Отправлено: 16.09.14 23:18. Заголовок: Владельцы кобелей - ответьте на вопросы !

Вот заинтересовало меня: а как заводчики-кобелей выбирают сук, с которыми будут вязать своих кобелей?
Важно ли им достижения сук на выставке, качество будущих щенков, или с кем в цене сошлись с тем и вяжут?
П.С. ( из подслушеного разговора на выставке) К кобелю-победителю подходит владелец суки. Сука течет и он хочет ее повязать. Хозяин кобеля отвечает: я решил больше своего кобеля на стороне не вязать. Есть свои суки с ними и буду.

 Отправлено: 22.09.14 19:09. Заголовок: Джэнард пишет: Надо..

Джэнард пишет:

цитата:

Надо?

Очень!!!

 Отправлено: 22.09.14 19:15. Заголовок: Ася пишет: лорис я ..

Ася пишет:

цитата:

лорис я вам такое количество вопросов задала на которые вы не ответили Или вы выборочно?

Видимо нас внесли в чёрный список. [взломанный сайт] Нечего неугодные вопросы задавать.

 Отправлено: 22.09.14 19:29. Заголовок: Татьяна ага http://j..

Татьяна ага

 Отправлено: 22.09.14 19:33. Заголовок: Ребята http://jpe.ru..

Ребята ржунимагу, честно [взломанный сайт]

Даже не думала, что с такого " невинного" вопроса тема вырастет до 19 стр [взломанный сайт]

Зато многое для себя почерпнула, еще тему с головами надо переварить

Давайте что ли итоги какие то подведем. Разделимся на владельцев сук и кобелей ( за тех и других то же можно отвечать).

План такой.
1. Я имею кобеля ( суку)
2. Вязать решил ( а) для таких то целей.
3. При выборе кобеля руководствуюсь след. принципами, планами.
4. Если ко мне обращается владелец суки, то я соглашаюсь потому что..... Не соглашаюсь, потому что....
5. Мне вязки с незнакомыми суками-кобелями неинтересны в принципе, т.к. у меня цели ( такие то). Чужим кровям там места нет
Можно добавить свой пункт.

 Отправлено: 22.09.14 19:41. Заголовок: SIRIN не получится h..

SIRIN не получится потому что имеет место быть человеческий фактор

 Отправлено: 22.09.14 19:57. Заголовок: Ася давайте хоть поп..

Ася давайте хоть попробуем

 Отправлено: 22.09.14 20:01. Заголовок: SIRIN вы что хотите ..

SIRIN вы что хотите понять?
Условия индивидуальные

 Отправлено: 22.09.14 20:20. Заголовок: Ася честно? Я уже сп..

Ася честно? Я уже сполна получила ответы. Даже больше, чем в старпосте. Еще Дженард, Наталью Васильевну, послушаю, может, что еще интересное узнаю.

Я вот могу за себя ответить.
Я имею суку ( честно, когда брала, думала о щенках [взломанный сайт] , поэтому сука с родословной; ну и на выставку хотелось сходить)
Начала изучать породу до приобретения щенка ( но больше читала про воспитание), на форумах с момента приобретения щенка.
Если бы я решилась вязать свою суку, то только если бы у нее не было крупных недостатков. Недостатки вижу, оцениваю свою собаку реально. Разводить ради денег за щенков-не мой случай.
Кобеля бы подбирала тщательно, спросила бы совета людей, которые долго в породе. Кобель был бы из питомника, который не один год ,на слуху и видно результат разведения. Абы повязать мне не интересно.
Ну как то так....

 Отправлено: 22.09.14 20:36. Заголовок: SIRIN Себе оставите?..

SIRIN Себе оставите?

 Отправлено: 22.09.14 20:42. Заголовок: Конечно, щенка ради ..

Конечно, щенка ради которого на вязку и решилась

 Отправлено: 22.09.14 21:56. Заголовок: туточки я, ажно гриб..

туточки я, ажно грибы отложила

начну издалека, лет эдак 17 назад.

Первый кобель - Джихангир, Джой мой. Дипломированный по нескольким видам дрессировки, в том числе и спецслужб. Чемпион России во всех системах кроме РКФ

Когда я только начинала вообще племенную работу и с суками и к нему суки шли - сначала конечно первую суку повязала какая пришла. Вот тут-то мнения моих руководителей клуба и системы - и разделились. руководитель клуба (не того который вязку оформлял, а того где я стажировалась) схватилась за голову и с криками на хрен на хрен начала мне подробно объяснять почему нельзя вязать кого попало.
руководитель системы же имела другое мнение - что суку ту все равно бы повязали, но кобелем гораздо худшим - ну и кто бы от этого выиграл, втом числе и любимая порода?

Эти два мнения и явились для меня стартовыми.

Много лет прошло с тех пор.

