Отправлено: 18.10.16 20:27. Заголовок: "Включится" ли собака?..

Долго не решалась написать, но..накипело.
Сука 2 года. Поведение собаки мне несколько непонятно. Приехала к нам в 55 дней, из переноски на всех рычала. Дали освоиться пару дней. Потом взялись за воспитание. Никто щенка не бил и не обижал. Максимум за шкирку трепали, когда совсем наглела. Жили в квартире до её 4-х месяцев где-то. Гуляли, не выжидая карантина. Она видела и людей, и собак, и машины. Всё нормально воспринимала. Переехали в глушь. Там с людьми был дефицит, но всё равно были. Гуляли очень много и в разных местах. Выезжали в город на машине вместе с собаками. Т.е. собака не сидела сиднем на цепи, света белого не видя. Мне изначально не понравилась её реакция на чужих людей - всем была рада и виляла хвостом. Но для щенка это вроде бы нормальная реакция. После первой течки определила для себя где-то 1 Га земли и охраняла от диких зверей. Людей облаивала. Потом снова переезд. Двое суток в машине на заднем сидении в скрюченном состоянии с прогулками на автозаправках. Реакция на всё нормальная. Хвост ни разу не поджимала. Приехали в город. Прогулки на поводке по оживленным улицам до места основного выгула. Хвост не поджимала. Всё интересно, нюхает, рассматривает. Один раз дернулась, когда собака прыгнула на забор прям над нами, но в след.раз проходила там нормально. К людям на улице в основном никакого интереса не проявляет. С собаками хочет что-то сделать. Что именно, я не проверяла. Но холка вздыблена, хвост пистолетом. Правда, один раз спряталась за буля от подбежавшего кобеля лабрадора. Когда на участок пытаются зайти незнакомые люди, облаивает. Если зашли, и мы с ними разговариваем, виляет хвостом [взломанный сайт] Мне это категорически не нравится.
Но сегодня она меня просто "убила" своей реакцией. Сейчас вынужденно живём в квартире. Гуляем два раза в день по часу. В общем км 8-10 нахаживаем. На поле, где выгуливаем собак, менты решили устроить учения. Утром никого не было. Ночью уже стояли палатки, менты группками по 4-5 человек шарятся вдоль дорог. Освещения нет, не видно ни фига. Проходим мимо одной из групп, ребята нас видят, начинают отходить с дальше от дороги - собака всё-таки огромная. И эта, блин, огромная собака с поджатым хвостом начинает ломиться сквозь меня куда-нибудь от страшных дядь. [взломанный сайт] Кобель буля тоже начал ломиться, только в атаку на людей.
Что это? Она еще маленькая и, всё это с возрастом пройдёт? Или хватит мне себя утешать и пора смириться, что на эту собаку в плане охраны рассчитывать не стоит?
Получилось очень много букв. Извините. Но пока у меня полное разочарование в собаке.

 Отправлено: 19.10.16 16:17. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Я против и всегда буду против фигурантов. Мне не нужны трупы с разорванным горлом на своей территории. А прецеденты с моими собаками, к сожалению, были. Покалеченный человек со смертельным исходом - это очень страшно. Больше не хочу, никогда.

Так и суп можно пересолить, если не правильно соль использовать.

Но ведь работа фигуранта может быть и безконтактной, изображая придурошного психа,какие теперь часто стали встречаться. Фигурант именно и нужен, для того, чтобы выяснить какой психотип у собаки.
У меня рабочие собаки, я из-за этого по выставкам не рассекаю, они не куражные. мне надо чтобы они наше добро охраняла и в стае они, это делают еще лучше.

 Отправлено: 19.10.16 16:44. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..

Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

вы сами определитесь чего вы хотите от собак, что хотели в Туркмении они прописали в стандарте и озвучили, не надо пинять на когда-то, когда собаки жили в стае и на самовыгуле, поведение совершенно другое ,чем у более ущербных собак питомниковых и просто хозяйских, многие играть то не умеют,а вы все про каких то хищников вспоминаете...а азиат терминатор -это выбраковка,как и любая собака , если мозги агрессией зашторивает пожалуйте с вещичками в один конец только "там" это быстрее отсеивается, чем "здесь" у "любящих "хозяев.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 19.10.16 17:14. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

У меня они не кусаются, я с детства приучаю их любить всех людей. Потому что не хочу, чтобы ко мне приходили люди смотреть щенков, а из вольеров на них кидались монстры с выпученными глазами, а хочу, чтобы на выставках, на улицах любой человек мог подойти и погладить мою собаку.

Мда...не ожидала. При таких составляющих я бы никогда не взяла себе азиата. На кой мне нужна гигантская плюшка? Есть куча пород с таким именно им свойственным поведением. Сенбернары те же.
Марина СПб пишет:

цитата:

:" вы знаете, собака кусаться не будет, охранять вас(лично) не будет, понимаете - это волкодав"

Это надо в рекламный слоган каждого питомника азиатов.

 Отправлено: 19.10.16 17:15. Заголовок: Ульяна пишет: Мне и..

