРС командир 37-го отдельного батальона разминирования майор Александр Мазовер строевым шагом пронёс боевого пса мимо трибуны с Верховным Главнокомандующим[3].
Отправлено: 26.08.14 06:50. Заголовок: Лёка пишет: Это имб..
Лёка пишет:
цитата:
Это имбицилам с голубенького
Неужели Вы туда заходите? А зачем? Я писала там о собаках, потом мне предложили тему типа Россия напала на Украину прочитать. Не осилила. Сливная яма да и только. И по-другому там уже не будет. Форума единомышленников-бойчатников больше нет. Грязь я не люблю, поэтому ссылку на форум месяца 2 назад удалила. Мне кажется, это самое правильное отношение.
Отправлено: 26.08.14 10:13. Заголовок: Ахметов заявил о гот..
Ахметов заявил о готовности отдать весь бизнес за мир в Донбассе http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/4076-ahmetov-zayavil-o-gotovnosti-otdat-ves-biznes-za-mir-v-donbasse.html Украинский олигарх Ринат Ахметов, который является владельцем многих предприятий на Донбассе, комментируя обстрел стадиона "Донбасс-Арена", заявил, что готов отдать весь бизнес за мир в Донбассе. Об этом предприниматель сообщил пресс-службе ФК "Шахтер", президентом которого он является. "Если бы меня спросили, готов ли я, чтобы наш стадион разнесли на мелкие кусочки, чтобы я утратил весь свой бизнес, но взамен наступил мир в Донбассе, я бы согласился, не раздумывая, ни единой секунды", - сказал Ахметов. "Пострадавшее здание, даже такое, как "Донбасс Арена", - мелочь по сравнению с настоящей ценностью - человеческими жизнями, - заявил предприниматель. "Сегодня самое главное - остановить войну, спасти жизни детей, женщин, стариков, всех жителей Донбасса. Наш край в беде, в центре гуманитарной катастрофы" - сказал Ахметов. Утром в субботу на стадионе "Донбасс Арена" прозвучали два мощных взрыва. В результате попаданий снарядов нанесены повреждения северо-западному фасаду стадиона, коммуникациям, оборудованию и отдельно стоящему зданию энергоцентра, расположенному в северной части парка "Донбасс Арены".
Донецкая Народная Республика сформировала единые вооруженные силы. Результатом контрнаступления 24 и 25 августа стало окружение трех крупных группировок украинских войск. По информации штаба самообороны ДНР, блокировано свыше семи тысяч солдат противника и более 400 единиц боевой техники. LifeNews попросил военных аналитиков оценить тактику, которую используют защитники Донбасса. – Как только появилась возможность вновь провести котел – уже третье окружение, то это сразу же было организовано, сразу боевые действия были направлены в это русло, – говорит военный эксперт Алексей Рамм. – Части украинских войск теперь блокированы у города Амвросиевка, южнее Донецка. По информации штаба, в котел попало более 40 танков, около 100 единиц БМП, БТР и БМД, около 50 пусковых установок «Град» и «Ураган».
– Снабжение окруженных войск по воздуху проблематично, поскольку у ополченцев Юго-Востока есть большое количество ПЗРК. Сбрасывание с высоты приведет к тому, что все эти грузы попадут тоже к ополченцам, – сказал эксперт Центра стратегической конъюнктуры Иван Коновалов. По его словам, единственный выход для силовиков – идти на прорыв.
Алексей Рамм утверждает, что вырваться из котла любой из группировок карателей будет предельно сложно. Для этого придется неоднократно атаковать, выявляя направления, на которых оборона ополчения ослаблена. К тому же выходить из окружения в ходе конфликта приходилось и самим ополченцам, и они не дадут противнику провести успешную операцию.
– В свое время группировка войск Игоря Стрелкова вышла из Славянска очень красивым способом. Этот маневр, я думаю, будут рассматривать в академиях генштабов армий различных стран. Там был прорыв и удар отвлекающей группы, – отметил Иван Коновалов. 24 августа штаб армии ДНР сообщил, что на территории самопровозглашенной республики ополченцы окружили две группировкиобщей численностью семь тысяч солдат.украинских силовиков
В кольце оказались штаб 8-го армейского корпуса, 95-я аэромобильная бригада ВСУ, 28-я и 30-я механизированные бригады, а также карательные батальоны «Айдар», «Шахтерск» и «Донбасс».
Силовики блокированы в трех районах ДНР. У Оленовки и Дебальцево окружены две тысячи бойцов нацгвардии и ВСУ, около семи тысяч военных – в районе населенных пунктов Войковский, Кутейниково, Благодатное, Алексеевское, Успенка и Ульяновское. 25 августа в котел попала третья по счету ударная группировка карателей в районе Амвросиевки и Степановки.
Олександр
Сообщение: 51
Зарегистрирован: 15.06.14
Откуда: УКРАИНА
Репутация:
0
Народное ополчение Донбасса начинает публикацию сканов паспортов тех, кого послала в мясорубку киевская хунта. Тех, о ком она предпочла забыть. Тех, чьи тела были подло брошены на землях Донбасса и кого по-людски похоронили новороссы. Выжить удалось немногим.
Сканы, сканы, сканы.
Тысячи паспортов, военных билетов, нежных писем любимым. Личные дела, сухие отчеты командиров и наивные детские рисунки из дому. Солдатские блокноты и неотправленные письма...
Порошенко, ты кровавая свинья. Тебя вздернут на майданной елке сами протрезвевшие украинцы.
Хунта признала окружение 6 карательных батальонов под Иловайском
Батальон карателей донбасс
Батальон "Днепр-1" заявляет об окружении батальонов "Донбасс", "Кривбасс", "Миротворец", "Ивано-Франковск", "Волынь" и "Днепр-1" в зоне проведения антитеррористической операции возле Иловайска Донецкой области. Об этом сказано в сообщении штаба национальной защиты Днепропетровской области.
"Ситуация в Иловайске (сектор "Б") остается неизменной. Батальоны "Донбасс", "Кривбасс", "Миротворец", "Ивано-Франковск", "Волынь" и "Днепр-1" находятся в окружении. Со стороны Троицкого и Харцызска бьют "Грады". Со стороны Федоровки бьют САУ, которые обстреливают окраину Иловайска со стороны РФ", - сказано в сообщении.
Отправлено: 26.08.14 11:50. Заголовок: Олександр http://f..
Олександр
Аял
Львица
Сообщение: 315
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
1
Отправлено: 26.08.14 11:51. Заголовок: МВФ требует от власт..
МВФ требует от властей Украины забирать кредитные квартиры у населения
Международный валютный фонд требует от властей Украины отменить введённый недавно мораторий на взыскание банками залогового имущества. Это условие выдвинуто для получения очередного транша помощи МВФ. Изменение может коснуться украинцев, которые в условиях экономического кризиса не могут выплачивать кредиты и могут остаться без заложенных квартир, отмечают «Вести.ua». 26.08.2014, 12:51
Сообщение: 612
Зарегистрирован: 23.06.11
Откуда: Томск
Репутация:
1
Отправлено: 26.08.14 11:56. Заголовок: Олександр пишет: с..
Олександр пишет:
цитата:
скотина,чему радуешься. у тебя маргарин в голове, вот эти вернутся. только куда ?
За словами следите.Вас здесь никто скотиной не называл. Периодически выскакивать подобным образом,как Вы, можно только с одной целью:чтоб мы не забывали кто Вы есть на самом деле.И случайно не стали считать Вас опять своими братьями.
Халява закончилась пирожками и печеньками на майдане Что бы ни говорили некоторые политические деятели ЕС, Украине пора осознать, что за её европейский выбор никто платить не собирается. Как пишет обозреватель Forbes Марк Адоманис, Киеву придется самостоятельно восстанавливать Донбасс и оплачивать огромные издержки «евроинтеграции». Forbes: Поднимать Украину из руин Европа не намерена За последние семь лет обстановка в экономике Европейского союза выглядит просто катастрофически. Еврозона не только переживает спад ВВП, еще более сильный, чем во времена Великой депрессии – она опасно близка к откровенной дефляции. Как пишет обозреватель Forbes Maрк Адоманис, положение кажется настолько отчаянным и безнадежным, что такие авторитетные экономисты, как Тайлер Коуэн, начали сравнивать показатели наиболее слабых европейских экономик с деиндустриализацией Индии в XIX веке.
