Отправлено: 14.01.15 18:18. Заголовок: Что важно для заводчика.

Каждый заводчик ставит для себя определенные цели. (Не путать заводчика с разведенцем). Кто и что считает для себя важным? Что может простить производителю, а что никогда? Допустимо ли в породе, в которой достаточно большое поголовье, допускать в разведение откровенных очхоров (чаще всего это собаки с очевидными проблемами). И так далее...

 Отправлено: 14.01.15 18:28. Заголовок: Ну что же. Начну с с..

Ну что же. Начну с себя. Сразу скажу - я перфекционист.
Первое, что я рассматриваю, когда вижу интересующего меня производителя - продолжительность жизни его родственников. В породе огромное количество носителей сердечных заболеваний, проблем с желудком.
Несомненно я стараюсь подбирать собак интересующего меня типа, но при этом уважаю других заводчиков, которые выбрали для себя иных собак.
Одно из первых мест в рассмотрении производителя для меня имеет его экстерьер вкупе с движением. Как бы не выглядела собака на картинке, необходимо смотреть ее в движении.
Несомненно поведение собаки.

 Отправлено: 14.01.15 18:33. Заголовок: Джана, супер тема ! ..

Джана, супер тема ! Мы родим, и я тоже поучаствую !

 Отправлено: 14.01.15 20:50. Заголовок: ДЖАНА пишет: Кто и ..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Кто и что считает для себя важным? Что может простить производителю, а что никогда?

Для меня одинаково важен и экстерьер и НС. Даже могу простить собаке какие-то мелкие анатомические недостатки, которые не мешают собаке жить и выполнять своё предназначение. Но трусость, неадекватность, поведенческие нарушения в продолжении рода- никогда. Если собака не может жить в стае и не терпима к щенкам-тоже нет.
Вообще, тема материнства для меня имеет большое значение. Может потому, что сталкивалась с желанием суки убить своих детей, сталкивалась с выкармливанием помёта по причине отсутствия молока у матери и в то же время имею прекрасные примеры настоящих азиатских матерей с большой буквы. И окончательное решение по использованию суки как производительницы принимаю после первого помёта, учитывая что выросло из щенков в том числе.
Из экстерьера важны зубы. Только комплект и желательно ножницы. При прочих суперплюсах и важности именно этой собаки, могу поработать с клещами. Перекусы точно нет.
ЗК - без вариантов, только железобетонные и, желательно, закреплённые по кровям.
Предпочитаю собак, растущих без размётов, с глубокой, длинной и объёмной грудной клеткой. Смотрю на качество шкуры. И пигмент.

ДЖАНА пишет:

цитата:

Допустимо ли в породе, в которой достаточно большое поголовье, допускать в разведение откровенных очхоров (чаще всего это собаки с очевидными проблемами)

Если собака получила такую оценку в юниорском возрасте, формируется долго (а это нормально для породы), то да, использовать можно. Дело не в оценке, саму собаку смотреть надо.

 Отправлено: 15.01.15 11:24. Заголовок: Дахмардак http://s1..

Дахмардак [взломанный сайт] очень всё понятно и доходчиво ! Мозги в кучку после бессонной ночи соберу и тоже всё подробно и честно напишу.

 Отправлено: 15.01.15 11:35. Заголовок: Дахмардак http://s1..

Дахмардак [взломанный сайт] Для меня тоже в суке главное - какая она мать. Даже супер экстерьерная сука, если она не может родить, выкормить, а, тем более, уничтожает щенков, однозначно в плем.разведение не пойдет. По кобелям. Надо смотреть, что он дает на выходе, так сказать. Есть очень экстерьрные кобели, но потомков дают ни о чем. Таких тоже не рассматриваю. Хоть пусть и затитулован он будет под самое здрасти.

 Отправлено: 15.01.15 21:57. Заголовок: Пишу как обещала. Н..

Пишу как обещала. Не буду рассматривать все этапы моего становления как заводчика, а напишу то, что думаю и чувствую сейчас.

Что для меня важно и на что я обращаю внимание в первую очередь как заводчик ?!