Говорить буду только как владелица кобелей - НЕ Чемпионов, просто кобелей с оценкой "отлично", рабочих или рабочепригодных, проверенных по РАБОЧЕМУ потомству и являющихся потомками наших первыхсобак - уже в 2-3-4-5 поколении. Не выставочных, если на то пошло.

Сук беру на вязку только тех от кого буду оставлять щенка либо себе, либо если себе совсем некуда - кто останется в работе на контролируемых мной фермах. Кроме того, чтобы еще на паре-тройке ферм были щенки с этого помета. То есть помогаю устраивать.
Сука должна быть либо абориген (Таджикистан, Узбекистан, Киргизия) - в фенотипе на котором я работаю; либо заводское разведение - опять же с кровями на которых я либо работаю, либо которые знаю колен хотя бы 4-5 назад

Условия вязки: сука рожает до 5 щенков - один щенок с помета; после 5 щенков - два щенка с помета по первому выбору, если владелец суки не оставляет щенка ЛИЧНО СЕБЕ В РАБОТУ. Тогда мой выбор - второй.

Суку веду я и кто-то из ветеринаров, с кем работаю.

помощь в реализации щенков, часто забираю щенков на реализацию с оплатой после оной, если помет мне ценен - выкупаю часть помета, додерживаю до какого-то возраста чтобы посмотреть кого оставляю себе, остальных устроить по хорошо знакомым мне хозяйствам и владельцам

Если сука не устраивает кровями лично меня - но она правильна и хороша - нахожу по моему мнению подходящего ей кобеля. редко - вяжу своим чтобы посмотреть "а что даст кобель от этой суки" Да, от владельца кобеля могу получить процент, могу получить подарок (банку варенья и коробку печенья), могу получить фигу без масла - уж как сложится. Часто помогаю в реализации щенков. От владельца такой суки - тоже возможны варианты - от благодарности до истерики и скандала.

Если сука не устраивает меня экстерьерно или по психике - подключаю ветеринара, и пытаемся доказать что "а может вам не надо вязаться". иногда удается. Своими не вяжу ни при каких условиях.


вязки бывают редко, последние лет 5-7 только от таких же "уродов ненормальных" как нас часто называют - тех, кто занимается только рабочим направлением, без постоянной гонки по выставкам.

Всех владельцев щенков и своих и кто звонит за щенками сразу предупреждаю, что собаки не шоу-победители, не для выставочного участия.

 Отправлено: 23.09.14 05:32. Заголовок: как новичка: тоже из..

как новичка: тоже изначально сбило с толку два мнения на собак (только шоу или только рабочие) ... я же пришла сначала на борду...
и привет, увязла
для новичка очень тяжело наблюдать постоянные стычки, читать ругань и оскорбления, почти перестала писать и спрашивать...
считаю, что мне очень повезло, что нашлись люди, которым стал небезразличен мой интерес и поиск...
о том, чего мы достигли, буду говорить уже после, как сложиться всё, в том числе и про разведение я (хотя у нас и выбрано не просто разведение, а продолжение определённой линии))) ну или хотя бы часть из задуманного))

пока из хочется:
- чтобы рабочие собаки отмечались на выставках (желание на грани фантастики, конечно, потому что и собаки такие, и их хозяева чаще всего заняты - им просто некогда на выставки бегать. Сама ж такая, с хозяйства особо не свалишь)
- чтобы на выставках не присуждали хорошие места собакам, которые поджимают хвосты (как минимум, а то посмотрела, он хвост и уши поджал, еле хвост кверху вытягивают, аж зад садит на пол - а ему о-па и 1 место, ЛК), потому что потом хозяева манипулируют титулами и пускают трусливых собак в вязки... печально(((
- чтобы рабочие качества собак не оценивались только агрессивностью, как швыряется пёс, сидя на цепи... а то и с этим столкнулись уже...

ну и вообще, спасибо SIRIN за интересные темки, неожиданно они оборачиваются и информативно)))

пы.сы. может, пишу коряво, непонятно мысли свои облекаю в слова - спрашивайте... постараюсь пояснить...
пы.пы.сы. - корзина для помидор и тапок готова (вдруг чего не так сказала)
[взломанный сайт]

 Отправлено: 23.09.14 08:26. Заголовок: Наконец то!!)))еще +..

Наконец то!!)))еще + два человека с конкретными ответами. И ничего сложного,взяли и рассказали про свой опыт. Огромное всем спасибо за ответы,я думаю,они кому то помогут.

 Отправлено: 23.09.14 08:28. Заголовок: Джэнард,еще больше к..

Джэнард,еще больше к вам в гости захотелось :-D

 Отправлено: 23.09.14 10:42. Заголовок: Ася пишет: Или где?..

Ася пишет:

цитата:

Или где?

Что где? Вы о чем пишите?
Ася пишет:

цитата:

Так вы отвечать будете?

Я уже на ВСЕ вопросы ответила, читайте внимательно.
Тем более, если вы считаете, что я "вру", зачем вообще меня о чем-то спрашиваете? Спрашивайте у честных, за ними и записывайте