Отправлено: 08.09.15 08:56. Заголовок: Странное поведение, помогите

Всем доброго дня суток. Помогите пожалуйста советом. У нас в семье живёт 1,7 годовалый кабель САО. Воспитанием занимались, к кинологу ходили, слушался, команды выполнял. Подчинялся мужу, с нами мог проявить вольности - удрать например, тянуть поводок. Проживание - вольерное, продолжительные прогулки 2 раза в день, возили с собой на рыбалку, в лес и т.п. Стал членом семьи. До этого была сука боксера, жила в доме, умерла в 13 лет, была полноправным членом семьи, никогда не было проблем с поведением.
Недавно наша семья переехала в другой город. Поначалу пес вёл себя ласково и очень хорошо слушался, ну и мы пытались уделить ему больше внимания, особенно муж (на мой взгляд даже слишком много). Прошло дней 10 и пёс кинулся на меня, когда я пыталась его погладить. Он с утра был какой-то подавленный, невесёлый. С неохотой пошёл гулять. Руку прокусил сильно, пришлось обратиться в травмпункт. Муж крикнул, когда он вцепился - он послушался - отцепил и убежал в будку. Наказать его он не успел, т.к. надо было срочно делать что-то с раной. А потом, спустя 4 часа это было бы бессмысленно. Единственное - два дня не давали еду - только меняли воду. Раньше, когда он что-то набедокурил - сидел день в будке, не выходил, не ел, виновато вздыхал, но через день нормально себя вёл. Сейчас сидит уже неделю, периодически поскуливает, при попытке вытянуть его за поводок (он так с ним и убежал) - рычит и огрызается. Есть выходит ночью, когда никого нет и гадит в вольере, чего никогда не было раньше. Когда убираем за ним - также сидит в будке и рычит. Такое впечатление что он нас не узнаёт. Только когда мимо проходит ребёнок - высовывается и виляет хвостом пару секунд - и потом - обратно - в будку.
Мы в шоке. С собакой явно что-то не так. Но к ветеринару мы его отвезти не можем, т.к. он на нас неадекватно настроен. Вызывать тоже бестолку - он выйдёт на сек и всё. Прививки от бешенства ему ставили, контактов с др. животными не было. Последний месяц гулял только по своей территории. Единственное, на новом месте жительства у нас мыши и клещи. От клещей он обработан ошейник + капли инспектор. Мышей при нас не трогал, а в вольер ночью, думаю, они не полезут. Первую неделю постоянно его осматривали. Сейчас соответственно не можем.
Мы уже не знаем что делать. Муж говорит - надо усыплять, но, во первых, рука не поднимается, а во вторых - а как?
Что делать? На что надеяться? Бесконечно так не может продолжаться - он и не охраняет территорию, и мы сами его начали бояться. Я так думаю, что муж слишком его забаловал после переезда и он приревновал меня, т.к. больше всего он сейчас прячется от меня. Может у кого-то был подобный опыт?

 Отправлено: 08.09.15 09:02. Заголовок: Olgan пишет: С соб..

Olgan пишет:

цитата:

С собакой явно что-то не так.

а, по жизни он трус?

 Отправлено: 08.09.15 09:15. Заголовок: Было немного. Однажд..

Было немного. Однажды на прогулке далеко от дома увидел лошадь - сорвался с поводка и убежал. Нашли спустя 3 часа в собственном вольере - перепрыгнул через забор. Но других зверей и людей не боялся. Боялся наказаний мужа. Когда был меньше, на занятиях с кинологом, огрызался в ответ на порку. Кинолог приводил в чувство.
Будете смеяться, но мне кажется, что когда его ругали до этого случая - ему было стыдно - он горбился, понуро шёл в будку и вздыхал. Вот и сейчас - вроде стыдно - но почему проявляет агрессию?

 Отправлено: 08.09.15 10:14. Заголовок: Olgan пишет: Боялся..

Olgan пишет:

цитата:

Боялся наказаний мужа. Когда был меньше, на занятиях с кинологом, огрызался в ответ на порку. Кинолог приводил в чувство.

То есть занятия шли через насилие и наказание ?

 Отправлено: 08.09.15 10:40. Заголовок: Да, кинолог, с котор..

Да, кинолог, с которым занимались применял такие методы при огрызании и непослушании.

 Отправлено: 08.09.15 11:01. Заголовок: Olgan пишет: на зан..

Olgan пишет:

цитата:

на занятиях с кинологом, огрызался в ответ на порку. Кинолог приводил в чувство.

Я правильно поняла,что во время занятий у собаки не было огрызаний на хозяев ДО порки?А за что порку устраивали на занятиях?

 Отправлено: 08.09.15 11:07. Заголовок: Ему быстро надоедало..

Ему быстро надоедало, он ложился, не шёл рядом. Кинолог говорил чтобы встряхивали его за ошейник и били по попе концом поводка.

 Отправлено: 08.09.15 11:34. Заголовок: Olgan пишет: киноло..

Olgan пишет:

цитата:

кинолог, с которым занимались применял такие методы при огрызании и непослушании.

Какой возраст был у собаки тогда?

 Отправлено: 08.09.15 11:38. Заголовок: Olgan пишет: Только..

Olgan пишет:

цитата:

Только когда мимо проходит ребёнок - высовывается и виляет хвостом пару секунд - и потом - обратно - в будку.

С ребёнком всегда отношения хорошие у собаки,не огрызается на него?Сколько ребёнку лет?

 Отправлено: 08.09.15 11:48. Заголовок: Лучше конечно,если В..

Лучше конечно,если Вас посмотрит хороший дресс. на месте,только не такой какой у Вас был.Напишите свой город,может форумчане смогут подсказать грамотных дрессов.

 Отправлено: 08.09.15 12:18. Заголовок: Olgan пишет: Ему бы..

Olgan пишет:

цитата:

Ему быстро надоедало, он ложился, не шёл рядом. Кинолог говорил чтобы встряхивали его за ошейник и били по попе концом поводка.

