Отправлено: 18.10.16 20:27. Заголовок: "Включится" ли собака?..

Долго не решалась написать, но..накипело.
Сука 2 года. Поведение собаки мне несколько непонятно. Приехала к нам в 55 дней, из переноски на всех рычала. Дали освоиться пару дней. Потом взялись за воспитание. Никто щенка не бил и не обижал. Максимум за шкирку трепали, когда совсем наглела. Жили в квартире до её 4-х месяцев где-то. Гуляли, не выжидая карантина. Она видела и людей, и собак, и машины. Всё нормально воспринимала. Переехали в глушь. Там с людьми был дефицит, но всё равно были. Гуляли очень много и в разных местах. Выезжали в город на машине вместе с собаками. Т.е. собака не сидела сиднем на цепи, света белого не видя. Мне изначально не понравилась её реакция на чужих людей - всем была рада и виляла хвостом. Но для щенка это вроде бы нормальная реакция. После первой течки определила для себя где-то 1 Га земли и охраняла от диких зверей. Людей облаивала. Потом снова переезд. Двое суток в машине на заднем сидении в скрюченном состоянии с прогулками на автозаправках. Реакция на всё нормальная. Хвост ни разу не поджимала. Приехали в город. Прогулки на поводке по оживленным улицам до места основного выгула. Хвост не поджимала. Всё интересно, нюхает, рассматривает. Один раз дернулась, когда собака прыгнула на забор прям над нами, но в след.раз проходила там нормально. К людям на улице в основном никакого интереса не проявляет. С собаками хочет что-то сделать. Что именно, я не проверяла. Но холка вздыблена, хвост пистолетом. Правда, один раз спряталась за буля от подбежавшего кобеля лабрадора. Когда на участок пытаются зайти незнакомые люди, облаивает. Если зашли, и мы с ними разговариваем, виляет хвостом [взломанный сайт] Мне это категорически не нравится.
Но сегодня она меня просто "убила" своей реакцией. Сейчас вынужденно живём в квартире. Гуляем два раза в день по часу. В общем км 8-10 нахаживаем. На поле, где выгуливаем собак, менты решили устроить учения. Утром никого не было. Ночью уже стояли палатки, менты группками по 4-5 человек шарятся вдоль дорог. Освещения нет, не видно ни фига. Проходим мимо одной из групп, ребята нас видят, начинают отходить с дальше от дороги - собака всё-таки огромная. И эта, блин, огромная собака с поджатым хвостом начинает ломиться сквозь меня куда-нибудь от страшных дядь. [взломанный сайт] Кобель буля тоже начал ломиться, только в атаку на людей.
Что это? Она еще маленькая и, всё это с возрастом пройдёт? Или хватит мне себя утешать и пора смириться, что на эту собаку в плане охраны рассчитывать не стоит?
Получилось очень много букв. Извините. Но пока у меня полное разочарование в собаке.

 Отправлено: 26.10.16 10:40. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Никто из любителей фигурантов и прочих проверок на агрессию к человеку не смотрит дальше своего носа. Не просчитывает последствия.

Ну это мне кажется необъективным))) Перенесу сюда свой пост из раздела " алабайская дрессировка"
Моя первая азиатка была 1989г.р, и понятно разведения ДОСААФ. Так вот рук. породы Мазурина М,Г, собрала группу из азиатов, представила нам инструктора и обязала сдать ОКД, а затем, кто хочет и ЗКС. И почему-то бурю возмущения ( даже слова) никто не слышал. Собаки никого не съели, ЧП не помню никаких. А общались мы все долго тк в голодные начала 90х Маргарита Григорьевна помогала нам найти работу в охране.
Сука была крупная, злая, рабочая, совершенно обычного экстерьера. Собаку помню до сих пор, и Мазурину вспоминаю только с благодарностью
Не были профессионалы " советских времен" людьми не видящими дальше своего носа)))
Мазурина М.Г. сама много лет провела в экспедициях и , кстати работает до сих пор.

 Отправлено: 26.10.16 10:53. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

считаю что и не нужно. множество других пород существует для этого. те же кавказские овчарки, 70 лет советской власти шёл отбор на злобность к человеку. Зачем сейчас портить сао ?

