Отправлено: 23.07.14 15:46. Заголовок: Трусость в азиате-это...

Давайте поговорим кто как понимает такое поведение в САО. Думаю, что многие тестируют щенков по поведению. И заводчик может достаточно достоверно предположить, что вырастет из каждого щенка. Малыши-они должны быть в меру осторожными пока изучают мир. Или...не должны? Всюду как в омут с головой? Какие поведенческие реакции должны насторожить, вплоть до исключения собаки из племработы в будущем? Где грань между нормой и отклонением? Вопрос довольно насущный, неадекватов в породе предостаточно.

 Отправлено: 05.08.14 21:14. Заголовок: alesceme пишет: Ког..

alesceme пишет:

цитата:

Когда нужно приучивать, старательно знакомить - это уже показатель недостаточной крепости.

Вот да и нет. Смотря к чему приучать. Есть сука, которая просто с обалденной нервухой, умная и адекватная. Ничего со щенячьего возраста не боялась, везде сразу всё как дом родной, в любом транспорте ездит, никогда первая не швыряется, по охране двора проверена фигурантом в 3 года. Но она настолько недоверчивая к чужим людям-это нечто. С 4-х месяцев не давала себя гладить. Не убегала, не крысилась, но уклонялась и делала тот самый тяжёлый взгляд, что желание у людей пропадало само по себе. На выставках-пофигистка, но в ринге не трогать-"нежный" поворот головы и опять взгляд. Поринговали- смирилась, терпит осмотр. Очень спокойная собака в целом, все остальные характеристики без вопросов.
Я не могу назвать эту собаку осторожной и тем более трусливой, но есть в неё вот такая черта- недоверие к людям, к чужим людям, домашним она кошка и нянька.
Ведь кроме НС есть и черты характера, просто их надо распознавать и направлять в нужное русло.


Yla пишет:

цитата:

Но необходима ли, так сказать, "специальная социализация" с раннего возраста, когда щенка стараются приучить к толпе, к закрытому помещению, к общению с собаками и т.д.?

Специальная социализация необходима если что-то настораживает. А так- просто гуляем максимально разнообразно, смотрим на реакции.

 Отправлено: 05.08.14 22:50. Заголовок: http://funportal.in..

сижу, читаю, размышляю....тема на самом деле очень важная и актуальная. У меня щенок 11 месяцев, ходит, ездит везде спокойно, на салюты 0 эмоций, но иногда, ему кажется что-то незнакомое - очень опасным. Шерсть на спине вся дыбом, вычисляю по его взгляду, что конкретно его напрягло и идем "знакомиться" со страшилкой

 Отправлено: 06.08.14 03:40. Заголовок: Дахмардак пишет: Во..

Дахмардак пишет:

цитата:

Вот да и нет. Смотря к чему приучать.

Конечно. Я по большей части о новых объектах/явлениях писала.
"Азиат в моей голове" должен быть уверенным в себе, недоверчиво-безразличным к окружающим и легко адаптирующимся. Без оправданий от хозяина "это его в детстве веником били, кричали на него и дети уши с хвостом пытались повторно купировать".
Татьяна пишет:

цитата:

Лично мне для разведение не нужен азиат, которого надо усердно к чему-то приучать, если бы взяла в команде помощи закрыла на это глаза, а так не понимаю зачем тащить в породу неуверенных собак.

Поддерживаю.

 Отправлено: 06.08.14 09:17. Заголовок: Дахмардак пишет: Я ..

Дахмардак пишет:

цитата:

Я не могу назвать эту собаку осторожной и тем более трусливой, но есть в неё вот такая черта- недоверие к людям, к чужим людям, домашним она кошка и нянька.

Правильно, при чем тут недоверчивость и трусосоть, если бы она ломилась от чужих и т.д. тогда можно было бы говорить, а так...

 Отправлено: 06.08.14 09:21. Заголовок: Татьяна пишет: Личн..

Татьяна пишет:

цитата:

Лично мне для разведение не нужен азиат, которого надо усердно к чему-то приучать, если бы взяла в команде помощи закрыла на это глаза, а так не понимаю зачем тащить в породу неуверенных собак.