[взломанный сайт]


И после этого нас всех призывают ходить на дресс.площадки. Я более чем убеждена, что большинство "дрессировщиков" такие уроды - понахватались по вершкам кое-где и вперёд !

Olgan Сейчас уже бессмысленно говорить, что Вам Вашу собаку за Ваши же деньги испоганили. Мой совет : найдите в интернете и посмотрите все серии фильмов "Цезарь Милан. Переводчик с собачьего". Возможно Вам уже после первого же фильма станет очевидно что Вы делаете не так. И что Вы сами в силах изменить. И не обращайте внимания на породу, о которой рассказывается в конкретной серии - проблемы зачастую общие, одни и те же - ошибки владельцев.

 Отправлено: 08.09.15 13:18. Заголовок: Olgan пишет: Да, ки..

Olgan пишет:

цитата:

Да, кинолог, с которым занимались применял такие методы при огрызании и непослушании.

Я попрощалась с таким кинологом.
До команды "Место" собака все выполняла, место стала срывать, наказывали.
На третье занятие по отработке команды "Место" заметила, что после занятий собака не садиться рядом со мной на сидушку в машине, а садиться подальше и смотрит в противоположное стекло и игнорирует свое имя.
На наказание не огрызалась никогда, а как то взгляд тух у нее.
Занятие прекратили.
Команды все выполняет сейчас, послушная.
Может Вы его передрессировали? Надломили, а тут еще и переезд немного его выбил из колеи?

 Отправлено: 08.09.15 14:29. Заголовок: Olgan пишет: к кино..

Olgan пишет:

цитата:

к кинологу ходили, слушался, команды выполнял.

Зачем Вы ходили к кинологу?
До него какое было поведение у собаки?

 Отправлено: 08.09.15 17:44. Заголовок: лорис пишет: Зачем ..

лорис пишет:

цитата:

Зачем Вы ходили к кинологу?

видимо пройти ОКД а что, к кинологу идут только с проблемами?

 Отправлено: 09.09.15 12:37. Заголовок: маняша пишет: видим..

маняша пишет:

цитата:

видимо пройти ОКД

А зачем дрессировать сао?
маняша пишет:

цитата:

а что, к кинологу идут только с проблемами?

А зачем идут к кинологу?

 Отправлено: 09.09.15 14:20. Заголовок: А зачем дрессировать..

цитата:

А зачем дрессировать сао?

А как гулять вне двора с недрессированным? Если подзыв не отработан - не отпустишь, а вдруг челвека напугает или на собаку кинется какую. Тут уж или самим работать или если опыта мало к инструктору за помощью.

 Отправлено: 09.09.15 14:23. Заголовок: Сейчас уже бессмысле..

цитата:

Сейчас уже бессмысленно говорить, что Вам Вашу собаку за Ваши же деньги испоганили.

Нормальную собаку шлепком по попе не испортить до такого состояния, тем более САО, что его, в попу целовать за непослушание что ли.

 Отправлено: 09.09.15 14:58. Заголовок: лорис Ваши собаки во..

лорис Ваши собаки вообще не знают элементарных команд?

 Отправлено: 09.09.15 16:44. Заголовок: Olgan Вы бы написал..

Olgan Вы бы написали где находитесь, тогда подскажут к кому обратиться..

 Отправлено: 09.09.15 16:49. Заголовок: У меня сложилось так..

У меня сложилось такое ощущение, что у собаки острые болевые ощущения, и он от этого психует, возможно болит зуб, морда, ухо, раз он не дает себя вытянуть. Я бы вызвала вета, вытащила его из будки(если собака не выходит обычно достаточно постучать по будке сбоку или сверху, он выйдет, особенно если не шибко смелый) уколоть седатив, осмотреть, как раз 5-10 минут будет достаточно, если ничего видимого нет, смотреть по поведению, когда придет в себя.

 Отправлено: 09.09.15 17:53. Заголовок: Волшебная Сказка пиш..

Волшебная Сказка пишет:

цитата:

Я бы вызвала вета, вытащила его из будки(если собака не выходит обычно достаточно постучать по будке сбоку или сверху, он выйдет, особенно если не шибко смелый) уколоть седатив, осмотреть, как раз 5-10 минут будет достаточно, если ничего видимого нет, смотреть по поведению, когда придет в себя.

Хозы боятся собаку.
Olgan пишет:

цитата:

мы сами его начали бояться

 Отправлено: 09.09.15 18:31. Заголовок: Olgan пишет: Киноло..

Olgan пишет:

цитата:

Кинолог говорил чтобы встряхивали его за ошейник и били по попе концом поводка.

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

И после этого нас всех призывают ходить на дресс.площадки. Я более чем убеждена, что большинство "дрессировщиков" такие уроды - понахватались по вершкам кое-где и вперёд !

О да! Азиатище, с его высоким болевым порогом воспринимал это как жесточайшее наказание! [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.09.15 18:35. Заголовок: ИМХО, два варианта. ..

ИМХО, два варианта.
1 Болезнь
2 Наказание хозяев игнором за их плохое поведение.


Так как Olgan пишет:

цитата:

периодически поскуливает

Боюсь, всё же что-то болит.

 Отправлено: 09.09.15 19:05. Заголовок: Лада пишет: ИМХО, д..

Лада пишет:

цитата:

ИМХО, два варианта. 1 Болезнь 2 Наказание хозяев игнором за их плохое поведение.

Olgan пишет:

цитата:

Что делать?

Olgan пишет:

цитата:

мы сами его начали бояться.

 Отправлено: 09.09.15 19:12. Заголовок: Лада пишет: Боюсь, ..

Лада пишет:

цитата:

Боюсь, всё же что-то болит.

ну, болит-не болит, но контакта с хозяевами у собаки , всё равно,нету.
очень странно для собаки, с которой занимаются и гуляют
Olgan пишет:

цитата:

продолжительные прогулки 2 раза в день

хотя, не написали, где гуляют продолжительно. может так называется выпуск из вольера на территорию участка ?

 Отправлено: 09.09.15 19:27. Заголовок: Что-то болит и беспо..

