Отправлено: 14.01.15 18:18. Заголовок: Что важно для заводчика.

Каждый заводчик ставит для себя определенные цели. (Не путать заводчика с разведенцем). Кто и что считает для себя важным? Что может простить производителю, а что никогда? Допустимо ли в породе, в которой достаточно большое поголовье, допускать в разведение откровенных очхоров (чаще всего это собаки с очевидными проблемами). И так далее...

 Отправлено: 16.01.15 10:12. Заголовок: SIRIN пишет: В итог..

SIRIN пишет:

цитата:

В итоге сука за ними ухаживала, но без фанатизма. Во втором помете она сама все сделала ночью. Совершенно другое поведение.

Если бы и в первом помёте вместо помощи было наблюдение за родами, то сука вела бы себя так же как во втором. Не надо им мешать рожать, только наблюдение и помощь нужна, когда совсем никак без этого не обойтись. Но суки редко бывают настолько бестолковы или с поведенческими отклонениями, чтобы это делать.

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

первородки иногда теряются с первыми щенками, "включаются" не сразу, особенно если мало воспитывались под матерью и были лишены стайного воспитания. Конечно, некоторые допуски делать можно и нужно. Но наиболее ценные как производительницы всё же те суки, у которых материнская программа безукоризненна.

Соглашусь, если материнская программа всё же включается.
Одна первородка вроде бы всё делает как надо, но с некоторым торможением. Говоришь: щенков НАДО вылизывать -ах, надо...ну щас, вот так? На щенка не заваливайся, - да? ну ладно. И всё в таком духе, в итоге сука словно научается всем премудростям материнского поведения. Щенки выращены, чистые, сытые и т.д. Но программа материнства не включилась сама, её пришлось запускать. Колмакова Татьяна я столкнулась с таким поведением с сукой, которая выросли при матери и в стае-стало быть она такой родилась.
Другая первородка - словно это уже пятый помёт, всё знает, всё умеет и просит не крутиться под ногами, она же справляется ))) Такой суке я доверяю полностью во всех её действиях со щенками и всё всегда отлично в итоге.

 Отправлено: 16.01.15 10:24. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

ПОЛНОЕ отсутствие агрессии, даже в отношении своей тарелки, когда щенки уже большенькие и лезут в миску к матери. Никакого рыка.

А если не к миске а к вымени?До какого возраста считаете,что мать никак не должна "воспитывать"новое поколение?

 Отправлено: 16.01.15 11:36. Заголовок: Зардак пишет: Но по..

Зардак пишет:

цитата:

Но почему то ,срыгивание щенкам пищи,считаешь достоинством. Они что голодают?

это безусловный ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ рефлекс, а поедание щенков - отрицательный.

Зардак пишет:

цитата:

А если до этого рожала нормально,потом помет съела,потом опять нормально.Это как расценивать?

Это ненормально, что-то случилось с сукой, скорее всего болезнь, что-то , что мы не видим, какие-то внутренние процессы.

Дахмардак пишет:

цитата:

Она может быть отличной матерью. Не всё и не всегда наследуется прямолинейно.

на это и надеюсь.

Дахмардак пишет:

цитата:

Что-то со щенками было не так именно в этом помёте.

а я всё же склонна думать, что с матерью.

 Отправлено: 16.01.15 11:40. Заголовок: irma пишет: А если ..

irma пишет:

цитата:

А если не к миске а к вымени?До какого возраста считаете,что мать никак не должна "воспитывать"новое поколение?

ну "воспитывать" можно по-разному. Пугануть-прижать-рыкнуть зарвавшихся двухмесячников - это одно, а пробить голову поползшему к миске недельнику - согласитесь, совсем другое ! Сука должна понимать и ощущать границы своего поведения.

 Отправлено: 16.01.15 12:03. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

ну "воспитывать" можно по-разному. Пугануть-прижать-рыкнуть зарвавшихся двухмесячников - это одно, а пробить голову поползшему к миске недельнику - согласитесь, совсем другое ! Сука должна понимать и ощущать границы своего поведения.