Ульяна пишет:

цитата:

Мне изначально не понравилась её реакция на чужих людей - всем была рада и виляла хвостом. Но для щенка это вроде бы нормальная реакция

мне больше нравится реакция,когда щенок равнодушно относится к посторонним.эсми пишет:

цитата:

Меня отругали за такое отношение. Сначало вы должны опрелелиться, кем она должна быть, охранником или светской львицей.

собака у которой в крови желание охранять не испортится от контактов с посторонними в детстве.Советуют ограничить контакты щенка с посторонними для развития недоверчивости для тех собак которые от рождения доверчивы ,со слабо развитым или отсутствующим инстинктом охраны.

 Отправлено: 19.10.16 17:19. Заголовок: Ульяна А почему Вы т..

Ульяна А почему Вы так уверенны,что родители Вашего щенка хорошие охранники?Как зовут родителей,какое происхождение?Происхождение это конечно хорошо,но бывает ,что в одном помете можно встретить и слабого и сильного щенка по характеру.

 Отправлено: 19.10.16 17:59. Заголовок: Сенька Отец Палвон, ..

Сенька Отец Палвон, мать или Томская или Крас

 Отправлено: 19.10.16 18:03. Заголовок: Шанежка пишет: Немн..

Шанежка пишет:

цитата:

Немного сужено понятие. Почему только от хищников и зверей?

я же написала ОСНОВНАЯ, всё остальное прилагается, но не является специализацией. ИМХО

 Отправлено: 19.10.16 18:06. Заголовок: Марина СПб пишет: И..

Марина СПб пишет:

цитата:

И еще я так и представляю сцену при продаже щенка азиата:" вы знаете, собака кусаться не будет, охранять вас(лично) не будет, понимаете - это волкодав". Интересно сколько покупателей уйдут со щенком.

неправда, я честно всё так же рассказываю , как и сейчас. И люди ко мне идут именно такие, которым не нужны трупы во дворе, разборки в суде и т.п., а нужна адекватная, умная и смелая во всех смыслах собака. Чтобы и в пиры, и в миры, и в добры люди. И воспитывать - одно удовольствие. А не с лопаты в итоге кормить. Первый вопрос у большинства : "А к детям как ?" Так вот я за своих собак уверена.

 Отправлено: 19.10.16 18:11. Заголовок: Лёка пишет: Что я т..

Лёка пишет:

цитата:

Что я только что прочитала? Переведите кто нить в кратце...многа букаф...вода

Оля, ты как всегда, крутая, вся из себя ! Молодец !

Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

но вот на свою территорию не горят желания впускать

Ирочка, а охраняют как ? НЕ КУСАЮТ, а останавливают, пугают, не нападают сразу, только в случае действительной опасности .

Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

Колмакова Татьяна пишет:  цитата: Туркмены, которые вели кочевой образ жизни, не имели ограниченных пространств - дворов, а раскладывали свои юрты среди равнин прямо под открытым небом. Собаки метили свою территорию и не пускали туда чужаков! Вместе с тем люди могли свободно передвигаться. Человеку достаточно было подать голос, чтобы собака узнала, что это сосед, и, следовательно, его не надо облаивать, а тем более атаковать." Колмакова Татьяна пишет:  цитата: Попробуй кто-нибудь проникнуть в мой двор... Я не дрессировала свою собаку, но ведь она любит меня, мою семью, любит мой дом и мой двор. Она же живёт в этом дворе, наконец, а поэтому всегда будет охранять его!

Ну ? И где противоречие ? Двор охраняют, но на человека не дрессирую, всё логично, меня устраивает именно такая система охраны как описано.

 Отправлено: 19.10.16 18:19. Заголовок: Ульяна пишет: Мда....

Ульяна пишет:

цитата:

Мда...не ожидала. При таких составляющих я бы никогда не взяла себе азиата. На кой мне нужна гигантская плюшка? Есть куча пород с таким именно им свойственным поведением. Сенбернары те же. Марина СПб пишет:  цитата: :" вы знаете, собака кусаться не будет, охранять вас(лично) не будет, понимаете - это волкодав" Это надо в рекламный слоган каждого питомника азиатов.

А Вы выводов не делайте. Впрочем, чего я удивляюсь ? Проще же сразу ярлык приклеить, чем подробнее расспросить. Я написала как я лично для себя воспитываю СВОИХ ЛИЧНЫХ собак. Но моих щенков всяк волен воспитывать как ему угодно. А высший пилотаж - это когда собаки САМИ делают, что должны, по своему разумению. Вот недавно 9имесячный кобель моего разведения в магазине своей хозяйки задержал бомжа-вора, просто перегородил ему дорогу из магазина, и всё, не покусал, не бросился, просто встал на пути, зарычал и вздыбил шерсть. И удерживал до прихода персонала. А остальных людей спокойно пропускал и пропускает, с детства в этом магазине как интерьер валяется, все нормальные люди через него перешагивают. Вот этим я горжусь. И никто его не учил, только ОКД с хозяйкой проходил.

Можете издеваться надо мной сколько угодно. Если бы у нас все поголовно дрессы были специалистами по нашей породе, я бы только ратовала за любые притравки и проверки. А практика показывает, что как работали с сао как с но, так и продолжают.