Но и в политике, как считает эксперт, ситуация не лучше. На последних выборах в Европарламент, прошедших в конце мая, ряд беспрецедентных побед одержали евроскептики и радикалы всех мастей. Все это вкупе, по мнению Адоманиса, ясно дает понять, что ЕС еле удерживает себя от распада. Даже сравнительно оптимистический сценарий подразумевает «потерянное» для экономического роста десятилетие.
Но, как пишет эксперт, только шведский министр иностранных дел Карл Бильдт, известный пристрастием к социальным сетям и готовностью поддерживать интеграцию Украины в европейские институты, почему-то до сих пор этого не понял. На днях он написал на своей страничке в Twitter: «Важно, что канцлер Меркель поднимает вопрос о европейской помощи восстановлению Донбасса. Это необходимо. Пусть и дорого».
«Если Бильдт убедил хоть кого-то на Украине, что Европа придет их стране на помощь, с его стороны это было крайне жестоко – иначе просто не скажешь. Евросоюз не будет помогать восстанавливать Донбасс – и точка. Даже если у ЕС (читай «у Германии») найдутся на это средства (что очень сомнительно), последние выборы наглядно продемонстрировали, что энтузиазм по отношению к проекту Европейского союза испаряется буквально на глазах. Германское общество категорически не хочет выручать даже страны еврозоны», - уверен Марк Адоманис.
Украине и ее политическому руководству пора осознать: что бы ни говорил Бильдт, но за европейский выбор Украины никто платить не собирается. Политические реалии в Германии и в ЕС таковы, что никакой помощи не будет. Киеву придется самостоятельно прокладывать свой курс и искать способ оплачивать огромные издержки, связанные с восстановлением промышленных центров на востоке страны, заключает эксперт.
Фото: GENYA SAVILOV / AFP
источник США Северная Америка тегиhttp://russian.rt.com/inotv/2014-08-26/Forbes-Podnimat-Ukrainu-iz-ruin Ангела Меркель Германия ЕС Украина экономика
Олександр
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 15.06.14
Откуда: УКРАИНА
Репутация:
0
Отправлено: 26.08.14 14:06. Заголовок: Сергей Багоревич, я ..
Сергей Багоревич, я в норме, то что написал-скажу лично при встрече,причем скоро. а ты сможешь повторить то что пишешь,? могу утверждать- что не сможешь.
эсми
постоянный участник
Сообщение: 163
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 26.08.14 14:54. Заголовок: Пленный российский д..
Пленный российский десантник Романцев Иван: "Мою машину подожгли. Я понял, что мы в Украине - стало страшно"
Олександр, специально для Вас ответ!!!!!!!
Минобороны: военнослужащие РФ случайно пересекли участок российско-украинской границы МОСКВА, 26 августа. /ИТАР-ТАСС/. Российские военнослужащие случайно пересекли участок российско-украинской границы в месте патрулирования и при задержании не оказывали сопротивления. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС источник в Минобороны.
«Указанные военнослужащие действительно участвовали в патрулировании участка российско-украинской границы, пересекли ее, вероятно, случайно, на необорудованном, немаркированном участке. Сопротивления Вооруженным силам Украины при задержании, насколько нам известно, не оказывали», — отметили в ведомстве.
В ведомстве при этом подчеркнули, что военнослужащие Украины многократно пересекали российскую границу.
«На российскую территорию многократно поодиночке и группами заходили украинские военнослужащие общей численностью более 500 человек, в том числе с оружием в руках и на бронетехнике; никакой излишней шумихи по этому поводу мы не устраивали, просто возвращали всех желающих на украинскую территорию в безопасном месте», — отметил он.
alabaika
Сообщение: 395
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: РФ, Козельск - Москва
Репутация:
0
Российские военнослужащие случайно пересекли участок российско-украинской границы в месте патрулирования и при задержании не оказывали сопротивления. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС источник в Минобороны.
Наташа,ты сама то в это веришь? Давайте не будем уподобляться лживым укросми,вранья и так хватает и с той и с другой стороны.
Отправлено: 26.08.14 15:07. Заголовок: эсми пишет: «На рос..
эсми пишет:
цитата:
«На российскую территорию многократно поодиночке и группами заходили украинские военнослужащие общей численностью более 500 человек, в том числе с оружием в руках и на бронетехнике; никакой излишней шумихи по этому поводу мы не устраивали, просто возвращали всех желающих на украинскую территорию в безопасном месте», — отметил он.
Ну это же фашисткая Россия, а там демократическая Украина!
Пленный российский десантник Романцев Иван: "Мою машину подожгли. Я понял, что мы в Украине - стало страшно"
Дааа, сейчас почитают русские десантники, как им становится "страшшно" только от того, что они на Украине оказались....как бэ разбираться не пришли к авторам
alabaika
Сообщение: 396
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: РФ, Козельск - Москва
Репутация:
0
Ириш, это официальная информация. Только там есть уточнение, что это произошло на необорудованном, немаркированном участке, т.е там все гуляют как хотят и куда хотят.
Отправлено: 26.08.14 15:46. Заголовок: Олександр пишет: С..
Олександр пишет:
цитата:
Сергей Багоревич, я в норме, то что написал-скажу лично при встрече,причем скоро. а ты сможешь повторить то что пишешь,? могу утверждать- что не сможешь.
При какой встрече?Официальной
Галина О
постоянный участник
Сообщение: 613
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
0
Сообщение: 614
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
0
Отправлено: 26.08.14 16:00. Заголовок: К стати ,попыталось ..
К стати ,попыталось найти , аналогичные высказывания Россиян в адрес Украины и Украинцев - НЕ НАШЛА Так ,что почувствуйте разницу ,что скрывается за Украина це Европа....на сколько низко опустили себя люди
Отправлено: 26.08.14 16:10. Заголовок: Теорию разъединения ..
цитата:
Теорию разъединения русских областей обстоятельно развил польский историк Валериан Калинка: «Между Польшей и Россией живет народ ни польский ни российский. Польша не воспользовалась в свое время случаем, чтобы превратить его в народ польский, вследствие слабого воздействия на малороссов польской культуры….Все малороссы подчинены нравственному влиянию России, которая говорит похожим языком и исповедует ту же веру….Исторический процесс, начавшийся при короле Казимире, продвинутый вперед Ядвигою и заключившийся передвижением римского католицизма и западной цивилизации на двести миль к Востоку, проигран уже поляками. ( т.е . конкистадорам дали отпор..) Как же защитить себя?
Создание «украинской самостийности», которой малороссы начинают проникаться, недостаточно, чтобы предохранить их от неизбежного поглощения Россией. Если противодействующая сила поляка хранится в его польской душе, то между душой малоросса и душой москаля нет основного различия. Поэтому надо влить новую душу в малоросса – вот в чем главная задача поляков. Эта душа да будет от Запада. (Сами окатоличились – надо и другим подлость сделать). Тогда, быть может , малорусская Украина возвратится к братству с Польшей (что мы отчасти и наблюдаем) против России. А если бы это и не сбылось, и в таком случае в тысячу раз лучше Малороссия самостоятельная, нежели Малороссия российская. Если Гриць не может быть моим, и в таком случае пусть будет ни моим, ни твоим….»
Отправлено: 26.08.14 16:19. Заголовок: Галина О пишет: Во..
Галина О пишет:
цитата:
Вот совсем не желаю переносить сюда хамские посты наших ,так сказать украинских товариСчей .Но их четко характеризует одно беспробудное хамство и не умение вести диалог с оппонентом
Такое поведение характерно при беспомощности ,растерянности и слабости .Аргументов нет,логика отсутствует.Воспитание ,образование ,тоже вносят свой вклад
эсми
постоянный участник
Сообщение: 165
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 26.08.14 16:52. Заголовок: Ата Хош пишет: Тако..
Ата Хош пишет:
цитата:
Такое поведение характерно при беспомощности ,растерянности и слабости .Аргументов нет,логика отсутствует.Воспитание ,образование ,тоже вносят свой вклад
это точно!!!!!!!
conviva
Сообщение: 459
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 26.08.14 16:58. Заголовок: эсми пишет: это о..
эсми пишет:
цитата:
это официальная информация
Не совсем. Все пишут"источник в министерстве",а официальных заявлений не было.
Аял
Львица
Сообщение: 316
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
1
Отправлено: 26.08.14 21:03. Заголовок: Вот и все, пожалуй! ..