Что-то болит и беспокоит. Если к ребенку выходит и виляет хвостиком,значит с ребенком не связаны негативные эмоции и это хорошо.И в тоже время знак для взрослых,что они что-то не то делали,не заслуженно наказали..вот и контакта нет.Прокусил руку,это предупредил ,не лезь ко мне...что-то болит..Просто так скулить не будет...Знать бы что не экстренно,можно на голод посадить на несколько дней и потом за кусочки начинать с ним беседу и налаживать контакт.А если что-то серьезное..то времени нет,ветеринар нужен.А моча нормальная(цвет),какашки нормальные?

 Отправлено: 09.09.15 19:28. Заголовок: Лада зря смеёшься, у..

Лада зря смеёшься, у меня сложилось впечатление, что всё гораздо острее происходило, плюс щенок - это не взрослое животное. И есть у меня подозрение, что "шлепки" были не очень "шлепки".

 Отправлено: 09.09.15 19:31. Заголовок: Сенька пишет: Хозы ..

Сенька пишет:

цитата:

Хозы боятся собаку.

я не понимаю этого. Если бы моя собака (не дай Бог) так сделали, я бы испугалась, но испугаться и бояться, это разные вещи. Собаку надо из будки вынуть, при любом раскладе и осмотреть бояться тут делу не поможет.

 Отправлено: 09.09.15 19:32. Заголовок: ДархаН пишет: Проку..

ДархаН пишет:

цитата:

Прокусил руку,это предупредил ,

[взломанный сайт]

 Отправлено: 09.09.15 19:44. Заголовок: Ениш Если бы хотел п..

Ениш Если бы хотел пожрать ,показать ,что главный,прокусом бы не отделались! Чего в ауте? На моего мужа кидался один пес подобрашка много лет назад.Добрый такой песа,дети с ним гуляли,2 месяца жил. Пока по советам форумчан "добрым" таким,умным знатокам, не решили косточку забрать,проверить,типа кто главный,решили,что уже его подчинили.Ага,кинулся в пузо (хотел выше наверно).У мужа реакция моментальная,схватить умудрился за ошейник и прокрутить несколько раз,придушивая. Так там ,не прокусы,там было бы мама не горюй!Если бы я,например была на его месте. Я тот случай ЗАПОМНИЛА НА ВСЮ ЖИЗНЬ. При мне дело было.Могу отличить и понять разницу, когда и как кидаются.

 Отправлено: 09.09.15 19:52. Заголовок: Предполагаю, что пё..

Предполагаю, что пёс укусив хозяйку(как я поняла впервые)сам испугался своих действий,вот и спрятался,почувствовал,что виноват и бить будут. Почему так себя ведёт?1)С детства воспитан неправильно.2)Возраст взросления совпал с переездом(дополнительный стресс для некоторых собак).

 Отправлено: 09.09.15 19:56. Заголовок: ДархаН пишет: Если ..

ДархаН пишет:

цитата:

Если бы хотел пожрать ,показать ,что главный,прокусом бы не отделались!

ещё лучше...
ДархаН пишет:

цитата:

Чего в ауте?

то, что не человек для собаки, а наоборот. собака позволяющая себе такие виды предупреждения, ввиду плохого самочувствия, имеет право на доживание, охраняя периметр предприятия, например, но, никак, не в семье.

 Отправлено: 09.09.15 20:09. Заголовок: Olgan пишет: Раньше..

Olgan пишет:

цитата:

Раньше, когда он что-то набедокурил - сидел день в будке, не выходил, не ел, виновато вздыхал, но через день нормально себя вёл

У собаки всегда была склонность прятаться в будку по малейшему поводу.Olgan пишет:

цитата:

сидит уже неделю, периодически поскуливает,

Скучно сидеть так долго в будке,вот и скулит,а выйти страшно. Попробуйте не оставлять ему еду в вольере,ставьте еду на некотором удаление от вольера,постепенно увеличиваю расстояние от вольера ,но и сами не стойте рядом с миской на первых порах рядом .Если укусил Вас, Вы и выносите ему еду.

 Отправлено: 09.09.15 20:11. Заголовок: Ениш Ирина Ивановна ..

Ениш Ирина Ивановна респект!
На мой взгляд трусливо-агрессивное поведение, вполне возможно на почве не здоровья и переезда обострившееся.
И "воспитание" дрессировщика тут только катализатор. Я бы такую собаку в семье не оставила

 Отправлено: 09.09.15 20:12. Заголовок: Ениш пишет: то, что..

Ениш пишет:

цитата:

то, что не человек для собаки, а наоборот. собака позволяющая себе такие виды предупреждения, ввиду плохого самочувствия, имеет право на доживание, охраняя периметр предприятия, например, но, никак, не в семье.

А я выводы,на что она имеет право,а на что не имеет,я не делала. Это уж без меня,разберутся,чего бы тут не наговорили.

 Отправлено: 09.09.15 20:13. Заголовок: Ася пишет: Я бы так..

Ася пишет:

цитата:

Я бы такую собаку в семье не оставила

Усыпили бы? Olgan пишет:

цитата:

Муж говорит - надо усыплять, но, во первых, рука не поднимается, а во вторых - а как?

 Отправлено: 09.09.15 20:24. Заголовок: Застрелить и дело с ..

Застрелить и дело с концом! Чего разбираться то? Советчиков масса! А потом еще одну собаку завести и тоже запороть или агрессивно-трусливую купить,и тоже застрелить или усыпить! А может стоит подумать!
ПОЧЕМУ ,что не так..все за и против,соблюдаю ТЕХНИКУ БЕЗОПАСНОСТИ!

 Отправлено: 09.09.15 20:29. Заголовок: ДархаН пишет: Застр..

ДархаН пишет:

цитата:

Застрелить и дело с концом!

Написавший тему не появляется,может уже и решили вопрос радикально.

 Отправлено: 09.09.15 22:21. Заголовок: Сенька пишет: Усыпи..

Сенька пишет:

цитата:

Усыпили бы?