 Отправлено: 19.10.16 18:24. Заголовок: В Туркмении никогда ..

В Туркмении никогда не было других охранных пород. Как и везде там бывали и воры и грабители...
И нормальная собака справлялась с охраной жилища и собственности и с двуногими и четвероногими хищниками
Кормить с лопаты можно и трусливо-злобную собаку при не правильном воспитании......
В моем понимании НОРМАЛЬНАЯ собака ДОЛЖНА охранять хозяина, но быть с "тормозами" и мозгами, и никаких трупов....
У меня старшая сука ОЧЕНЬ злобная. Зимой, когда много снега перепрыгнула старый забор(на территории без привязи), когда мимо проходили люди(две женщины)- атаковала, люди замерли....
Она оценила ситуацию, что все спокойно и перепрыгнула обратно. Все в мое отсутствие.... Не пошла бездумно жраться на человека, не пошла шляться и гулять на свободе.
Конечно мне пришлось решать вопросы с людьми(никому ведь не понравится когда такая машина бежит) и наращивать забор., но это уже другой вопрос
Смысл в том что реально работающая и охраняющая собака оказавшись одна среагировала адекватно в моем понимании, так как и положено-
охраняла свою территорию и без повода не проявила излишнюю агрессию. Но из всех моих собак она такая одна, дети другие, а мне бы хотелось такую психику у моих собак

 Отправлено: 19.10.16 18:26. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

охраняют как

кусают,щипают под ноги бросаются не надо сбрасывать со счетов дворняг, все покусы которые были лично на нашей территории -все нанесли дворняги от 5 кг весом до 20,надо ли говорить,что сао крупнее ))).Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Ну ? И где противоречие ?

цитата:

Если бы чабанские собаки нападали и кусали людей - как вы думаете, сохранилась бы вообще эта порода до наших дней...Были, конечно, собаки и в стационарных поселениях, и в них даже присутствовали глиняные заборы-дувалы разной высоты , чаще низкие, но просто представьте себе любой аул - люди, скот, дети на улице, неужели при этом укладе вы можете представить себе агрессивных, опасных собак ?

цитата:

Туркмены, которые вели кочевой образ жизни, не имели ограниченных пространств - дворов, а раскладывали свои юрты среди равнин прямо под открытым небом. Собаки метили свою территорию и не пускали туда чужаков! Вместе с тем люди могли свободно передвигаться. Человеку достаточно было подать голос, чтобы собака узнала, что это сосед, и, следовательно, его не надо облаивать, а тем более атаковать."

 Отправлено: 19.10.16 18:28. Заголовок: Танита пишет: В Тур..

Танита пишет:

цитата:

В Туркмении никогда не было других охранных пород. Как и везде там бывали и воры и грабители... И нормальная собака справлялась с охраной жилища и собственности и с двуногими и четвероногими хищниками Кормить с лопаты можно и трусливо-злобную собаку при не правильном воспитании...... В моем понимании НОРМАЛЬНАЯ собака ДОЛЖНА охранять хозяина, но быть с "тормозами" и мозгами, и никаких трупов.... У меня старшая сука ОЧЕНЬ злобная. Зимой, когда много снега перепрыгнула старый забор(на территории без привязи), когда мимо проходили люди(две женщины)- атаковала, люди замерли.... Она оценила ситуацию, что все спокойно и перепрыгнула обратно. Все в мое отсутствие.... Не пошла бездумно жраться на человека, не пошла шляться и гулять на свободе. Конечно мне пришлось решать вопросы с людьми(никому ведь не понравится когда такая машина бежит) и наращивать забор., но это уже другой вопрос Смысл в том что реально работающая и охраняющая собака оказавшись одна среагировала адекватно в моем понимании, так как и положено- охраняла свою территорию и без повода не проявила излишнюю агрессию. Но из всех моих собак она такая одна, дети другие, а мне бы хотелось такую психику у моих собак

да, Танечка, я тебя поддержу, я про это и пишу - САМА собака должна, без всяких фигурантов, без того, что её научили агрессии на человека. Я против искусственно создаваемой агрессии у сао.

 Отправлено: 19.10.16 18:31. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..

Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

кусают,щипают под ноги бросаются.Колмакова Татьяна пишет:  цитата: Ну ? И где противоречие ?  цитата: Если бы чабанские собаки нападали и кусали людей

окей, давай сделаем уточнение - кусали бы простых прохожих, не проявляющих агрессию. Не воров, не грабителей и не убийц. Не тех людей, которые идет мимо, нечаянно спотыкаются, падают, кричат и машут руками и т.д. А наши люди в бОльшей своей массе как "дрессируют" своих собак, ставя на рукав ? не научив их понятиям что хорошо, а что плохо. Потом мы имеем передачи по ТВ и нашу породу, включённую в список опасных.

 Отправлено: 19.10.16 18:33. Заголовок: Танита и я мечтаю о ..

Танита и я мечтаю о таких собаках, чуть менее злобных, но способных адекватно мыслить.