А я вот столкнулась с поведением первородки, что как только дети открыыли глаза и начали ползать исследуя мир им стало нельзя соваться к еде матери. она рычала, сначала я боялась как бы не покалечила, стала комить ее отдаленно от них, а муж незная об этом кинул ей мяса прям в гнездо, и...ничего не случилось, рычала, да, отталкнула одного от еды. а потом успокоилась, и еду щенкам стала носить в дальнейшем и кормила их почти до 3х месяцев молоком.

 Отправлено: 16.01.15 12:08. Заголовок: Тань,согласна с тем,..

Тань,согласна с тем,что ты написала в целом.Но всегда есть нюансы,полу-тона,каждая ситуация может быть индивидуальна.Еще многое зависит от характера суки.Все под копирку быть не могут.Житие собак с нами,в семье тоже откладывает свой отпечаток(и даже наши семейные проблемы...тоже накладывают отпечаток на их характеры и они просто приспосабливаются).
А вот по поводу красоты...тут как у людей,если бог дает красоту,то забирает ум,характер или удачу и везение! Редко ,ооочень редко бывает ВСЕ В ОДНОМ ФЛАКОНЕ ...
Эх,если бы все так просто..раз и отмел в сторону. У одной матери все суки разные по-характеру...кто-то жестче,кто-то мягче..есть очень беспокойные матери,прям курицы-наседки,чистюли до не нормаль..а есть все в разумных пределах,столько,сколько надо и не более того,раньше приучают щенков к самостоятельности,к взрослой жизни и ,возможно не очень сладкой и сытой.(опять же положить себя на алтарь щенков и отдать им свое здоровье полностью-супер мамашка,а другая скажет неееет...себя тоже поберечь нужно..вот на 5 щенков есть силы и здоровье,а остальные 4-5..не в этот раз,да и слабые ..чует сука всегда..и нужно быстро восстановится,так как территорию то охранять кто будет?

 Отправлено: 16.01.15 12:12. Заголовок: Bestia пишет: снач..

Bestia пишет:

цитата:

сначала я боялась как бы не покалечила, стала комить ее отдаленно от них, а муж незная об этом кинул ей мяса прям в гнездо, и...ничего не случилось, рычала, да, отталкнула одного от еды. а потом успокоилась,

Во,во...это уже из серии,а какие мы сами "суки-мамашки".Порой за зря не доверяем им и природе-матушке!

 Отправлено: 16.01.15 14:38. Заголовок: Разговор защёл о мат..

Разговор защёл о материнстве, вот хотела бы узнать мнение: насколько долго сука осознаёт своё материнство? Тоесть например через год она будет осознавать что это её щенок? Ну конечно при условии что живут вместе.

 Отправлено: 16.01.15 15:05. Заголовок: Yla пишет: наскольк..

Yla пишет:

цитата:

насколько долго сука осознаёт своё материнство? Тоесть например через год она будет осознавать что это её щенок? Ну конечно при условии что живут вместе.

Будет. И суки-мамы очень хорошо чувствуют момент, когда щенка пора учить уму-разуму. Одного щенка будет плющить месяцев с 4-х "туда ходи-сюда не смотри", другой месяцев до 9 в лялечках ходит, всё ему прощается.

 Отправлено: 16.01.15 16:17. Заголовок: ДархаН пишет: Но вс..

ДархаН пишет:

цитата:

Но всегда есть нюансы,полу-тона,каждая ситуация может быть индивидуальна

[взломанный сайт] конечно, согласна ! Я написала идеальные варианты, но их не так уж много, приходится иногда обходиться и допущениями.

ДархаН пишет:

цитата:

А вот по поводу красоты...тут как у людей,если бог дает красоту,то забирает ум,характер или удачу и везение! Редко ,ооочень редко бывает ВСЕ В ОДНОМ ФЛАКОНЕ ...

ну так настоящее разведение и не должно стоять "на потоке" и быть массовым. это уже размножение. В разведение должны идти только лучшие.

Yla пишет:

цитата:

Разговор защёл о материнстве, вот хотела бы узнать мнение: насколько долго сука осознаёт своё материнство? Тоесть например через год она будет осознавать что это её щенок? Ну конечно при условии что живут вместе.