ну, потому что хочется такого же, но с перламутровыми пуговицами
а, вот тут перегиб в другую сторону-
Мурочка пишет:

цитата:

основная масса просто погавкать за забором, а замахнись и убежит.

если к человеку лояльный, зачем будет гавкать? а, если гавкал и на замахе убежал, то трусишка, а трус он везде трус. не бывает так, что храбрец на зверя и трус на человека.
Мурочка пишет:

цитата:

Для защиты Вам надо было брать другую породу, немецкую овчарку например.

да, уж.. это Вы так посмеялись?
Мурочка пишет:

цитата:

если все же САО, то никак не суку и из питомника, где с собаками регулярно работают с фигурантом и тестируют производителей.

почему не суку? дальше вообще не поняла- кто на ком стоял..

 Отправлено: 26.10.16 11:01. Заголовок: Когда была конференц..

Когда была конференция с Болкуновой, она рассказывала про Акбайку. Вызвали врача делать кесарево Акбайке (это кстати к теме, что в Туркмении все собаки сильно здоровы, все делают сами и откуда у нас взялись болячки, хрен его знает, значит приили кого-то). Фарида потеряла сознание, а Акбайка никого к ней не подпустила для окозания помощи. На вопрос "каким образом" вразумительного ответа не было. Но собаки к людям должны быть добрые. Я так и не смогла сопоставить эти противоположные факты.

 Отправлено: 26.10.16 11:37. Заголовок: Ениш пишет: не быв..

Ениш пишет:

цитата:

не бывает так, что храбрец на зверя и трус на человека.

Абсолютно не зависит одно от другого.

 Отправлено: 26.10.16 11:52. Заголовок: Ой, не могу, даже ве..

Ой, не могу, даже вернулась к компу... 23.10 - были на очередных занятиях по защите.Вот ссылка ВК
https://vk.com/club107350815
Там на фото есть черная немецкая догиня. Так вот хозяйка рассказала совершенно замечательную историю. У собаки сдано ОКД, затем ЗКС и документы были отправлены в РКФ на оформление дипломов. Так вот диплом ЗКС ей не дали: не положено догу кусаться И вообще доги - это декоративная порода [взломанный сайт]
Мы что такого хотим для азиата?
PS Все что написала - со слов хозяйки...

 Отправлено: 26.10.16 12:20. Заголовок: Марина СПб пишет: н..

Марина СПб пишет:

цитата:

не положено догу кусаться

совершенно верно. не понимаю что Вас рассмешило так.
ну, да, ну, да.. во времена ДОСААФ учили кусаться и колли и эрделей и были выродки, которые это делали с большим энтузиазмом. были и такие ( и сейчас найдутся, равно как и агрессивные сенбернары и ньюфы). Только это поведение не породное. не фига догу жраться.
По поводу азиатов -тут полная свобода выбора. Они изначально были разные и таковыми остаются.
Мурочка пишет:

цитата:

Ениш пишет: цитата: не бывает так, что храбрец на зверя и трус на человека. Абсолютно не зависит одно от другого.

у собаки раздвоения личности не бывает. не бывает, что бы тут трус, тут храбрец.
да, и, злоба ко всем без разбора людям, это не признак храбрости, а совсем даже наоборот (имеется в виду злоба врождённая, называемая недоверчивостью)

 Отправлено: 26.10.16 12:27. Заголовок: Марина СПб пишет: М..

Марина СПб пишет:

цитата:

Моя первая азиатка была 1989г.р, и понятно разведения ДОСААФ. Так вот рук. породы Мазурина М,Г, собрала группу из азиатов, представила нам инструктора и обязала сдать ОКД, а затем, кто хочет и ЗКС. И почему-то бурю возмущения ( даже слова) никто не слышал. Собаки никого не съели, ЧП не помню никаких. А общались мы все долго тк в голодные начала 90х Маргарита Григорьевна помогала нам найти работу в охране. Сука была крупная, злая, рабочая, совершенно обычного экстерьера. Собаку помню до сих пор, и Мазурину вспоминаю только с благодарностью Не были профессионалы " советских времен" людьми не видящими дальше своего носа))) Мазурина М.Г. сама много лет провела в экспедициях и , кстати работает до сих пор.