если отдать некуда, то, да.
Представляете ситуёвину -у собаки ушко заболело, а ребёнок её ненароком по голове потрепал.. и пёс маленького хозяина "предупреждает"...
ДархаН пишет:

цитата:

Прокусил руку,это предупредил ,не лезь ко мне...что-то болит..

 Отправлено: 09.09.15 22:44. Заголовок: Ениш Ира,не надо пер..

Ениш Ира,не надо передергивать,то что я пишу ,пожалуйста! Собаки по-разному кусают и ты это прекрасно знаешь! Собаки часто не виноваты в не правильном воспитании ,и это не всегда ДУРНАЯ собака,а скорее дурные или не опытные хозяева или урод -кинолог.Всех нюансов здесь никто не напишет,просто потому,что не видят этих нюансов и не знают,что ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ,а что пустяк. Только увидя реально собаку и пообщавшись вживую с семьей,можно делать какие то выводы!

 Отправлено: 09.09.15 22:49. Заголовок: Olgan пишет: Такое ..

Olgan пишет:

цитата:

Такое впечатление что он нас не узнаёт. Только когда мимо проходит ребёнок - высовывается и виляет хвостом пару секунд - и потом - обратно - в будку.

На это никто не обратил внимание? Ребенок меньше ростом и визуально,его не сложно спутать(и по запаху и по размеру и по голосу). Никто не допускает ЧМТ у кобеля?Или что-то подобное?

 Отправлено: 09.09.15 23:01. Заголовок: Автор вчера по форум..

Автор вчера по форумам прошла, темы создала и больше не появлялась.

 Отправлено: 10.09.15 09:28. Заголовок: ДархаН пишет: Собак..

ДархаН пишет:

цитата:

Собаки по-разному кусают и ты это прекрасно знаешь!

я много чего знаю. только, когда пишут такое-
Olgan пишет:

цитата:

пёс кинулся на меня, когда я пыталась его погладить. Он с утра был какой-то подавленный, невесёлый. С неохотой пошёл гулять. Руку прокусил сильно, пришлось обратиться в травмпункт.

понимаю, что эта собака не для этого дома, как минимум.
ДархаН пишет:

цитата:

Собаки часто не виноваты в не правильном воспитании ,и это не всегда ДУРНАЯ собака,а скорее дурные или не опытные хозяева или урод -кинолог.

и что это меняет?
ДархаН пишет:

цитата:

не надо передергивать,то что я пишу

в каком месте? цитату поставила целиком -покус хозяина тобой расценивается всего лишь, как предупреждение со стороны друга человека)), т.е. нормальной реакцией. Мне интересно -у тебя собаки, тоже, пользуются таким методом?

 Отправлено: 10.09.15 10:25. Заголовок: Ениш пишет: понимаю..

Ениш пишет:

цитата:

понимаю, что эта собака не для этого дома, как минимум.

с этим, к сожалению, согласна.

 Отправлено: 11.09.15 11:10. Заголовок: Сенька пишет: С реб..

Сенька пишет:

цитата:

С ребёнком всегда отношения хорошие у собаки,не огрызается на него?Сколько ребёнку лет?

11 лет, много играли всегда.
С кинологом занимались с 6-10 мес.

 Отправлено: 11.09.15 11:26. Заголовок: Извините за молчание..

Извините за молчание.
Уход в будку у нас уже происходил - день-два не больше. Это происходило когда пёс провинился - убежал, например, когда мы уезжали отдыхать и с ним оставалась свекровь. Болел он один раз - рвота, понос в 6-7 мес., неделю. меня сторонился, но не рычал - когда гладила - сам ласкался - на спину пузом вверх ложился и лекарства в пасть я ему запихивала спокойно.
С кинологом прекратили занятия по инициативе мужа - ему не нравились такие наказания.
Гуляли и по своей территории и вывозили туда, где нет людей. Во время прогулок играли в мяч.
Итак, пёс после самовольного заключения вышел. Ещё я забыла ранее написать, что после укуса мужу пришлось уехать на 2 дня. Он и раньше тосковал, когда тот уезжал - не ел день, а в этот раз всё усугубилось - переезд, забаловали, недомогание, провинность - всё в кучу!
Первый раз муж в фуфайке вытащил его силком. Пёс смотрел плохо, исподлобья, ощупывать себя не дал - пытался убежать в будку. Тогда он разозлился забрал еду, игрушки, сказал - хочешь сидеть - сиди голодный! и закрыл его. После суток без еды и внимания ситуация изменилась - вылез, стал выполнять команды в вольере, проситься на прогулку. Голодовку продлили ещё на день - не разговаривали с ним - перестали прыгать вокруг него - пёс дал себя нормально осмотреть, заискивающе смотрел на проходящих мимо мужа и сына. При моём появлении всё так же прятался в будку. Никаких признаков клещей, укусов не обнаружено, температура в норме, уши не текут, голос, язык, глаза тоже в порядке. Потом к нам приезжали родственники, с которыми пёс не знаком - он яростно охранял, лаял, следил за их передвижениями. В будку не заходил совсем - некогда было. Утром и вечером сидел ждал еду. Муж прогнал его по командам и немного покормил. Но полное послушание пес показал после миски с кашей - виляет хвостиком, ложиться пузом вверх, протягивает лапу через вольер и проч. - как будто ничего не произошло.
Я всё так же его боюсь, никак в себя не прийду. Пока держим в вольере, гуляет на поводке, ребёнка не подпускаем. Причину мы так и не можем назвать. Недомогание было - я точно это увидела. Но сейчас всё в норме. Больше на ум приходит избалованность, ревность. Получается за укус мы его не наказали, я, боясь что он заболел, пихала миски с едой, уговаривала выйти - а он нас игнорировал. Когда поменялись ролями, царь вышел на трон.

 Отправлено: 11.09.15 13:42. Заголовок: А может быть что-то ..

А может быть что-то с едой?Например кормите очень жирным,пес периодически загинается с поджелудочной железой и поэтому часто страдает.А настроение у больного хорошим быть не может,точно в будку забьешься в дальний угол.Про агрессию не знаю.