У меня Линкор с Зетой осознавали даже когда Линкору уже 3 года было. Во время течек у Зеты ни он, ни она не проявляли друг к другу сексуального влечения, не было даже заигрываний, хотя со всеми остальными - за милую душу. И повоспитывать она его всегда могла.

 Отправлено: 16.01.15 19:03. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

а пробить голову поползшему к миске недельнику - согласитесь, совсем другое

конечно другое! Я поинтересовалась отталкиваясь вот от этого-

цитата:

когда щенки уже большенькие

ДархаН пишет:

цитата:

есть очень беспокойные матери,прям курицы-наседки,

А я вот это считаю не совсем соответствием породе.И вообще лишняя суета не про азиатов.
И в природе,в гнёздах частенько Екимен рулит.Сука остальных сожрала.Но яму рыла сама,родила сама,кормила как могла,но вот..инфекция ли,нехватка питания ли,какие уродства,но факт есть-жрут.С нашей точки зрения явление ужасное,с её-нормальное.
Хотя чего уж-мать из азиатских сук обычно шикарная.Молочная,сильная,бережная.Игры с детьми иногда смахивают на экзекуцию.И чуть подросшие щенки всегда считаются с её мнением.Только она решает когда они будут её есть,когда будут игры а когда они будут тихонько сидеть и хлопать глазёнками)))
Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Во время течек у Зеты ни он, ни она не проявляли друг к другу сексуального влечения, не было даже заигрываний,

Вот это точно! У меня тоже жили мать и сын с разницей в 2,5 года.Долго жили,и никогда сука не позволяла даже"пострадать"в её честь.Удивительно просто.Интересно,в других породах такое присутствует?

 Отправлено: 16.01.15 19:16. Заголовок: irma пишет: И в при..

irma пишет:

цитата:

И в природе,в гнёздах частенько Екимен рулит.Сука остальных сожрала.Но яму рыла сама,родила сама,кормила как могла,но вот..инфекция ли,нехватка питания ли,какие уродства,но факт есть-жрут.С нашей точки зрения явление ужасное,с её-нормальное.

в природе это оправданно.

 Отправлено: 16.01.15 19:46. Заголовок: Природа мудра.В любы..

Природа мудра.В любых условиях могут родиться те щенки,которые с точки зрения суки почему-то не должны жить.Но мы-то почувствуем в своём уме сука или нет.Я б свою не сняла с разведения,при условии что с оставшимися она ведёт себя так,как дОлжно.

 Отправлено: 16.01.15 20:08. Заголовок: Дахмардак пишет: Бу..

Дахмардак пишет:

цитата:

Будет. И суки-мамы очень хорошо чувствуют момент, когда щенка пора учить уму-разуму. Одного щенка будет плющить месяцев с 4-х "туда ходи-сюда не смотри", другой месяцев до 9 в лялечках ходит, всё ему прощается.

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

У меня Линкор с Зетой осознавали даже когда Линкору уже 3 года было. Во время течек у Зеты ни он, ни она не проявляли друг к другу сексуального влечения, не было даже заигрываний, хотя со всеми остальными - за милую душу. И повоспитывать она его всегда могла.

Так и предполагала [взломанный сайт]. У меня вместе проживают 3 суки: старшая 3,5 лет, её дочь 15 мес. и ещё одна сука 12 мес. Последняя проживает в этой стае с 2-х месячного возраста. Отношения как в сказке про мачеху, родненькую доченьку и падчерицу))) "Доченьке" разрешается очень много вольностей и отношения очень близкие у них, сука-мать конечно иногда ставит её на место, но в большинстве случаев прощает вольности. А вот "падчерицу" строит и достаточно жёстко. Хотя та и повода то не даёт! Полностью признаёт главенство старшей суки - и пузом вверх перед ней, и морду лижет. Но видно что старшая её просто терпит, и дай только повод что бы нагоняй отвесить...
Между собой молодые суки живут в целом мирно, разборки бывают конечно, но на равных. Даже чаще инициатором младшая является)))

 Отправлено: 21.01.15 10:57. Заголовок: irma пишет: Но мы-т..

irma пишет:

цитата:

Но мы-то почувствуем в своём уме сука или нет.

это только опытным владельцам под силу. Новички не поймут.