Вот и все, пожалуй! Украинская сказка закончилась. Скоро зима! Москва получила возможность перекрыть канал для перепродажи голубого топлива Киеву через Европу. Я бы назвал эту новость месяца. Правительство Германии вынесло одобрение сделке по продаже РФ компании RWE — одной из самых крупных компаний Европы, которая занимается поставками Украине реверсного газа из Евросоюза.
Отправлено: 27.08.14 07:26. Заголовок: Вооруженные Силы Укр..
Вооруженные Силы Украины, Национальная гвардия, другие подразделения никогда не позволят себе применять силу против мирных людей. Они никогда не будут бить по жилым кварталам.
Украинские солдаты и гвардейцы будут рисковать собственными жизнями, чтобы только не подвергать угрозам женщин, детей, пожилых мужчин. Всех тех, кто живет на земле Донбасса и не берет в руки незаконного оружия.
П. Порошенко.
Асулла
постоянный участник
Сообщение: 373
Зарегистрирован: 04.03.11
Откуда: Россия, Самарская обл.
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.14 08:04. Заголовок: Кто нибудь знает, чт..
Кто нибудь знает, что решили вчера в Минске?
Ю-ю
СчАстливая хОзяйка
Сообщение: 167
Зарегистрирован: 12.06.14
Откуда: РОССИЯ, САРАТОВ
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.14 08:12. Заголовок: Да вот тоже жду. В н..
Да вот тоже жду. В нете пишут:
цитата:
Завершилась двусторонняя встреча президентов Украины и России Петра Порошенко и Владимира Путина. Подробности итогов встречи пока не сообщаются.
Во вторник в Минске прошла встреча в беспрецедентном доселе формате, который официально назывался «Таможенный союз – Украина – ЕС». Целью посредников в лице президентов Белоруссии и Казахстана, а также представителей ЕС было, если не заставить Владимира Путина и Петра Порошенко договориться о шагах по урегулированию конфликта на востоке Украины, то, по крайней мере, найти хотя бы намек на компромисс. И отчасти миротворческие усилия увенчались успехом.
В минский Дворец Независимости из всех участников мероприятия Владимир Путин прибыл последним.
К этому времени его коллеги уже успели пообщаться между собой: Петр Порошенко и Александр Лукашенко провели двустороннюю встречу, а затем по отдельности поговорили с посланцем ЕС – еврокомиссаром по внешним делам Кэтрин Эштон.
Российского президента встречали сразу трое: не только президент принимающей страны Александр Лукашенко, но вместе с ним Назарбаев и Эштон.
Входя в здание, Путин выглядел подчеркнуто расслабленным, непринужденно улыбался.
Улыбка не сошла с его лица и тогда, когда через пару минут справа появился Петр Порошенко – наоборот, абсолютно серьезный. Главы России и Украины, в соответствии с планом этой заранее срежессированной церемонии, неторопливо двинулись друг навстречу другу и пожали руки.
Дальше Назарбаев, Эштон и Лукашенко не оставляли российского и украинского коллег ни на минуту. Президент Белоруссии старательно разряжал обстановку громкими шутками.
Звездный час Лукашенко
Уже двадцать минут спустя, когда первые лица сели за стол переговоров, стало ясно, что время для юмора закончилось. Встреча оказалась крайне насыщенной. Это был тот редкий случай, когда в открытой для прессы части беседы не было места пустым протокольным словам.
Первым выступал белорусский президент, сразу взявший быка за рога.
Лукашенко напомнил о гибнущих на юго-востоке Украины мирных людях, о беженцах: «Это не кадры истории, это сегодняшняя реальность». По словам белорусского лидера, еще во время инаугурации президента Украины, на которой он присутствовал, Порошенко обратился к нему с просьбой: «не торопиться с санкциями Таможенного союза (против Украины) и довести эту позицию до Нурсултана Абишевича и Владимира Владимировича».
«Я выполнил эту просьбу, - объявил Лукашенко, - и решение было единодушным: провести встречу в Минске». Из этого можно сделать вывод, что встреча была запланирована еще несколько месяцев назад. А вот почему она состоялась только сейчас, так и осталось вопросом.
«Призываю всех отбросить политические амбиции! - продолжил Лукашенко. - Самое ужасное, что слово «война» вошло в постоянный обиход, все проблемы решаются через прицел автоматов. Дальнейшая эскалация конфликта может привести к кошмарным последствиям для всего континента».
Это был звездный час Лукашенко: президент Белоруссии, которому давно и наглухо закрыт въезд в Европу и в США, принимал представителей ЕС в роли миротворца. «Мы же европейские политики!» - в какой-то момент, расчувствовавшись, воскликнул он.
Напоследок Лукашенко сообщил, что подготовил «проект итогового документа»: «Если будет ваша воля, давайте его доработаем и подпишем». Что это за документ, готовился ли он совместно с кем-то, или же Белоруссией в одностороннем порядке, оратор не уточнил.
Кэтрин Эштон, выступившая следом, заявила, что на Украине должны быть мир и стабильность. Киев должен дружить с соседями, сказала представитель ЕС.
Конкретные предложения по урегулированию конфликта нашлись у Нурсултана Назарбаева. Первое – оказать гуманитарную помощь Украине: «В этом должны принимать участие СНГ и Таможенный союз. Важно обеспечить беспристрастный контроль над доставкой гуманитарной помощи, и на это время стороны должны заключить перемирие». Вторая инициатива – прекращение огня. Гарантом соблюдения этого условия, по мнению президента Казахстана, могла бы стать ОБСЕ.
Третье – «прекратить санкционное противостояние». «От этого страдают все. Санкции надо потихоньку снимать», - заявил Назарбаев.
И, наконец, четвертое – создать международный фонд поддержки украинской экономики.
Пятое предложение, скорее, относилось к категории пожеланий, зато было, пожалуй, самым легкоисполнимым из всех - договориться, где и когда встреча в аналогичном формате произойдет в следующий раз. Назарбаев предложил родной Казахстан.
И вот настала очередь главных спикеров этого дня - Владимира Путина и Петра Порошенко.
Тех, кто ожидал, что российский президент предметно выскажется по вооруженному конфликту на востоке Украины, – а ожидали, в общем, все – постигло разочарование.
Выступление главы государства целиком и полностью было посвящено отношениям Таможенного союза и Украины после подписания соглашения об ассоциации с ЕС.
«Россия всегда уважала и будет уважать суверенный выбор любого народа в союзах. Но, надеюсь, это (заключение союзов - "Газета.Ru") будет происходить не в ущерб другим и не за наш счет», - первые слова Путина задали тон всему выступлению. Глава государства долго и обстоятельно рассказывал об истории взаимоотношений Украины с Россией и Таможенным союзом, дойдя, наконец, до последнего аккорда - подписания Киевом соглашения об ассоциации с ЕС.
По ходу выступления обвинив европейцев, что они и так «хорошо прибрали к рукам» украинский рынок, а теперь хотят окончательно вытеснить остальных, Путин стал объяснять, чем «экономическая кооперация» Украины с ЕС грозит Таможенному союзу. «У нас есть подозрения, что под видом украинских товаров к нам пойдут европейские. Вот Петр Алексеевич (Порошенко - "Газета.Ru") будет выступать, скажет. Я по его лицу вижу, что он не согласен».
Увы, журналисты в это время находились в пресс-центре, где не было видеотрансляции, а был всего лишь звук, поэтому видеть лицо Петра Алексеевича не могли. А посмотреть хотелось бы. Так же, как и на лицо Владимира Владимировича в тот, например, момент, когда он говорил, что «мы будем вынуждены принять ответные меры, отменяющие преференции на импорт из Украины».
В заключение Путин все-таки упомянул и конфликт на востоке Украины, сказав, что без учета его интересов никакие проблемы не решить. Таким образом, ситуации в Луганской и Донецкой областях российский глава уделил буквально несколько слов.
Петр Порошенко, напротив, высказал свое видение происходящего на Украине максимально подробно. Правда, прежде чем начать высказываться, озвучил серию благодарностей: в адрес Лукашенко – за разговор на инаугурации, в адрес Назарбаева – просто за некий разговор, в адрес ЕС – «за то, что откликнулись на наше предложение собраться здесь».
«Очень важно присутствие здесь руководства РФ», - заявил Порошенко, обойдясь без имен.