 Отправлено: 11.09.15 15:11. Заголовок: Здравствуйте, я счит..

Здравствуйте, я считаю, что у хозяев нет контакта с собакой, буквально не давно в моём городе люди ко мне обратились с аналогичной ситуацией, проблема иерархии на лицо, собака признала только мужа, как хозяина, скорей всего это был не первый случай, когда пёс не подчинился хозяйке, даже если у собаки что- то болит, она просто так не кинется на хозяев! Налаживайте контакт с собакой, больше гуляйте, отрабатывайте команды( именно вы, а не муж), а если будете бояться свою собаку, то ничего хорошего из этого не выйдет!

 Отправлено: 11.09.15 15:11. Заголовок: Olgan пишет: Я всё ..

Olgan пишет:

цитата:

Я всё так же его боюсь, никак в себя не прийду. Пока держим в вольере, гуляет на поводке, ребёнка не подпускаем. Причину мы так и не можем назвать. Недомогание было - я точно это увидела. Но сейчас всё в норме. Больше на ум приходит избалованность, ревность. Получается за укус мы его не наказали, я, боясь что он заболел, пихала миски с едой, уговаривала выйти - а он нас игнорировал. Когда поменялись ролями, царь вышел на трон.

Вот здесь и причина. А контакт налаживать нужно было ВАМ ,а не мужу,который его избаловал. Вам его кормить кусочками через вольер из рук после голодовки.Постепенно,чтоб страх уходил и у него и у Вас.Недели 2 так.Вы основной кормилец (через вольер естественно),и ребенок и муж,но меньше.А потом начинать прогулки.Гулять за территорий ежедневно,на голодняке.Муж берет поводок,а Вы рядом(у вас сумка с вкусняшками на талии).Муж дает команду,вы повторяете и вкусняха прилетает и от вас и от мужа.В середине прогулки,если хорошо и правильно себя ведет,меняетесь и Вы берете поводок и опять команды,непринужденно,весело,чтоб всем было интересно.С МУЖЕМ НЕ РУГАТЬСЯ,НЕ СПОРИТЬ при собаке! Домой заводит собакина на поводке,опять муж.И так неделю.Потом меняетесь ,и Вы подходите к вольеру с поводком для прогулок,чтоб он радовался Вам,что идет с Вами на прогулку.А муж рядом,в середине прогулки меняетесь. В конце Вы заводите домой.НО ВСЕ ТОЛЬКО НА ГОЛОДУХЕ. Примерно такая тактика.А вообще никто лучше,чем Вы вашу собаку не поймет,нужно быть очень внимательным к собаке,к ее мимике,взгляду..да все значение имеет.Вы для него ноль,к сожалению получились.Мужу это ,видимо ,нравилось,и он даже где-то это поощрял,НЕ ПОНИМАЯ,ЧТО ТВОРИТ!Контакт нужно налаживать с собакой,это долго,сложно,муторно .Разберитесь во взаимоотношениях в семье,собака-лакмусовая бумажка всего и большой манипулятор использовать все недочеты,лень,пофигизм,броваду,комплексы людские.

 Отправлено: 11.09.15 15:25. Заголовок: Действительно мне он..

Действительно мне он не подчинялся - я писала выше, хотя кормила всегда его я. Но одно дело - тянуть поводок и рваться, а другое - типнуть. На морде у него в тот день было написано, что что-то не так, но такого поворота я не ожидала...
Команды от меня он выполнял, но когда 2 раза повторю, кроме подзыва - лучше сразу место кричать - он побежит домой.
У нас ещё в семье - муж громкий - как он говорит многим кажется что кричит, а я наоборот спокойно разговариваю, мягко.
Но, в общем, вас поняла. Опять же, усыплять я не согласилась, значит и мне с ним работать.

 Отправлено: 11.09.15 16:09. Заголовок: Мурочка пишет: А ка..

Мурочка пишет:

цитата:

А как гулять вне двора с недрессированным?

На поводке идешь и гуляешь.
Мурочка пишет:

цитата:

Если подзыв не отработан - не отпустишь

Убежит?
Как подзыв может быть "не отработан", если он у Вас со щенка во дворе , его к себе во дворе позвали - прибежал, похвалили, дали вкусняшку. Мои на хлопки определенные и свист прибегают.
Мурочка пишет:

цитата:

вдруг челвека напугает или на собаку кинется какую.

А Вы уверены, что дрессированный сао, бегая сам без поводка, не напугает никого и не кинется на собаку?

 Отправлено: 11.09.15 16:26. Заголовок: маняша пишет: Ваши..

маняша пишет:

цитата:

Ваши собаки вообще не знают элементарных команд?

Знают конечно, место, сидеть, рядом, подзыв, нельзя- фу, взять, еще лапу дают
Как собаки не будут знать элементарных команд, если они живут у меня в семье и все члены семьи с ними ежедневно общаются?
Для выполнения этих команд инструктор не нужен, это я даже командами не считаю, это элементарное поведение собаки в семье, в обществе - это тот минимум команд, которые нам необходимы для совместной жизни человека и собак и учатся они, дублируются ежедневно, если с собакой общаешься, гуляешь, играешь.
Зачем сао инструктор, чтоб забил, превратил в амебу?

 Отправлено: 11.09.15 16:33. Заголовок: Ениш пишет: ну, бол..

Ениш пишет:

цитата:

ну, болит-не болит, но контакта с хозяевами у собаки , всё равно,нету. очень странно для собаки, с которой занимаются и гуляют

Абсолютно согласна.
У меня сложилось впечатление, что с собакой никто не занимается, тем более ежедневно, для этого и ходили к инструктору, чтоб собака хоть как-то их слушалась.

 Отправлено: 11.09.15 16:55. Заголовок: ДархаН пишет: А кон..