1. Ну однозначно - оба будущих потенциальных родителя должны быть породны и красивы. После многих лет разведения я чётко усвоила - только от красивых собак рождаются красивые собаки. По-другому никак. А красота напрямую связана со здоровьем. Не бывает красиво больное или ущербное животное. Так что можно смело утверждать , что красота = здоровью. Итак, мои племенные животные должны быть красивы, + у них должна быть правильная функциональная анатомия, которая позволяет собакам отлично двигаться. Допускаются незначительные недостатки в строении, не мешающие продуктивным движениям.

2. Психика. Только психически полноценые, адекватные, "думающие", не трусливые собаки с высоким интеллектом и высокой способностью к пониманию и изучению. Уверенные в себе, уравновешенные, не провокаторы, не агрессоры. С теми принципами поведения, которые декларируются как основополагающие в породе - благородные, самостоятельные, умные, терпеливые, не трогающие малышей, слышащие владельца в любой ситуации, не брехуны, полные чувства собственного достоинства, легко обучающиеся, не трогающие другую домашнюю живность и мелких собак, не навязчивые и не суетливые. Наблюдаются мною со щенков. Требования к психике у меня жесточайшие. Человеку жить с характером собаки, а не с её внешностью.

3. Кобели должны вязать сами, суки вязаться тоже. Плюс у суки должны присутствовать все необходимые материнские навыки - сами роды должны быть самостоятельными, уход за щенками выраженный, бережное отношение должно присутствовать (как ложится, не суетится ли, не топчет щенков, насколько понимает что происходит). Отсутствие агрессии к щенкам. ПОЛНОЕ отсутствие агрессии, даже в отношении своей тарелки, когда щенки уже большенькие и лезут в миску к матери. Никакого рыка.

4. Ну и конечно для меня тип и размер. С этим я давно и окончательно определилась. Соответственно я и подбираю свою стаю.

 Отправлено: 15.01.15 22:11. Заголовок: Вопрос: в природе су..

Вопрос: в природе суки бывают съедают свой помет. Не кажется ли вам, что суке виднее почему она это делает?
Второй вопрос: в первом помете я помогала своей собаке в родах ( не азиат, но думаю это не принципиально). И разрывала пузырь, и обрезала пуповину, и откачала одного щенка. В итоге сука за ними ухаживала, но без фанатизма. Во втором помете она сама все сделала ночью. Совершенно другое поведение. Отходила только поесть и опять к ним. Разве можно было судить по ее отношению к щенкам по первому помёту?

 Отправлено: 16.01.15 00:13. Заголовок: SIRIN пишет: в прир..

SIRIN пишет:

цитата:

в природе суки бывают съедают свой помет. Не кажется ли вам, что суке виднее почему она это делает?

так это в природе, если не хватает корма, сука истощена, больна, её логово нашли, ей угрожает опасность - да много ещё каких факторов. А если в заводе сука в порядке, упитанна, здорова, то поедание своих щенков считаю отклонением.

SIRIN пишет:

цитата:

Второй вопрос: в первом помете я помогала своей собаке в родах ( не азиат, но думаю это не принципиально). И разрывала пузырь, и обрезала пуповину, и откачала одного щенка. В итоге сука за ними ухаживала, но без фанатизма. Во втором помете она сама все сделала ночью. Совершенно другое поведение. Отходила только поесть и опять к ним. Разве можно было судить по ее отношению к щенкам по первому помёту?

ну вот это как раз можно уточнить - первородки иногда теряются с первыми щенками, "включаются" не сразу, особенно если мало воспитывались под матерью и были лишены стайного воспитания. Конечно, некоторые допуски делать можно и нужно.

Но наиболее ценные как производительницы всё же те суки, у которых материнская программа безукоризненна.