«Сегодня без преувеличения решается вопрос мира на всем континенте. Было бы неправильно начинать встречу со взаимных обвинений,
- это был то ли упрек в адрес Путина, от ряда обвинений не удержавшегося, то ли, наоборот, желание показать, что его, Порошенко, речь будет гораздо мягче, чем он мог бы сказать. – Мы никому ничего не навязываем, и не хотим, чтобы навязывали выбор нам. Украина сделала выбор в пользу унитарного суверенного государства».
Так украинский президент вновь дал понять, что никакой федерализации, на которой еще некоторое время настаивала Москва, не будет. Но и о децентрализации, о чем еще в минувшую субботу шла речь на встрече с Ангелой Меркель, Порошенко также ни слова не сказал. Ограничился лишь заявлением, что интересы Донбасса, «когда туда придет мир», будут учтены: «Донбасс будет иметь своих легитимных представителей». Неясно только, когда именно этот мир наконец придет.
«Я уверен, никто не хочет войны. Но до чего дошло: террористы сбивают самолет с невинными гражданами, устраивают шествие военнопленных!» - воскликнул Порошенко, и в этот момент вновь захотелось увидеть лицо Путина.
Заявив, что его задача – «поиск компромисса», президент Украины напомнил, что в свое время уже обнародовал мирный план урегулирования, и намерен его придерживаться в дальнейшем. «Первое условие – установить контроль за российско-украинской границей. Необходимо сделать все, чтобы прекратить поставки техники и вооружений боевикам», - поставил задачу Порошенко, призвав также освободить всех пленных, «в том числе тех, кто находится за пределами Украины». В последнем случае речь явно шла о летчице Надежде Савченко.
«Понимаю, что все игроки хотели бы выйти из ситуации достойно, - заключил украинский президент, судя по всему, имея в виду только одного. - Я готов обсуждать эти варианты».
Без конкретных итогов
Закрытая от прессы часть мероприятия длилась порядка трех часов. К тому моменту, когда она подходила к концу, стало известно, что главная интрига этого дня – состоится ли все-таки двусторонняя встреча Порошенко с Путиным – разрешилась - встрече быть. Судя по всему, правы были осведомленные источники «Газеты.Ru», которые ранее говорили, что решение о встрече будет приниматься непосредственно на месте, в Минске.
Между тем у журналистов, можно сказать, встреча «уплыла из-под носа». Прессу повели было в кабинет, где должна была состояться беседа, но тут выяснилось, что первые лица решили «сначала пообедать". Дальше оказалось, что разговор Путина и Порошенко пройдет в полностью закрытом для СМИ формате. И наконец, был отменен изначально запланированный общий выход к журналистам всех участников переговоров.
Перед прессой предстал один Лукашенко, сказавший, что Порошенко настаивает на скорейшей – буквально в среду – встрече контактной группы по Украине в формате Россия-Украина-ОБСЕ.
Минск было предложено сделать постоянным местом ее совещаний. Также президент Белоруссии сообщил, что все стороны сошлись во мнении о необходимости освобождения заложников, но позиции у сторон разные, зачастую разные радикально. Стороны, конечно, сошлись и в необходимости прекратить огонь, но это весьма расплывчатое сообщение, лишенное конкретики.
Все это могло означать лишь одно: похвастаться по результатам переговоров было особенно нечем. «Итоговый документ», который президент Белоруссии анонсировал в самом начале встречи в верхах, так и не был подписан.
Президенты-полуночники
Тем временем, уже поздним вечером, личная встреча Путина и Порошенко наконец началась. В какой-то момент томящиеся неизвестностью журналисты увидели выходящего из лифта главу российского МИД Сергея Лаврова и буквально набросились на него. «Я пошел курить», - отреагировал на расспросы журналистов глава российской дипломатии. На вопрос «Газеты.Ru», почему все же было принято решение о проведении двусторонней встречи Путина и Порошенко – ведь до последнего было неясно, состоится ли она, - министр ответил следующее: «Мы находимся в комфортной обстановке. Вам здесь нравится? Мне – да. Красивый дворец».
Общение Путина и Порошенко длилось порядка двух часов. В полночь по московскому времени украинский лидер покинул Дворец независимости, а его российский коллега отправился на новую встречу - с Лукашенко и Назарбаевым. И только после этого Путин вышел к представителям российских СМИ.
Вопросы, разумеется, касались беседы с Порошенко. По словам главы президента РФ, разговор был посвящен как комплексу экономических вопросов, так и ситуации на юго-востоке Украины: «Мы говорили о скорейшем прекращении кровопролития. Россия будет делать все для того, чтобы начался мирный процесс». Кроме того, добавил Путин, была достигнута договоренность о том, чтобы до 12 сентября рабочая группа сформулировала озабоченности Таможенного союза, связанные с подписанием Украиной соглашения об ассоциации с ЕС: «Во всяком случае, мы услышаны и постараемся найти какие-то решения. Если не достигнем договоренностей, то будем вынуждены принимать меры по защите нашей экономики».
Ответил Путин и на самый, пожалуй, животрепещущий вопрос последних дней - о судьбе российских военных, оказавшихся на Украине.
Глава российского государства сообщил, что еще не получал "доклад от Министерства обороны", заявил, что они могли оказаться на территории сопредельного государства во время патрулирования и выразил надежду, что с ними все будет в порядке, напомнив, что на территории России ранее оказывались десятки украинских военных. О погибших и похороненных накануне в Пскове десантниках он не упомянул.
Корреспондент «Газеты.Ru» поинтересовалась, что же, в итоге все-таки сподвигло президентов России и Украины провести двустороннюю встречу. Второй же вопрос касался прекращения огня и необходимых для него условий. На втором Путин и сосредоточился.
«Мы предметно об этом не говорили, - сообщил Путин. – Мы, Россия, не можем об этом говорить. Россия не может говорить об условиях прекращения огня и договоренностях между Киевом, Донецком и Луганском. Это дело самой Украины».
Россия, продолжил Путин, может «создать обстановку доверия, а условия мы не выдвигаем».
По словам президента, он высказал озабоченность гуманитарной ситуацией на юго-востоке, и Порошенко не отрицал, что она остается крайне тяжелой. Путин сообщил о договоренности, что Россия будет оказывать Донбассу гуманитарную помощь. «Пока не буду забегать вперед, но определенная договоренность есть».
Разумеется, не преминул глава государства вспомнить и о задолженности Украины за газ – этот вопрос также стал предметом обсуждения.
«Очень много вопросов – все это и побудило нас к двусторонней встрече», - резюмировал российский президент, не став вдаваться в подробности.
conviva
Сообщение: 461
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.14 08:30. Заголовок: "Переговоры с уч..
"Переговоры с участием министров энергетики Украины, России и ЕС пройдут 6 сентября. Об этом сообщается на сайте украинского президента.
«Президент сообщил, что 6 сентября состоятся переговоры по энергетическим вопросам с участием министров топлива и энергетики Украины, России и Европейского Союза. 30 августа, в Брюсселе Украина проинформирует руководителей ЕС о дальнейших действиях по имплементации Соглашения», - говорится в сообщении.
Ранее прошла встреча представителей Таможенного союза с президентом Украины Петром Порошенко и Еврокомиссией. "
conviva
Сообщение: 462
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Москва
Репутация:
0
"Лидеры российского и украинского государств Владимир Путин и Петр Порошенко договорились о начале консультаций по закрытию границ между государствами. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на пресс-секретаря президента Украины Слятослава Цеголко.
«Порошенко: Украина и Россия договорились начать консультации по закрытию границы между пограничниками и руководителями генеральных штабов», - отметил пресс-секретарь."
conviva
Сообщение: 463
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Москва
Репутация:
0
"В Минске президент Украины Петр Порошенко после встречи с президентом России Владимиром Путиным проводит заключительные переговоры с еврокомиссаром по внешней политике Кэтрин Эштон. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на пресс-секретаря украинского президента Святослав Цеголко"
conviva
Сообщение: 464
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.14 08:34. Заголовок: "Переговоры в фо..
"Переговоры в формате ТС - Украина - ЕС в Минске завершились, продлившись около четырех часов, их участники отправились на рабочий обед, передает корреспондент «Газеты.Ru».
Как сообщает РИА «Новости», президент Украины Петр Порошенко по итогам встречи заявил, что сейчас пока идет многосторонний формат, все еще впереди.