а ничего удивительного, это было самое начало, собаки ещё не испорченные, разведение по отбору на агрессию на человека ещё не шло, вывозились "те самые", с мозгами ещё

 Отправлено: 26.10.16 12:31. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Я так и не смогла сопоставить эти противоположные факты.

а по-моему, очень логично. без повода собака не нападает, а защитить в нужной ситуации может. Собака с мозгами, думающая и понимающая.

 Отправлено: 26.10.16 12:33. Заголовок: Ениш пишет: По пово..

Ениш пишет:

цитата:

По поводу азиатов -тут полная свобода выбора. Они изначально были разные и таковыми остаются.

[взломанный сайт] однозначно, но нельзя считать непородным отсутствие агрессии к человеку. И нельзя ставить "клеймо позора" на таких собак.

Ениш пишет:

цитата:

ну, да, ну, да.. во времена ДОСААФ учили кусаться и колли и эрделей и были выродки, которые это делали с большим энтузиазмом. были и такие ( и сейчас найдутся, равно как и агрессивные сенбернары и ньюфы).

[взломанный сайт] к сожалению так и есть

 Отправлено: 26.10.16 12:34. Заголовок: Мурочка пишет: Для ..

Мурочка пишет:

цитата:

Для защиты Вам надо было брать другую породу, немецкую овчарку например. Ну и если все же САО, то никак не суку и из питомника, где с собаками регулярно работают с фигурантом и тестируют производителей.

Вы в какой-то теме описывали поведение своих собак на прогулке при встрече с посторонними. Вот такое поведение я ждала и от своей собаки.

 Отправлено: 26.10.16 12:45. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

а по-моему, очень логично. без повода собака не нападает, а защитить в нужной ситуации может. Собака с мозгами, думающая и понимающая.

Вы, по-моему, противоречите сами себе. Агрессия к человеку или есть, или ее нет. Не бывает так, тут всех люблю, а тут всех порву. Я нигде не писала, что мне нужна собака, кидающаяся на всех подряд. Я описала вполне конкретную ситуацию. И считаю, что собака проявила себя в ней неочень хорошо. Будет очень "смешно", если мне будут проламывать череп, а рядом будет бегать азиат. Пишите тогда во всех объявлениях, что азиат - собака, у которой охрана заключается только в облаивании. Больше ничего от породы не ждите.
Ирина Ивановна тоже рассказывала о том, почему водит одну из своих сук в наморднике. Собака сработала на выпившего человека. Это тоже порочная психика?

 Отправлено: 26.10.16 12:48. Заголовок: Ениш пишет: ну, пот..

Ениш пишет:

цитата:

ну, потому что хочется такого же, но с перламутровыми пуговицами

Я выбирала между кавказами и азиатами. Кавказы показались мне слишком вспыльчивыми. Азиаты более спокойными и рассудительными, поэтому выбрала эту породу.

 Отправлено: 26.10.16 13:16. Заголовок: Ениш пишет: соверше..

Ениш пишет:

цитата:

совершенно верно. не понимаю что Вас рассмешило так.

Рассмешило, что дог - декоративная порода... На Борде один человек хорошо написал : " многокушающая и многокакающая декорашка". А серьезно - посмотрите историю породы. Это телохранители и охранники жилища)))
Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

разведение по отбору на агрессию на человека ещё не шло

Приведите пож. примеры целенаправленного отбора ( в каком-нибудь питомнике)и разведения САО , агрессивных к человеку.Ениш пишет:

цитата:

учили кусаться и колли и эрделей и были выродки, которые это делали с большим энтузиазмом. были и такие ( и сейчас найдутся, равно как и агрессивные сенбернары и ньюфы).

Ну кто ж спорит дураков ( людей) всегда хватало, как и людей , желающих самоутверждаться за счет собак.

 Отправлено: 26.10.16 13:18. Заголовок: Ениш пишет: не фига..

Ениш пишет:

цитата:

не фига догу жраться

т.е. то что с догами на войну ходили и в колизеях на рабов травили брехня?

 Отправлено: 26.10.16 13:45. Заголовок: или это не совсем..

или это не совсем доги? вроде похожи...