Приведу пример - мать моей Интриги - Дог ВиЛ`Л Инаят Орзу. Помёт откуда Интрига - это её первенцы. Рожала она у меня. Мы сидели дома, я что-то расслабилась, не бдила как обычно, прибегают с улицы дети и вопят, что в вольере в яме три щенка. ничего не могу понять, какая яма и откуда щенки ?! Побежала смотреть, а там Орзу выкопала здоровенную норищу в вольере, и под ней действительно 3 щенка уже рождённые, чистенькие, вылизанные и к сиське приложенные. Вот это я понимаю ! И вырастила она их безупречно !

Вчера у меня рожала Альфа. Тут уж я бдила, на улице зима, сука дома, всё видно. Я - "больной" заводчик. Надо, не надо - я всё равно принимаю деятельное участие в процессе родов, ибо роды очень люблю. Мы с ней вместе принимаем щенков, Альфа съедает послед, а я в это время обтираю щенка и рассматриваю его. Поднялась на кухню , сделать перерыв, попить чай. За это время Альфа успела родить двоих и всё сделать сама. Спокойно лежит и рожает.

Вот таких сук я бы и впредь хотела видеть своими производительницами.

А вот Лана у меня прошлый год рожала - я испсиховалась вся ! Врагу не пожелаешь таких родов ! Начинаются потуги - она ломится куда глаза глядят: в кладовку, в коридор, в любой угол потемнее и поуже, чтобы не выцарапать её было, всё крушит, копает как одержимая, всё портит, рвёт ! От щенков гасится ! Ломится прямо по щенкам , не глядя ! И это сумасшествие прошло только через сутки, потом она стала спокойно лежать. Но если бы она рожала сама - гарантированно ни одного щенка бы не было. И я сто раз бы подумала вязать ли её снова, если бы она осталась жива. От неё у меня осталась Афина, вот посмотрим какую модель материнского поведения унаследовала она.

 Отправлено: 16.01.15 07:39. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

А если в заводе сука в порядке, упитанна, здорова, то поедание своих щенков считаю отклонением.

Но почему то ,срыгивание щенкам пищи,считаешь достоинством. Они что голодают?

 Отправлено: 16.01.15 07:57. Заголовок: Не допускаете мысль,..

Не допускаете мысль,что сука понимает,что некоторые щенки нежизнеспособны? и уничтожает их? А люди всех щенков вытягивают. Сколько на форумах об этом пишут. И у кошек такое наблюдается. Выкинет какого котенка,а остальных нормально выкормит? А оставлять помет из 15 штук? Думаете,что в природе они выживут все? В основном то на 10 штук рассчитано. Так имеет ли право заводчик убрать часть щенков?

 Отправлено: 16.01.15 07:58. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

А если в заводе сука в порядке, упитанна, здорова, то поедание своих щенков считаю отклонением.

А если до этого рожала нормально,потом помет съела,потом опять нормально.Это как расценивать?

 Отправлено: 16.01.15 09:56. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

От неё у меня осталась Афина, вот посмотрим какую модель материнского поведения унаследовала она.

Она может быть отличной матерью. Не всё и не всегда наследуется прямолинейно.

Знаю суку-ну совсем не мать от суперматери. И в точности наоборот.

Зардак пишет:

цитата:

А если до этого рожала нормально,потом помет съела,потом опять нормально.Это как расценивать?

Что-то со щенками было не так именно в этом помёте.

 Отправлено: 16.01.15 10:00. Заголовок: Дахмардак пишет: Чт..

Дахмардак пишет:

цитата:

Что-то со щенками было не так именно в этом помёте.

Я то это понимаю. Я Таню спрашиваю,онато шашкой рубит легко.

 Отправлено: 16.01.15 10:04. Заголовок: SIRIN пишет: А оста..

SIRIN пишет:

цитата:

А оставлять помет из 15 штук?

15 не было,а 13 было. SIRIN пишет:

цитата:

Думаете,что в природе они выживут все?

Так они и в наших условиях выживут не все,если не докармливать,не перекладывать,а оставить все на суку. А уж если выжили,значит выжили.Главное самим удержаться и не помогать.

 Отправлено: 16.01.15 10:08. Заголовок: Зардак Зардак пишет:..

Зардак Зардак пишет:

цитата:

Главное самим удержаться и не помогать.

Золотые слова [взломанный сайт]