«Все впереди. Пока идет многосторонний формат», — заявил он."
Сообщение: 465
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.14 08:40. Заголовок: " Президент Укр..
"
Президент Украины Петр Порошенко призвал принять его мирный план для урегулирования ситуации в Донбассе. В Минске проходит встреча с участием Порошенко, российского президента Владимира Путина, глав Белоруссии и Казахстана, а также представителей Евросоюза.
Порошенко, выступающий в Минске на русском языке, как отмечают журналисты, заявил, что готов обсуждать и другие варианты разрешения кризиса на юго-востоке страны.
"Я убежден, что этот план и на сегодняшний день является актуальным и единственно возможным инструментом прекращения кровопролития и обеспечения постконфликтной реконструкции Донбасса. В связи с этим я призываю всех участников сегодняшней встречи рассмотреть и, по возможности, принять этот план в качестве основы для урегулирования ситуации в Донбассе", - сказал украинский президент.
План мирного урегулирования, представленный Петром Порошенко в июне, включает в себя, среди прочего, децентрализацию власти путем избрания исполкомов, защиту русского языка, согласование назначения губернаторов с представителями Донбасса до досрочных местных выборов, гарантии безопасности для всех участников переговоров, освобождение от уголовной ответственности тех, кто сложил оружие и не совершил тяжких преступлений, освобождение заложников и вывод незаконных вооруженных формирований через буферную зону на российско-украинской государственной границе.
Перед встречей во дворце Независимости в Минске состоялось совместное фотографирование участников переговоров, в ходе которого Владимир Путин и Петр Порошенко пожали друг другу руки.
До сих пор неясно, проведут ли Путин и Порошенко отдельную встречу в Минске. Ранее пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков сказал, что такой вариант исключать нельзя. Лукашенко: факт встречи дорогого стоит Владимир Путин в Минске повторил официальную позицию Москвы, сказав, что кризис на Украине нельзя разрешить силовым путем. При этом Путин в очередной раз дистанцировался от сепаратистов, которые противостоят украинской армии на юго-востоке страны.
"Готовы обменяться мнениями по сложившейся на Украине острой кризисной ситуации, которую, уверены, нельзя разрешить путем дальнейшей эскалации силового сценария, без учета насущных интересов юго-восточных регионов страны, без мирного диалога с их представителями", - заявил Путин.
Президент Белоруссии Александр Лукашенко на правах хозяина встречи сказал, что сам факт переговоров с участием президентов России и Украины "уже дорогого стоит".
"Беларусь готова принять последующие раунды переговоров, если в этом будет необходимость, - заявил Лукашенко, открывая саммит в формате ТС-ЕС-Украина, - Надеюсь, данная встреча станет импульсом к эффективному диалогу по поиску компромиссов, выработке дальнейших шагов по нормализации ситуации в нашей Украине, взаимодействию в масштабах всей Европы".
Как заявил Лукашенко, Белоруссия подготовила проект итогового документа, который может быть принят по итогам минского саммита.
По мнению президента Казахстана Нурсултана Назарбаева, на Украине необходимо объявить перемирие для оказания гуманитарной помощи пострадавшим. Экономические сомнения Кремля Как и ожидалось, значительная часть встречи, которая проходила под эгидой Таможенного союза, была посвящена вопросам экономического взаимодействия стран-членов ТС с Украиной.
По словам Путина, принятие Киевом всех требований, содержащихся в соглашении с ЕС, неизбежно отрицательно скажется на объемах динамики торгово-инвестиционного сотрудничества в евразийском регионе.
"На наш взгляд, было бы целесообразно не только сохранить, но и значительно нарастить взаимодействие [Москвы и Киева]. Однако возникает вопрос, можно ли всего этого добиться, если реально заработает соглашение об ассоциации Украины с ЕС", - сказал Путин.
По его словам, по самым скромным оценкам ущерб для экономики России от подписания Украины ассоциации с ЕС может составить 100 млрд рублей, а под ударом окажутся целые сектора российской промышленности и агропромышленного комплекса.
По итогам 2013 года взаимный товарооборот между странами Таможенного союза и Украиной составил 50 миллиардов долларов, а за первые шесть месяцев 2014 года — 22,7 миллиарда долларов. На рынок Таможенного союза приходится 30% украинского экспорта.
Кроме того, добавил российский президент, Украина тесно интегрирована в экономическое пространство СНГ, а объем российского капитала в банковской системе Украины достиг порядка 32%."
conviva
Сообщение: 466
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Москва
Репутация:
0
Президенты России и Украины могут провести в Минске отдельную встречу. «Да, планируется целый ряд двухсторонних встреч. Конкретно о том, кто и с кем будет встречаться, будет объявлено дополнительно», - заявил в понедельник министр иностранных дел России Сергей Лавров.
Тот факт, что тем для личной встречи Владимира Путина и Петра Порошенко много, подтвердил сегодня и пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков: "Это и обсуждение внутриукраинского кризиса, страшная гуманитарная катастрофа на востоке страны, необходимость прекращения огня".
Между тем осведомленный источник "Газеты.Ru" сообщил, что решение о том, состоится ли личная беседа двух президентов, будет приниматься буквально завтра.
О том, что Путин и Порошенко могут встретиться с глазу на глаз в рамках саммита лидеров Таможенного союза в Белоруссии, стало известно еще неделю назад. Тогда же администрация украинского президента заявила, что в Минск прибудут представители Евросоюза: вице-президент Еврокомиссии, комиссар по вопросам энергетики Гюнтер Эттингер, представитель ЕС по вопросам безопасности и внешней политики Кэтрин Эштон и комиссар по вопросам торговли Карл де Гюхт.
Эксперты изначально сходились во мнении, что ждать от переговоров в Минске глобальных прорывов не стоит, так как и Порошенко, и Путин заинтересованы в том, чтобы сохранить лицо в момент перехода украинского кризиса в очередную острую фазу. Всего за несколько дней до саммита и с российской, и с украинской стороны последовали своего рода показательные маневры. В пятницу российская колонна с гуманитарным грузом, не дожидаясь согласования с Украиной, начала движение в направлении Луганска. «Все предлоги для оттягивания доставки помощи людям в районе гуманитарной катастрофы исчерпаны. Российской стороной принято решение действовать», - заявили тогда в российском дипведомстве.
В свою очередь в воскресенье в Киеве прошел военный парад, принимал который Порошенко. «Битва за Украину завершится для нас успешно», - заверил собравшихся украинский президент.
В тот же день ополченцы провели по улицам Донецка около сотни пленных украинских военных. «Невозможно назвать организаторов этого отвратительного события людьми, и невозможно понять, что они хотели показать» - таков был комментарий минобороны Украины.
Обе стороны апеллируют к опыту Великой Отечественной войны, ассоциируя себя с армией, ведущей бой против фашистов.
В случае донбасских ополченцев аналогия прямая: за колонной украинских военнопленных двигались поливальные машины, которые омывали улицу, как это делалось во время прохождения пленных нацистов по Москве в июле 1944 года. В киевском случае сравнение не так бросается в глаза, но тоже присутствует: украинские части отправились с парада в зону боевых действий, подобно красноармейцам, уходившим на фронт прямо с Красной площади 7 ноября 1941 года.
А днем ранее Киев посетила канцлер Германии Ангела Меркель. Она заявила, что надеется на успех минских переговоров, заметив, что мир «не может быть достигнут одной стороной», однако не исключила введения новых санкций в отношении России. «Встреча Путина и Порошенко в Минске, конечно, не приведет к прорыву. Но вы должны говорить друг с другом, если, конечно, хотите найти какое-либо решение», - отметила глава немецкого правительства.
По словам руководителя Центра международной безопасности ИМЭМО РАН Алексея Арбатова, такие события, как проход пленных в Донецке, проезд российского конвоя без разрешения украинской стороны, а также наступление ополченцев на Мариуполь, могут в значительной мере повлиять на позицию Порошенко.
«Украина чувствует себя оскорбленной и не будет настроена конструктивно, - полагает эксперт. - Кроме этого, вопросы, которые завтра будут обсуждаться, должны обсуждаться после прекращения огня и уже определенного статуса самопровозглашенных республик. Это как начинать строить дом с крыши».
Он уверен, что сама тематика переговоров - «показатель сумбурности ситуации».