ДархаН пишет:

цитата:

А контакт налаживать нужно было ВАМ ,а не мужу,который его избаловал. Вам его кормить кусочками через вольер из рук после голодовки.Постепенно,чтоб страх уходил и у него и у Вас.Недели 2 так.Вы основной кормилец (через вольер естественно),и ребенок и муж,но меньше.А потом начинать прогулки.Гулять за территорий ежедневно,на голодняке.Муж берет поводок,а Вы рядом(у вас сумка с вкусняшками на талии).Муж дает команду,вы повторяете и вкусняха прилетает и от вас и от мужа.В середине прогулки,если хорошо и правильно себя ведет,меняетесь и Вы берете поводок и опять команды,непринужденно,весело,чтоб всем было интересно.С МУЖЕМ НЕ РУГАТЬСЯ,НЕ СПОРИТЬ при собаке! Домой заводит собакина на поводке,опять муж.И так неделю.Потом меняетесь ,и Вы подходите к вольеру с поводком для прогулок,чтоб он радовался Вам,что идет с Вами на прогулку.А муж рядом,в середине прогулки меняетесь. В конце Вы заводите домой.НО ВСЕ ТОЛЬКО НА ГОЛОДУХЕ. Примерно такая тактика.А вообще никто лучше,чем Вы вашу собаку не поймет,нужно быть очень внимательным к собаке,к ее мимике,взгляду..да все значение имеет.Вы для него ноль,к сожалению получились.Мужу это ,видимо ,нравилось,и он даже где-то это поощрял,НЕ ПОНИМАЯ,ЧТО ТВОРИТ!Контакт нужно налаживать с собакой,это долго,сложно,муторно .Разберитесь во взаимоотношениях в семье,собака-лакмусовая бумажка всего и большой манипулятор использовать все недочеты,лень,пофигизм,броваду,комплексы людские.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 11.09.15 17:19. Заголовок: olesenka пишет: про..

olesenka пишет:

цитата:

проблема иерархии на лицо, собака признала только мужа, как хозяина,

какая ,на фиг, иерархия?
собака окусывается, понимаете? укусил и убежал в дальний угол.так не ведёт себя претендент на лидерство.

 Отправлено: 11.09.15 22:20. Заголовок: Собака, как раз и не..

Собака, как раз и не пошла прятаться в будку, когда кинулась, отпустила только после окрика мужа !!! Собакой надо заниматься самой хозяйке, всё правильно написано было выше и молодцы, что не побежали усыплять, а пытаетесь решить проблему! Я уверенна, что всё наладится!

 Отправлено: 12.09.15 11:22. Заголовок: Всё не читала, не зн..

Всё не читала, не знаю, до чего договорились. По описанию в стартпосте об избалованности собаки речи вообще не идет, скорее или нервный срыв. или какая-то ветеринарная проблема. По описанию поведения собаке страшно. Ей почему-то дискомфортно, может что-то болит, ходит не в настроении, подавлена и кидается на какие-то ещё более вызывающие стресс действия хозяйки.

Если нужно, позвоните инструктору по дрессировке Михаилу Пулину, приедет, посмотрит. Коррекция поведения азиатов, проявляющих агрессию на хозяев, его профиль.
http://mikhailpulin.ru/
8 985 300 34 39

 Отправлено: 12.09.15 14:21. Заголовок: Даже если у собаки е..

Даже если у собаки есть проблемы со здоровьем, не швырнётся она на хозяев, нет контакта с собакой однозначно, конечно обследовать пса надо, про трусливое поведение собаки, чтобы было написано, я тоже не увидела( боится кобель только мужа), мои например в жару тоже весь день могут в будке просидеть и только к вечеру выйти поесть, тут много факторов, которые надо учесть! В посте написано , что с другими членами семьи собака позволяла себе вольности и до этого случая, а если бы чужой человек попытался моих с будки вытащить( например кто-то из гостей), когда они не хотят выходить, реакция моих собак могла быть такой же!

 Отправлено: 12.09.15 14:24. Заголовок: olesenka пишет: есл..

olesenka пишет:

цитата:

если бы чужой человек попытался моих с будки вытащить( например кто-то из гостей), когда они не хотят выходить, реакция моих собак могла быть такой же!

Чужой человек - понятно, но не члены семьи(стаи).

 Отправлено: 12.09.15 14:50. Заголовок: Вот это я и хочу дон..

Вот это я и хочу донести, что у хозяйки нет контакта с собакой, не воспринимает её пёс, к сожалению, и не считает, что должен ей подчиняться, слушается только мужа! Поэтому, я и сделала такие выводы( конечно могу ошибаться, не зная нюансов и не видя собаки).

 Отправлено: 13.09.15 10:03. Заголовок: olesenka пишет: П..

olesenka пишет:
[quote]`
По вашему мнению в 1,7 года пёс мог впервые себе такое позволить? У меня вот это не укладывается - ведь не с самого начала начал чудить. И занималась им - кормила, гуляла, вычесывала, когти, уши и проч. - чаще я.
Стоит ли сейчас корректировать это неровное отношение к членам семьи или оставить так и мне снизить контакт с собакой до минимума? Усыплять его я не дам - не хватит духа. Но, для меня очень дико, что собака кусает хозяйку - руку, которая кормит. До него была сука боксёра и за 13 лет ни разу себе такого не позволила.
PS Сейчас пёс носится как конь, в будку даже спать не заходит - спит на крыше. Кормлю только я.

 Отправлено: 13.09.15 10:22. Заголовок: Olgan пишет: По ваш..

Olgan пишет:

цитата:

По вашему мнению в 1,7 года пёс мог впервые себе такое позволить? У меня вот это не укладывается - ведь не с самого начала начал чудить. И занималась им - кормила, гуляла, вычесывала, когти, уши и проч. - чаще я.

Вы изначально написали по другому Olgan пишет:

цитата:

Воспитанием занимались, к кинологу ходили, слушался, команды выполнял. Подчинялся мужу, с нами мог проявить вольности - удрать например, тянуть поводок.

Но мне все равно не понятно, как может укусить собака без причины, Olgan пишет:

цитата:

пёс кинулся на меня, когда я пыталась его погладить.

Пытаюсь примерить ситуацию на себя, не получается.Ну рыкнуть, что б отстала, ну зубами стукнуть , если больное место задела, но чтоб вот прям вцепился в руку не могу себе представить, мне прокусывал ладонь кобель, но там я лезла разнимать его с сукой, закрыла ей рукой горло.(больше безоружная в драки не лезу)

 Отправлено: 13.09.15 11:16. Заголовок: Olgan скорее всего и..

Olgan скорее всего и раньше были предпосылки и косые взгляды, но Вы их не замечали.
Я бы не оставила в семье собаку, которая позволила себе такое, тем более у Вас есть дети.
В любом случае, сейчас Вы должны строго соблюдать технику безопасности, с ребенком собаку наедине не оставлять и самой быть осторожной, особенно в отсутсвии мужа, когда мужа нет я бы держала пса в вольере.
И наблюдать...
Усыплять необязательно, предложить на зону, там такие собаки в коридорах отлично живут.

 Отправлено: 13.09.15 13:25. Заголовок: Ю-ю пишет: Вы изнач..

Ю-ю пишет:

цитата:

Вы изначально написали по другому

Да здесь много не договаривается! Всю ситуацию со всеми нюансами не описали.Не описали подробно ,как с собакой занимались,где гуляли,да много всего.Olgan пишет:

цитата:

Но, для меня очень дико, что собака кусает хозяйку - руку, которая кормит.

А эта фраза говорит о том,что Вы вообще НЕ понимаете,что это за порода,да вообще ,что значит собака,тем более кобель! И не так пишите,как есть на самом деле. Или из этой ситуации вынесете УРОК и начнете много всего читать по воспитанию,дрессировке,пониманию азиатов и заниматься или ,если ничего не поменяете ,то собаку придется отдать. Командиршей нужно быть собакину,но нежной,ласковой,хитрой,ТРЕБОВАТЕЛЬНОЙ и СПРАВЕДЛИВОЙ.Если ,что потребовали,нужно добиться,зачастую хитростью,если упрямиться(особо кобели).И чтоб муж при кобеле,Вас не принижал,не ругал,не кричал на Вас.Мне думается здесь причина,хотя опять тороплюсь с выводами.Видеть нужно всех.

 Отправлено: 13.09.15 14:19. Заголовок: Д.Хорвиц,Д.Миллс,С.Х..

Д.Хорвиц,Д.Миллс,С.Хит Руководство по поведенческой медицине собак и кошек. Советую скачать из интернета и читать,желательно с мужем.

 Отправлено: 13.09.15 14:46. Заголовок: У меня была аналогич..

У меня была аналогичная ситуация с кобелём, но в щенячьем возрасте, мой Баш один раз рыкнул на ребёнка, когда тот шёл на кухню, а произошло это после того, как ребёнок пришёл со школы и не помню уже за что, я его стала ругать при собаке, поведение исправляли полным подчинением щенка всем членам семьи, мне повезло, такие случаи в нашей семье больше не повторялись, теперь сын и мой пёс жить друг без друга не могут, кобель полностью подчинился и занял своё место в семье. У вас тоже, скорей всего всё это вылазило раньше и были предпосылки такого поведения, просто сейчас кобель повзрослел, поэтому всё вылилось в именно такую страшную ситуацию. А начинается всё обычно, с того, что собака начинает игнорировать ваши команды и выявлять ваши слабые места. Как на прогулке с вами, без мужа вёл себя пёс? Как выполнял запретные команды? Как реагировал на других собак? Как реагирует на посторонних людей? Здесь много нюансов в которых надо разбираться, если хотите чтобы советы давали верные, надо знать больше информации. Если есть возможность, пусть собаку посмотрит хороший кинолог. У моих знакомых кобель первый раз кинулся на жену(которая тоже его кормила) и ребёнка, когда мужа не было дома, в возрасте 1.5 года, такое поведение собаки спровоцировал, в той семье, сам хозяин, ему нравилось, что собака подчиняется только ему!

 Отправлено: 13.09.15 20:20. Заголовок: Ю-ю пишет: Olgan пи..

Ю-ю пишет:

цитата:

Olgan пишет: цитата: По вашему мнению в 1,7 года пёс мог впервые себе такое позволить? У меня вот это не укладывается - ведь не с самого начала начал чудить. И занималась им - кормила, гуляла, вычесывала, когти, уши и проч. - чаще я. Вы изначально написали по другому Olgan пишет: цитата: Воспитанием занимались, к кинологу ходили, слушался, команды выполнял. Подчинялся мужу, с нами мог проявить вольности - удрать например, тянуть поводок.

Я занималась именно УХОДОМ. Воспитанием - муж

 Отправлено: 13.09.15 22:09. Заголовок: ДархаН пишет: Вы во..

ДархаН пишет:

цитата:

Вы вообще НЕ понимаете,что это за порода,да вообще ,что значит собака,тем более кобель!

Собака досталась нам случайно. Про породу пришлось читать потом. С кобелём имею дело в первый раз. Сейчас просматриваю информацию заново. У знакомых также есть азиат немного постарше - поведение отличается от нашего как небо и земля. Например, когда на территорию заходит чужой - у них просто стоит лает, у нас -прыгает на решётку вольера, пытается протиснуться через решётку, грызёт её (!). Страшно смотреть. Мне. [взломанный сайт] [взломанный сайт]

olesenka пишет:

цитата:

Как на прогулке с вами, без мужа вёл себя пёс? Как выполнял запретные команды? Как реагировал на других собак? Как реагирует на посторонних людей?

На прогулке вне своей территории тянет сильно поводок. Помогает только строгий ошейник. Когда забываю одеть рывком подтягиваю, прогоняю сидеть-лежать стоять - идём, 3 минуты - опять тянет. Не балуется, если побегаем сразу минут 20. Если отпускаю на территории - игнорирует "ко мне", даю команду -место - заходит в вольер, но не с первого раза. На других собак, людей, велосипеды, мопеды и некоторые машины кидается. Муж одёргивает, сажает рядом, я - еле держу.

 Отправлено: 14.09.15 08:48. Заголовок: На труса собака совс..

На труса собака совсем не похожа! Ситуация у вас действительно сейчас опасная, т.к. кобель уже взрослый. Если у вас есть возможность , то самый лучший вариант обратиться к кинологу. Как пёс слушается мужа на прогулке? Если пойдёте гулять с собакой сами, пусть муж одевает на него намордник, отрабатывайте команду рядом, на своей территории только при муже команду ко мне, можно на длинной рулетке, за неподчинение пусть муж наказывает, выполнил - дали лакомство вы. Общение ребёнка и собаки пока прекратите. Пёс должен выполнять ваши команды с первого раза, он прекрасно вас понимает и без повышения на него голоса. В каком возрасте вам досталась собака? Кто ходил на занятия с кинологом, это был курс ОКД ?

 Отправлено: 14.09.15 09:38. Заголовок: Мне кажется, что в п..

Мне кажется, что в пиковый момент совпали несколько факторов: вероятно какой-то болевой синдром, распущенность собаки, общее раздражение и возможно, какая-то мелочь со стороны хозяйки, на кот. она даже внимания не обратила, но кот. явилась спусковым крючком. Хозяева должны понимать, что дрессировка азиата имеет смысл только если он уже воспитан по законам семьи (стаи) в которой живет.Olgan пишет:

цитата:

Воспитанием занимались, к кинологу ходили, слушался, команды выполнял

Воспитание----------- это каждый день добиваться от собаки ЛЮБОГО требования хозяина : не швыряться на забор, подходить на подзыв и.т.д. Тупо останавливаться и зависать на невыполненном, правдами и неправдами заставив собаку сделать. Даже внутри не разрешая себе раздражаться на происходящее. И очень искренне порадоваться когда что-то получилось. Результатом будет спокойная жизнь в последующие 10 лет и удовольствие от общения с умным другом.
А с кинологом хорошим посоветоваться, конечно надо. Все равно надо смотреть на Вас с собакой вживую. Только так можно увидеть мелочи, которые могут быть очень важными. Удачи Вам.

 Отправлено: 14.09.15 09:47. Заголовок: Для себя давно пришл..

Для себя давно пришла к пониманию: 2 года жизни уходит на выращивание крупной собаки. Первый год это физическое выращивание и воспитание. И второй год это "делание" из собаки то, что нужно именно тебе. Так что это вообще всем не просто и не быстро.

 Отправлено: 14.09.15 16:43. Заголовок: olesenka пишет: Пёс..

olesenka пишет:

цитата:

Пёс должен выполнять ваши команды с первого раза, он прекрасно вас понимает и без повышения на него голоса. В каком возрасте вам досталась собака? Кто ходил на занятия с кинологом, это был курс ОКД ?

Собаку взяли в 2 мес. На занятия ходил муж. 3 или 4 мес примерно по 3 часа в неделю, точно не помню. Я попробовала - инструктору не понравилось - слишком мягко, тихо, нет требовательной нотки в голосе, сказал пусть ходит муж. На групповых занятиях бросалось с глаза, что наш медленнее выполняет команды, чем другие породы - хаски, питы, лабрадоры. Инструктору это не нравилось, он говорил что надо лупить за это поводком. Муж был против, из-за этого и перестали ходить.
По кинологам мне накидали контакты, спасибо, будем встречаться. То, что недоучили - факт.
У меня ещё появилась мысль, что в связи с переездом, собаке скучно и он дурит от безделья. Мы меньше стали гулять на дальние расстояния, выезжать на речку, в лес. К тому же, на старом месте жительства у нас бы не глухой забор и пёс постоянно был в работе - охранял, а тут и народ-то мимо не ходит и забор глухой ничего не видно.

 Отправлено: 14.09.15 17:17. Заголовок: Olgan пишет: На гру..

Olgan пишет:

цитата:

На групповых занятиях бросалось с глаза, что наш медленнее выполняет команды, чем другие породы - хаски, питы, лабрадоры

Это совершенно нормально. А вот это Olgan пишет:

цитата:

Инструктору это не нравилось, он говорил что надо лупить за это поводком.

просто [взломанный сайт] . Такого инструктора послать надо было сразу. А с какого возраста Вы так собаку дрессировали? Есть вероятность получить злобно-трусливую тварь с таким "профессионалом".

 Отправлено: 14.09.15 17:54. Заголовок: А меня другое удивил..

А меня другое удивило, кинолог должен работать, как с собакой, так и с хозяевами! Он должен был научить вас общаться с вашей собакой , как и объяснить вам, как правильно даются команды! А то, что у вас голос тихий, так это не страшно, а уверенное общение и подачу команд надо в себе развивать! Открою вам небольшой секрет, обычно кобели охотнее слушаются и больше любят хозяек, чем хозяев! От скуки пёс может, напакостить, повыть, но не кинуться! Если пойдёте на занятия, то обязательно посещайте их всей семьёй, ребёнок тоже должен участвовать в воспитании пса, мой сын 8 лет, прекрасно управляется с собаками и гуляет с ними на поводке( вне города и только под моим присмотром), ни одна из моих собак не позволяет себе рваться с поводка или не послушать ребёнка! Упустили вы в щенячестве очень многое, теперь тяжело будет наверстать, но с хорошим кинологом всё возможно! Главное не оставляйте, всё как есть, а исправляйте ошибки воспитания!

 Отправлено: 14.09.15 18:40. Заголовок: Olgan Как тут уже пи..

Olgan Как тут уже писали, инструктор Вам попался пи...пи...пи... (тут у меня не цензурная лексика). А вообще, ну не знаю, воспитать собаку под себя - никаких проблем и без всякого инструктора. Общаться надо больше. У Вас пес основное время в вольере сидит?

 Отправлено: 15.09.15 03:13. Заголовок: Olgan пишет: На гру..

Olgan пишет:

цитата:

На групповых занятиях бросалось с глаза, что наш медленнее выполняет команды, чем другие породы - хаски, питы, лабрадоры.

Мы тоже ходили на ОКД, в группе, и так же чуть медленнее других выполняли команды, но инструктор правда по этому поводу ничего не говорил, даже хвалил, что для азиата, очень даже прилично работает.