а если собака попала в ситуацию Маугли?
как-то: росла себе-росла, собачка от отличных родителей, на 5 га среди коров-овец и гусей... была всегда обласкана мамой и любимым хозяином (буквально, очеловечивавшем её, но ни фига не занивашемся даже минимальной послушкой, не то, чтобы социализацией)
и здесь трах-бах, собачуху купили (купили как раз с учётом близости к животинке и отличным к ней отношению) и повезли:
- в душной машине 200км (впервые в жизни соба видела этого зверя- машину в 5 месяцев полных)
- потом сутки в чужом вольере (который она попыталась разнести)
- потом полсуток в аэропорту с кучей толкучки (рейс задержали)
- потом перелёт 6 часов (3000км)
- снова машина 40км
привезли, с контейнера вывели, собака поистерила с подвизгиванием как маленький щеник, через 1,5 часа
-снова бокс для перевозки
-ещё 80км
- новые люди, новый дом, незнакомые собаки

второй раз после проездки намашине уже спокойнее с бокса вышла
не орала
немного поджимала хвост и уши
так же себя повела при заходе в вольер с ровесниками-щенками...

довольно быстро пришла в себя, но машины теперь просто не любит))
так что и так бывает, когда на собаченцию вдруг сваливается в короткий промежуток времени столько событий разом, главное из которых: оторвали от любимого хозяина (мне кажется, именно с этим связаны её страдания потом, потому что в 5 месяцев она уже привязалась к человеку)
верно рассуждаю?

 Отправлено: 06.08.14 09:29. Заголовок: Марьяна, вот здесь и..

Марьяна, вот здесь и может скрываться оправдывание.

 Отправлено: 06.08.14 09:39. Заголовок: Марьяна Что значит ..

Марьяна Что значит маугли, жила одна в лесу не видя людей вообще? Нет, значит нормально росла как и многие. Мы забирали 2.5 мес щенка, первый раз в машину и поехали 500 км. приехали выпустили в чужой вольер, там щен жил 3 дня, потом 1000 км. домой, в принципе ни чем его поведение не отличалось. Нормально себя чувствовал. Много раз забирали взрослых собак то же все нормально не считая агресси к нам, ну это понятно чужие люди забрали...Я бы присмотрелась внимательно к такому щенку...

 Отправлено: 06.08.14 10:32. Заголовок: Марьяна пишет: верн..

Марьяна пишет:

цитата:

верно рассуждаю?

На мой взгляд - нет. Всех своих старших собак привозили сами и расстояние не менее 1000км, проблем не наблюдалось совсем. Притом с одной из них так же заезжали в гости. Лада, п-к ДОГ ВИЛ*Л, не даст соврать . Малявка без проблем вошла в чужой двор, где бегали подростки и щенки, ни какого страха или неуверенности. Погостили и дальше поехали, по приезду просто выпустили во двор к старшим собаками и всё так же без проблем.
В этом году купили у меня щенка в 2мес. и до 5мес. он был у меня на передержке, люди из квартиры в частный дом переехать не успевали. В общем в 5 мес. повезли, 1500км. с остановкой только на попис. Доехали спокойно, передали малыша новым владельцам. Созванивались каждый день - всё нормально. Ни новый дом, ни новые хозяева, ни 4 детей пацана не смутили. Ни каких истерек и испугов, освоился быстро.
Я и то переживала больше, прикипела к нему, свой уже был...Больше не буду так на долго на передержке оставлять...

 Отправлено: 06.08.14 11:15. Заголовок: Может проще озвучить..

Может проще озвучить признаки трусости? Я знаю только один -писаться от страха...
Н-р, прижать уши и хвост я бы отнесла к неуверенности; нежелание лезть в машину, трамвай и т.д к неуверенности и упрямству.

 Отправлено: 06.08.14 11:31. Заголовок: SIRIN пишет: писать..

SIRIN пишет:

цитата:

писаться от страха..

От счастья щенки тоже могут замечательно сделать лужицу )))

 Отправлено: 06.08.14 11:41. Заголовок: собака не видела и н..

собака не видела и не ездила в машинах (ферм. хоз-во вдали от дорог)
знала реально только 2-х человек: хозяин и его жена
после двухдневного шока-встряски пришла в себя быстро, даже очень быстро (по книгам и советовали суток трое, а реально - один день)
я вот тоже сначала восприняла в штыки такое поведение (думаю, сейчас с улыбкой читает мои посты хозяйка папы, как я всё это бурно высказывала с растерянности), потом поразмыслила,собаченция-то в принципе ещё и молодец)))
всё же, легко воспринимают всё новое щенки месяцев до 4-х, это и по наблюдениям собственным (их немного, но есть), и сколько позадавала вопросы кинологам и дрес-кам...