В свою очередь политолог Станислав Белковский убежден, что "Путин не считает Порошенко равным себе, а хочет решать проблемы Украины напрямую с Обамой и Меркель".
Однако, по мнению израильского политолога Авигадора Эскина, встречи между президентами Украины и России при любом раскладе «имеют определенный потенциал»:
«Даже если сама беседа не увенчается полным успехом, она подразумевает, что будут другие встречи и на высоком уровне, и на низком уровне».
В то же время Эскин отмечает, что какие-либо реальные результаты может дать единственный исход встречи: если по ее итогам Порошенко даст приказ прекратить обстрел жилых кварталов Донецка и Луганска."
Сообщение: 467
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.14 08:49. Заголовок: Владимир Путин и Пет..
Владимир Путин и Петр Порошенко ограничились сдержанным рукопожатием на саммите в столице Белоруссии
Попытка майданных властей Украины доказать в столице Белоруссии свое право комфортно расположиться на двух интеграционных стульях не возымела успеха. На встрече в Минске президент РФ еще раз дал понять, что вступление в силу соглашения об ассоциации Украины с Евросоюзом исключает возможность взаимодействия с ТС.
«Россия всегда уважала и уважает выбор других стран, но не в ущерб интересам других государств и не за их счет», - подчеркнул глава РФ.
Таким образом, представители Еврокомиссии Кэтрин Эштон, Карел де Гюхт и Гюнтер Эттингер в очередной раз безрезультатно попытались убедить Россию спонсировать евроинтеграционный поход Украины.
Как и следовало предполагать, Александр Лукашенко опроверг предположения, что Минск использует переговоры исключительно в своих целях. «Вот и весь пиар. Это было предложение президента Украины. Я был исполнителем», - отметил лидер РБ.
Путин и Порошенко весьма сухо и сдержанно обменялись приветствиями на полях саммита. Как отмечают комментаторы, Порошенко заявил, что готов обсуждать все варианты выхода из кризиса на Украине. С учетом того, что «все вовлеченные в ситуацию игроки хотели бы выйти из нее достойно».
Владимир Путин, видимо, до поры до времени, делал акцент преимущественно на торговых вопросах.
Таким образом, подтвердился прогноз, который за несколько дней до саммита дала канцлер Германии Ангела Меркель. Она, напомним, усомнилась в том, что «встреча Путина и Порошенко в Минске приведет к прорыву».
Ассоциация Украины с ЕС и её участие в структурах Таможенного Союза - это два противоречащих друг другу проекта, считает руководитель Центра экономических исследований Института глобализации и социальных движений Василий Колташов.
– И никто не сможет доказать, что этот тезис не соответствует действительности. Европейские чиновники пытаются представить дело таким образом, что Таможенный союз не угрожает ЕС. Проблема в том, что европейская интеграция находится в тяжелом кризисе, лишая перспектив экономического развития ассоциированных членов ЕС, что неизбежно поднимает вопрос о выборе иной геоэкономической альтернативы для целого блока стран ЕС. Роль «хозяйки» Евросоюза выполняет Германия (если не считать США), которая выступает главным бенефициаром этого проекта. Любые заявления о том, что между евроинтеграцией и участием в Таможенном Союзе нет никакого конфликта, имеют несерьезный характер.
«СП»: – Так или иначе, российские правительственные либералы утверждают это публично.
– Это свидетельствует лишь об их двуличии или, может быть, наивности. Потому что в действительности в Европе разворачивается острейший конфликт двух интеграционных инициатив. Присутствие на переговорах в Минске представителей ЕС и Порошенко это, словами Ярослава Гашека, попытка «примерить кошку с канарейкой». Как только вы потеряете в какой-то момент контроль, перья будут торчать из кошачьей пасти. В данном случае я не знаю, кто «кошка», а кто «канарейка». Но в Брюсселе точно понимают, что их могут «сожрать» через какое-то время. Эффективность ЕС основана на его слабости. В России до сих пор не понимают, насколько провальным оказался неолиберальный проект европейской интеграции.
Присутствие представителей ЕС на переговорах в Минске демонстрирует дружелюбие Таможенного Союза. По-крайней мере, это говорит о его готовности вести дискуссию. Несмотря на то, что это ни к чему не приведет. Даже если в какой-то момент российские чиновники откажутся от своих амбиций, конфликт объективно приведет к обострению ситуации.
Никто не предполагал введения санкций против России. Однако развернулась целая экономическая война. Точно так же никто не думал о возможности гражданской войны на Украине. Казалось, что противоборство носит верхушечный характер: либо Вашингтон, либо Москва. Оказалось, что решения принимают простые люди. Новороссия взяла и отказалась подчиняться выбору в пользу США, ЕС или России. В результате началось восстание и гражданская война. Кто сказал, что подобным образом не могут повести себя народы Балкан? При той нищете, в которой они оказались в рамках ЕС, эти страны могут сломать любые политико-дипломатические договоренности, сделав ставку на сотрудничество с Россией. Это логика истории, которая ломает представление об экономике. На самом деле это очень политизированная сфера. И сейчас в разгар войны санкций, мы это видим особенно четко.
Трудно ожидать, что на встрече в Минске будут достигнуты договоренности, которые позволят полностью разрешить украинский конфликт, отмечает директор Центра политологических исследований Финансового университета при правительстве РФ Павел Салин.
– Все стороны конфликта пытаются «подложить соломку». С одной стороны, есть желание вступить на путь деэскалации конфликта. Причем у каждого из участников конфликта на это есть свои причины. С другой стороны, никто не хочет, чтобы его обвинили в сдаче позиций.
На самом деле, украинская сторона в лице Киева заинтересована в деэскалации конфликта. Первая причина имеет чисто экономический характер. На носу зима и отопительный сезон, а Украина критически зависит от российского газа и угля Донбасса. Потому что 40% украинской теплогенерации производится на угле. Отопительный сезон на Украине начинается в октябре. Соответственно, осталось около 30 с лишним дней, чтобы наладить поставки угля. В противном случае зимой начнутся социальные протесты, которые снесут нынешнюю украинскую власть.
Вторая причина имеет военно-политический характер. По мере того как ополченцы развивают свой успех, Киев будет склоняться к тому, чтобы пойти навстречу их требованиям. Как мы видим, за последнюю неделю ополченцы одержали ряд серьезных успехов. Можно предположить, что это делалось с прицелом на 26-е число, на возможные переговоры Путина с Порошенко.
Проблема в том, что если позиция Москвы более-менее монолитна, позиция Украины имеет раздробленный характер. Потому что, с одной стороны, есть Порошенко, который представляет Киев, а с другой Коломойский, который вложил серьезные средства в финансирование батальонов. Его интерес состоит в том, чтобы «отжать» активы от Ахметова. А значит, он не заинтересован в том, чтобы уходить из Донецка и Луганска. Хотя для Киева в лице Порошенко это приемлемо.
На встрече в Минске экономическая сторона вопроса будет использоваться в качестве прикрытия. Если сторонам не удастся достигнуть договоренности в политической сфере, тогда они отчитаются по экономической повестке. Хотя базовая подоплека саммита имеет политический характер. Думаю, многие обратят внимание на то, что Путин пожал руку Порошенко. Хотя еще два месяца назад Россия не признавала легитимность украинских властей кроме Верховной Рады.
«СП»: – Возможно ли запустить переговорный процесс до изменения баланса сил на военном фронте?
– На мой взгляд, едва ли. Неслучайно, Порошенко форсировал проведение силовой операции. Но и ополченцы смогли достичь существенных успехов.
Скорее всего, там будет реализован югославский вариант. Когда стороны конфликта сели за стол переговоров и договорились провести негласные границы по тем территориям, которые они контролируют. Вот почему было бы весьма желательно, если бы ополченцы контролировали всю территорию ДНР и ЛНР. Тогда будет легче убедить Киев в том, что негласная граница между непризнанными республиками проходит по нынешней западной границе Донецкой и Луганской областей.
Еще пару недель назад ситуация была патовой. Однако за последние семь дней ополченцы демонстрируют очень серьезные успехи. Контрнаступление ополченцев, которое наблюдается в последние несколько дней, как раз связано с приближением переговоров.
Сообщение: 617
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.14 09:11. Заголовок: Военный парад Пороше..
Военный парад Порошенко разбудил западные СМИ: Порошенко не хочет мира, за Киев воюют неонацисты — таковы сегодня заголовки ведущих западных СМИ
Западные СМИ признали, что на стороне украинской армии сражаются целые отряды неонацистов. Первый канал Германии показал сюжет, в котором рассказал, кто финансирует такие подразделения.
Бронетехника, самоходные артиллерийские установки. На параде в центре Киева 24 августа демонстрируют военную мощь, которую собираются обрушить на непокорные регионы. Вместо попыток наладить диалог центральные украинские власти играют мускулами. На фоне кровавых событий на юго-востоке Украины праздничные шествия выглядят абсурдными даже для западной прессы.
«Растет количество жертв среди гражданских на востоке. Продолжаются столкновения. Какой-то сюрреализм – видеть, что при этом люди на параде радуются и приветствуют проезжающие установки «Град», — пишет британская газета The Guardian.
Мирным путем, судя по всему, решать кризис не намерены. Цель – уничтожить противника, а заодно и всех, кто может ему сочувствовать. Это доказывают действия украинских силовиков и в особенности отрядов карателей, которых финансирует олигарх Коломойский. Неудивительно, учитывая, кто составляет костяк таких батальонов крайне-правые экстремисты.
Постепенно иллюзии относительно того, кто воюет за Киев, утрачивают европейские СМИ. Немецкое телевидение рассказало о том, чего раньше на Западе не замечали — о неонацистах в украинской армии. Журналисты Первого канала Германии открыто заявляют, что на передовой сражаются радикалы. Те самые, которые спровоцировали беспорядки на Майдане в конце 2013 года. Они носят повязки с нацистской символикой и не скрывают свои ультраправые взгляды. Власти им покровительствуют.
«Их командир неонацист. Теперь он в Киеве. Стоит рядом с министром юстиции. Они улыбаются друг другу. Батальону подарили несколько бронированных автомобилей. Командир с нацистской свастикой на сумке очень рад», — комментирует немецкая телеведущая кадры телесюжета.
В Германии не понаслышке знают, чем грозит такое «заигрывание» с фашистами. Об этом же неоднократно говорили и российские представители. Возможно поэтому канцлер Ангела Меркель призывает к мирному решению и выделяет при этом ключевую роль Москвы.
«Я бы хотела найти решение, которое не навредит России. И многие хотели бы того же самого. Нам нужны доброжелательные отношения с Россией, разумные отношения. Ведь мы зависим друг от друга. Кроме того, в мире сейчас есть множество других конфликтов. И над их решением нам следовало бы работать сообща. Так что, думаю, мы сможем достичь определенного прогресса в этом вопросе», — отметила канцлер Германии Ангела Меркель.
Тем временем, боевые действия на юго-востоке продолжаются. И каждый день промедления при заключении перемирия чреват новыми жертвами.
а ты сможешь повторить то что пишешь,? могу утверждать- что не сможешь.
Все сам увидишь своими глазами и услышишь своими ушами …..
Галина О
постоянный участник
Сообщение: 618
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.14 09:19. Заголовок: Так пололи "укро..
Так пололи "укроп" в Германии ·http://hist-etnol.livejournal.com/583601.html 21 августа 2014 г. укропы вышли группой в Гамбурге с флагами, плакатами с оскорблениями Путину, и в вышиванках. Через 10 минут к этой демонстрации сбежалось раз в 10 больше немцев, в основном студентов. И начался майдан...Бандеровских недобитков били тщательно и с прилежанием, мордой втаптывали в асфальт. Полиция сначала сделала вид, что пытается вмешаться, а потом уже просто оттаскивала особенно рьяных бойцов. Затем всю бандеровскую мразь арестовали за "несанкционированное выступление под флагом чужой страны и плакатами оскорбительного характера в адрес главы государства". Идет проверка правомерности нахождения задержанных на территории Германии.В общем, бандеровская рыготина, организованная и вышколенная на деньги США в Европе никому не нужна. Придётся, видимо, им ненависть к России демонстрировать в Лондоне и Вашингтоне! Александр Невский 21 августа 2014 г. укропы вышли группой в Гамбурге с флагами, плакатами с оскорблениями Путину, и в вышиванках. Через 10 минут к этой демонстрации сбежалось раз в 10 больше немцев, в основном студентов. И начался майдан...
Бандеровских недобитков били тщательно и с прилежанием, мордой втаптывали в асфальт. Полиция сначала сделала вид, что пытается вмешаться, а потом уже просто оттаскивала особенно рьяных бойцов. Затем всю бандеровскую мразь арестовали за "несанкционированное выступление под флагом чужой страны и плакатами оскорбительного характера в адрес главы государства". Идет проверка правомерности нахождения задержанных на территории Германии.
В общем, бандеровская рыготина, организованная и вышколенная на деньги США в Европе никому не нужна. Придётся, видимо, им ненависть к России демонстрировать в Лондоне и Вашингтоне!
Аял
Львица
Сообщение: 319
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
1
Сообщение: 618
Зарегистрирован: 23.06.11
Откуда: Томск
Репутация:
1
Отправлено: 27.08.14 09:40. Заголовок: Сергей Багоревич пиш..
Сергей Багоревич пишет:
цитата:
Жду
Никак наш друг Олександр собирается здриснуть из Украины и этим Вас пугает?
Олександр
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 15.06.14
Откуда: УКРАИНА
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.14 09:57. Заголовок: Сергей Багоревич-усл..
Сергей Багоревич-услышал,хорошо. Арктика? есть что сказать-говори, только медленно, на губу наступишь.Только такие как ты дрыщи могут такое писать, Украина моя родина. этим все сказано.
Никак наш друг Олександр собирается здриснуть из Украины и этим Вас пугает?
Мы белорусы помярковные до поры ,до времени …, трудно у нас будет нацикам и фашистам , а кто пугает ..... ,как практика показывает .. сам всего боится …
Отправлено: 27.08.14 10:05. Заголовок: Олександр пишет: ес..
Олександр пишет:
цитата:
есть что сказать-говори, только медленно, на губу наступишь.Только такие как ты дрыщи могут такое писать,
эсми
постоянный участник
Сообщение: 168
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.14 10:36. Заголовок: Лёка , пост № 3142 и..
Лёка , пост № 3142 и № 3143 просто ржунемогу просто улетные.
Арктика
Энигма
Сообщение: 620
Зарегистрирован: 23.06.11
Откуда: Томск
Репутация:
1
Отправлено: 27.08.14 11:01. Заголовок: Олександр пишет: То..
Олександр пишет:
цитата:
Только такие как ты дрыщи
Второе предупреждение.
Аял
Львица
Сообщение: 320
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
1
Отправлено: 27.08.14 11:01. Заголовок: Олександр пишет: Ук..
Олександр пишет:
цитата:
Украина моя родина. этим все сказано.
Езжайте в Донецк и Луганск,выйдите там на площадь и расскажите там местным,как надо любить Родину. Нам тут доказывать нечего,мы с вами пока не воюем...
Олександр
Сообщение: 56
Зарегистрирован: 15.06.14
Откуда: УКРАИНА
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.14 11:17. Заголовок: Лёка,отвечу в твоем ..
Ириш, вот смотрю на все что происходит со всеми нами, и все больше и больше вижу разницу между нашими народами. И все больше и больше люблю наш народ. Марш пленных в ДНР сравнивают с маршем фашистов в Москве в 1944 году. Так вот, наш народ вышел чтобы посмотреть в глаза фашистам, выразить все свое презрение и ненависть, но вот чтобы так грязно избивать?!.... Не буду судить их, но все таки это, как то не очень, низко что ли?! избивать связанного человека. На Руси всегда плевали и пороли прилюдно. Плевок был как унижение, а порка как воспитание, и это правильнее.
Такое поведение характерно при беспомощности ,растерянности и слабости .Аргументов нет,логика отсутствует.Воспитание ,образование ,тоже вносят свой вклад
Отправлено: 27.08.14 11:39. Заголовок: эсми пишет: А мы чё..
эсми пишет:
цитата:
А мы чё?! Мы ни чё!!!!
А чё? А чё случилось? Чего я опять пропустила?
Олександр
Сообщение: 58
Зарегистрирован: 15.06.14
Откуда: УКРАИНА
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.14 11:40. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..