далее, за месяц прогулок, послушки (стандартной, без напряга), реакций на любую технику - мотоциклы, машины, лодки на реке, с мотором, - никаких негативных не было, с интересом смотрела, не шарахалась, ни хвост, ни уши не поджимала...
и да
выводы я делаю не на пустом месте, т.е. - не пытаюсь оправдать совершенно, а именно осмысливаю)))
я сейчас вообще, воспитываю, всё записываю, это уже в дальнейшем мне поможет, думаю, спрогнозировать поведение потомства моих девчонок)))

 Отправлено: 06.08.14 12:39. Заголовок: У щенков есть усилен..

У щенков есть усиленная восприимчивость (в положительном контексте) к окружаемому миру до определённого возраста. Может это до 4-5 месяцев, может чуть старше. Если щенок растёт в богатой информационной среде, то это огромный плюс. Сюда входят различные перемещения по стране в поездах и машинах. Крайне редко где услышишь, что у щенка 2-3 месяцев возник стресс на почве длительной поездки, обычно они так же шаловливы, везде лезут, аппетит зашкаливает, по приезду им сразу дом родной и всех любят. Это нормально.
Но когда щенок вырос во дворе и никуда вообще не выходил , толпу людей не видел, транспорт в диковинку- а возраст уже ближе к году, вот тут реакция будет резкоориентировочной. И если собака с врождённой крепкой НС, то адаптация ко всему новому пройдёт быстро, реагировать на всё она будет нормально уже со второго третьего раза.
А при слабой НС даже усиленная социализация "с пелёнок" не особо поможет. да, собака будет адаптирована к внешнему миру, но это просто научение жить со своими страхами, в генотипе они все останутся и будут наследоваться.
И ещё. Сильную нервуху сложно испортить.

 Отправлено: 06.08.14 12:57. Заголовок: Дахмардак пишет: А ..

Дахмардак пишет:

цитата:

А при слабой НС даже усиленная социализация "с пелёнок" не особо поможет.

Был подобный опыт. В машине ехала не долго, все было спокойно. На территории вроде тоже ничего. На момент ее появления был один молодой кобель, принял ее хорошо. Первый раз одев ошейник и потащив за забор-щена орала так, как орет поросенок, когда его режут У меня все соседи на улицу повыскакивали. Второй и третий раз похода за забор на поводке ситуация повторялась, на четвертый взяли кобеля и ее. За кобелем и пошла. Прогулки в одно лицо, без кобеля давались ей явно тяжело. Взяла на выставку в 3 месяца потусить-до клетки щена шла согнувшишь поперек, засунув хвост в ..
В закрытой клетке чувствовала себя спокойно, наблюдала. Дальнейшая социализация несколько улучшила ситуацию, но не кординально

 Отправлено: 06.08.14 13:16. Заголовок: Дахмардак , ну вот я..

Дахмардак , ну вот я и сделала вывод, что НС в принципе, крепкая - при посадке в машину в третью поездку, уже спокойно перенесла
не рвалась, но и хвост не поджимала, не орала
учитывая короткий промежуток времени между тремя поездками (между вторйо и третеьй всего 1,5 часа отдыха рядом с машиной на улице)- довольно быстро поняла, что от неё требуют...
я почему и говорю, что как маугли оказалась в ситуации до такого сложного возраста как полгода почти (это ж почти подросток?)

да, маленькие щеники более положительно на всё новое реагируют, просто ребёнки и есть ребёнки)))

у меня кобель сейчас 8 месяцев ему
первый раз сел в машину в 3,5 месяца, очень тяжело ехал (сначала час по городу по пробкам, потом ещё час 40км межгород), заблевал машину
второй раз ехал в полгода, чуть легче перенёс, сильное слюноотделение было
ни уши, ни хвост не поджимал, но ездить с ним без надобности не будем

 Отправлено: 06.08.14 13:53. Заголовок: Марьяна пишет: у ме..

Марьяна пишет:

цитата:

у меня кобель сейчас 8 месяцев ему первый раз сел в машину в 3,5 месяца, очень тяжело ехал (сначала час по городу по пробкам, потом ещё час 40км межгород), заблевал машину второй раз ехал в полгода, чуть легче перенёс, сильное слюноотделение было ни уши, ни хвост не поджимал, но ездить с ним без надобности не будем

Тошнота в машине это всё же физиология, а не крепость НС. И после полугода обычно сходит на нет. Попробуйте проверить короткими поездками.