Колмакова Татьяна пишет:
цитата:
Всех предупреждаю
Татьяна здраствуйте,а общения то и нет никакого,откуда ему взяться, только желчь и злоба. Кто не с вами и не дудит как вы враг-значит он должен быть изгнан и оплеван. Лека-еще скажу, больше не буду, как человек который не смог сладить с несколькими собами,может учить кого то,давать советы, задавать тон, кидать ссылки, это все ЧУЖОЕ- не твое, А гигант мысли???
эсми-привет,долго ждал заблудшихся, они нечаянног заблудились Все.
Луганский машиностроительный завод переезжает в Россию
Код для вставки в блог Луганский машиностроительный завод переносит свое производство в Россию. Предприятие прекратит свою работу на Украине и возобновит ее в Чувашии. На такие меры руководство завода решилось после того, как цеха были практически полностью разрушены в результате артобстрелов, сообщают Vesti.ru.
В настоящее время рабочие демонтируют уцелевшее оборудование. После того, как оно будет доставлено в Россию, производство заработает в полную силу на новом месте. Всех сотрудников завода также решено было эвакуировать в Россию. Планируется, что уже в пятницу будет подключено оборудование для высокоточной металлообработки. Сейчас в Чувашии оборудуют столовую для трудового коллектива и готовят для них жилые помещения.
Последние 12 лет ЛуганскМаш работал на российский рынок. Сейчас российские партнеры оказывают украинским коллегам необходимую поддержку для обустройства на новом месте.
Отправлено: 27.08.14 12:10. Заголовок: Олександр ЧИТАТЬ ВН..
Олександр ЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО И ПОСТАРАТЬСЯ УСВОИТЬ ПРОЧИТАННОЕ
Имбеци́льность (от лат. imbecillus — слабый, немощный) — средняя степень олигофрении, слабоумия, интеллектуального недоразвития, обусловленная задержкой развития мозга плода или ребёнка в первые годы жизни. При имбецильности дети отстают в физическом развитии, отклонения заметны внешне.
Имбецилы понимают речь окружающих, сами могут произносить короткие фразы. Речь бедна и неправильна, но более или менее связна. Мышление конкретно и примитивно, но последовательно, отвлечения недоступны, запас сведений крайне узок, резкое недоразвитие внимания, памяти, воли. Страдающим имбецильностью удаётся привить элементарные трудовые навыки, обучить чтению, письму, счёту. Некоторые имбецилы способны производить элементарные счетные операции, усваивать простейшие трудовые навыки и навыки самообслуживания. Эмоции имбецилов более дифференцированы, чем у идиотов, они привязаны к родным, адекватно реагируют на похвалу или порицание. Имбецилы лишены инициативы, инертны, внушаемы, легко теряются при изменении обстановки, нуждаются в постоянном надзоре и уходе, при неблагоприятном окружении поведение может быть асоциальным.
Специальное распоряжение министра обороны России! Как оказалось, все не так однозначно. У всех пленных российских десантников из Пскова, которые попали в плен к СБУ - на руках было следующие секретное распоряжение!
Специальное распоряжение министра обороны России! Всему личному составу РФ, включая офицеров и прапорщиков. Если вам пришёл личный приказ от Путина В.В. о направлении вас в зону боевых действий Российской армии на территории Украины вы должны:
Пункт 1. Перед отправкой.
1. Взять у командира воинской части все документы, включая паспорт, военный билет и др. 2. На отдельном листе написать ваш адрес электронной почты, ссылку на страницу в социальной сети вКонтакте (если таковой нет, ОБЯЗАТЕЛЬНО завезти) желательно, написать на стене, что вы уехали воевать на Украину по зову сердца. 3. Листок с информацией. ОБЯЗАТЕЛЬНО, нужно обработать хим. составом, что бы он не сгорел и информацию на нём можно было прочитать. 4. Получить у командира в ДВУХ экземплярах нашивки и значки с символикой вооружённых сил РФ. Нашить символику и закрепить значки на форму. Дополнительный комплект, взять с собой и если будет надобность, закрепить и нашить взамен утерянных. 5. Получить у командира специальную шильду. Проверить, что ваше ФИО там верно выбито и воинская часть указана верно. Обязательно убедитесь что в названии воинской части присутствуют слова Российская федерация. 6. Закрепить полученную шильду на вверенном вам оружии. 7. Накануне отправки, убедится что всё собрано, знаки отличия на месте, документы надёжно лежат в карманах.
Пункт 2. Переход границы и поведение в зоне боевых действий.
1. Обязательно убедиться, что все документы и знаки отличия не утеряны. 2. Переходя границу. ОБЯЗАТЕЛЬНО громко кричать за Путина! за Россию! 3. Каждые 20-30 минут проверять не утеряны ли знаки отличия и документы. В случае утери, немедленно запросить дубликат, если нет возможности, отступать на территорию РФ. 4. По возможности, обновлять страницу в соц.сети вКонтакте. Допустимые записи на стене: Ну вот я и в Новороссии, мочу укропов. Путина люблю, за него всех порву. Обама негр. Порошенко плохой. 5. В случае попадания в плен. ОБЯЗАТЕЛЬНО сразу сообщить что вы из России и предоставить документы. На вопрос зачем приехали. Отвечать. Послал товарищь Путин! На вопрос сколько платят. Отвечать. 200 долларов. (Обязательно уточнить что в месяц!) 6. Если вас снимают на видео. Обязательно передать привет маме, которая живёт в Псковской области. 7. Если вас будут расстреливать. Встаньте на колени, пустите слёзы и просите о пощаде.
Отправлено: 27.08.14 12:21. Заголовок: Украина отказалась в..
Украина отказалась выдать обвиняемого в подготовке покушения на Путина
Генеральная прокуратура Украины отменила выданное ранее постановление о выдаче обвиняемого Адама Османова, в покушении на президента России Владимира Путина. Как сообщила «Интерфаксу» адвокат обвиняемого Ольга Черток, Генпрокуратура приняла соответствующее решение еще 15 августа.
При этом, по словам защитницы, судебное разбирательство до сих пор «находится в зависшем на этапе экспертиз состоянии».
В мае 2014 года депутаты Верховной рады обращались к генпрокурору Украины Олегу Махницкому с просьбой о пересмотре результатов расследования.
В феврале 2012 года спецслужбы России и Украины провели совместную операцию, в результате которой в Одессе была задержана группа из трех человек. Двое из них были выходцами из Чечни (Адам Осмаева и Руслан Мадаев), а один — из Казахстана (Илья Пьянзин). В ходе следствия задержанные показали, что они готовили покушение на Владимира Путина и два нападения на главу Чечни Рамзана Кадырова.
Служба безопасности Украины предъявила Осмаеву и Пьянзину обвинения в создании террористической организации и подготовке к теракту, а российская Генпрокуратура направила Украине запрос об их выдаче. В августе 2012 года Илья Пьянзин был экстрадирован в Россию. В сентябре 2013-го Мосгорсуд приговорил его к 10 годам лишения свободы.
При это выдача Осмаева российским правоохранительным органам была приостановлена по решению Европейского суда по правам человека до рассмотрения его дела в украинских судах. 24 марта 2014 года его гражданская жена Амина Окуева потребовала у новых украинских властей его реабилитации. По ее мнению, в нынешней ситуации новые власти «должны его представить к правительственной награде и отпустить с почестями на все четыре стороны».
Олександр
Сообщение: 60
Зарегистрирован: 15.06.14
Откуда: УКРАИНА
Репутация:
0
ИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО И ПОСТАРАТЬСЯ УСВОИТЬ ПРОЧИТАННОЕ
опять содрано с нета, более чем писать гадости ничего нет???
Красава, ты лучшая на всех направлениях-дома, в приюте, журналистике, здесь на форуме. Да и нет такой сферы деятельности где бы не выпирала твоя неординарность. Когда в жизни серо и тускло, можно в нете создать образ с ореолом святости. Продолжай, мне нравится, сказать по делу нечего, злишься и косячишь. Умница,комсомолка,спортсменка ты наша. В вааше хорошая женцина.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Есть отдельные личности которые примут, накормят и спать положат, как не больно осознавать, но они есть
? Несправедливо, ополченцы показывают 
Псковская давно на контракте, лет 5 подикась уже и срочников там ахахаха нетути 
Ох, ну как правильно все написано!
А ведь так не только Mixaon думает!........... 
а х.з... лично я за то, чтоб побыстрей разбили фашистов и выгнали с Донбасса и если ополченцам помогают добровольцы из России, то это их право..
Интересно что ему ВВ ответил
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума