Отправлено: 23.07.14 15:46. Заголовок: Трусость в азиате-это...

Давайте поговорим кто как понимает такое поведение в САО. Думаю, что многие тестируют щенков по поведению. И заводчик может достаточно достоверно предположить, что вырастет из каждого щенка. Малыши-они должны быть в меру осторожными пока изучают мир. Или...не должны? Всюду как в омут с головой? Какие поведенческие реакции должны насторожить, вплоть до исключения собаки из племработы в будущем? Где грань между нормой и отклонением? Вопрос довольно насущный, неадекватов в породе предостаточно.

 Отправлено: 05.08.14 09:26. Заголовок: Видарушка-Татьяна я ..

Видарушка-Татьяна я то же склонна так думать. Трусость или она есть сразу или нет. Как почитаешь форумы,так там такое пишут...

А наша хитрая:ишь камаз ей не страшно,а керхер напугал

 Отправлено: 05.08.14 10:04. Заголовок: Yla пишет: Одним со..

Yla пишет:

цитата:

Одним собакам нужно время для адаптации в новой, не знакомой ситуации, другим нет.

Так это тоже показатель нервной системы.
Когда нужно приучивать, старательно знакомить - это уже показатель недостаточной крепости.

 Отправлено: 05.08.14 10:09. Заголовок: Помимо трусости/нетр..

Помимо трусости/нетрусости самой собаки еще есть желание владельца оправдать какие-либо нюансы в поведении. Примерно как Джана описывала щенков, "боящихся орла".

 Отправлено: 05.08.14 10:18. Заголовок: alesceme пишет: Ког..

alesceme пишет:

цитата:

Когда нужно приучивать, старательно знакомить - это уже показатель недостаточной крепости.

 Отправлено: 05.08.14 10:30. Заголовок: alesceme пишет: Так..

alesceme пишет:

цитата:

Так это тоже показатель нервной системы. Когда нужно приучивать, старательно знакомить - это уже показатель недостаточной крепости.

Почемуто начало моего поста осталось не замеченным

Yla пишет:

цитата:

НС. Одним собакам нужно время для адаптации в новой, не знакомой ситуации, другим нет.

Под сокращением НС и имелось ввиду нервная система. О том и писАла, о крепости НС.

 Отправлено: 05.08.14 10:35. Заголовок: Yla, так и с Вами со..

Yla, так и с Вами согласна:) В качестве продолжения о том, что как раз крепкая НС, быстрая адаптация (т.е. такая, которой и не видно) и есть единственная норма, от которой отходить опасно.

 Отправлено: 05.08.14 10:44. Заголовок: alesceme пишет: кре..

alesceme пишет:

цитата:

крепкая НС, быстрая адаптация (т.е. такая, которой и не видно) и есть единственная норма, от которой отходить опасно.

 Отправлено: 05.08.14 10:48. Заголовок: alesceme ,а дайте сс..

alesceme ,а дайте ссылку на описание щенков "боящихся орла"

 Отправлено: 05.08.14 10:56. Заголовок: SIRIN вот ДЖАНА пише..

SIRIN вот
ДЖАНА пишет:

цитата:

Щенки не должны "бояться орла" ( в одном питомнике сказали, что щенки расползаются и прячутся, так как у азиата врожденный рефлекс - они боятся орла ) , то есть щенки не должны шарахаться и расползаться от вас - тут два варианта - либо ими просто не занимаются, а порой даже и пинают, чтобы не доставали, либо они просто трусливые.

 Отправлено: 05.08.14 11:00. Заголовок: alesceme пишет: Ког..

alesceme пишет:

цитата:

Когда нужно приучивать, старательно знакомить - это уже показатель недостаточной крепости.

Отнюдь.Есть такое понятие,как осторожность,его со счетов я бы не сбрасывала.
И,конечно,все зависит от ситуации.Если это самое приучение\знакомство не затянуто и не касается всего и вся.а какого-то конкретного случая,то абсолютно нормальное явление это.
Собака - она все же не робот,а живой организм и имеет право реагировать не те или иные раздражители без зацикленности.

SIRIN пишет:

цитата:

Трусость или она есть сразу или нет.

alesceme пишет:

цитата:

Помимо трусости/нетрусости самой собаки еще есть желание владельца оправдать какие-либо нюансы в поведении.

Это точно.И порой эти оправдания мы находим не совсем в нужном месте .
Когда моей суке было 4 года,нас с ней 2 раза за короткий промежуток времени сильно(меня точно сильно,потому я считала,что и ее тоже) испугали падающим с крыш снегом и чистящим этот снег трактором.
В итоге сука начала бояться трактора.Уже потом,анализируя ситуацию,я поняла,что боязнь была какая-то временно-приходящая,исключительно на меня рассчитанная,а в тот момент я считала,что у собаки стресс и ее из него нужно как-то выводить.Описывать мои "подвиги" не буду,но смысл в следующем.
Через 2 года мы переезжаем за города.Наступает весна,тепло - строительные работы по всему поселку и у нас на территории и трактор,и другая техника работают...очень за собаку переживала.
Только с нее как с гуся вода - что трактор,что Камаз,груженный скалой,высыпающий ее прямо за воротами - все были оповещены,что она тут главная рабочая единица и ежели чего,то и трактор покусать сможет.

После этого я четко поняла,что порой проблемы наших питомцев - у нас в голове.

 Отправлено: 05.08.14 13:07. Заголовок: ВидарушкА пишет: От..

ВидарушкА пишет:

цитата:

Отнюдь.Есть такое понятие,как осторожность,его со счетов я бы не сбрасывала.И,конечно,все зависит от ситуации.Если это самое приучение\знакомство не затянуто и не касается всего и вся.а какого-то конкретного случая,то абсолютно нормальное явление это.

Татьяна, это конечно моё личное мнение, но когда приходится приучать\знакомить - это больше неуверенность.
А вот осторожность, на мой взгляд, присуща нашей породе. Во всяком случае мне особо не доводилось видеть безбашенных азиатов. Всё таки порода думающая.
Опять же мы с вами можем по разному понимать слова "осторожность" и "неуверенность".
Кобель у меня уже взрослый, уверенный в себе, адаптация ему ни когда не требовалась. Прошлой зимой пару раз проваливался под лёд, не глубоко, возле берега. Лёд был тонким и просто не выдерживал его массы. Так вот он научился после этого определять толщину льда. И если у него есть сомнения, делает следующее: сначало трогает лёд у берега передними лапами, потом ложится и проползает некоторое расстояние, не хрустит не трескается - можно встать и чёпать дальше по льду .
На мой взгляд это именно осторожность, инстинкт самосохранения Он не испугался льда, его не нужно было приучать к льду. Он научился определять степень опасности.

 Отправлено: 05.08.14 19:19. Заголовок: Yla пишет: Опять же..

Yla пишет:

цитата:

Опять же мы с вами можем по разному понимать слова "осторожность" и "неуверенность".... На мой взгляд это именно осторожность, инстинкт самосохранения

Одинаково,скорей всего .
На мой взгляд кобель тоже именно осторожность проявлял.Но он взрослый и сам смог сделать выводы как себя вести дальше в аналогичных ситуациях.А вот малышня может,столкнувшись с чем-то подобным единожды,быть более упертой.И именно в такой ситуации нужна помощь хозяина - показать,что на самом деле ЭТО не стоит воспринимать как опасность,либо что степень той самой опасности несколько иная,чем кажется.
Я что-то подобное имела в виду,но как-то коряво получается описать все это

 Отправлено: 05.08.14 20:07. Заголовок: ВидарушкА пишет: ма..

ВидарушкА пишет:

цитата:

малышня может,столкнувшись с чем-то подобным единожды,быть более упертой.И именно в такой ситуации нужна помощь хозяина - показать,что на самом деле ЭТО не стоит воспринимать как опасность,либо что степень той самой опасности несколько иная,чем кажется.

Согласна. В этом и есть суть социализации- познакомить щенка с максимумом ситуаций.

 Отправлено: 05.08.14 20:47. Заголовок: ВидарушкА пишет: ма..

ВидарушкА пишет:

цитата:

малышня может,столкнувшись с чем-то подобным единожды,быть более упертой.И именно в такой ситуации нужна помощь хозяина - показать,что на самом деле ЭТО не стоит воспринимать как опасность,либо что степень той самой опасности несколько иная,чем кажется.

Так я не спорю. Просто некоторых щенков ЭТО может испугать, а другие пройдут мимо не обратив внимания.


Дахмардак пишет:

цитата:

Согласна. В этом и есть суть социализации- познакомить щенка с максимумом ситуаций.

Валентина, но по большому счёту любой контак со щенком, любой выход за территорию - это уже социализация.
Но необходима ли, так сказать, "специальная социализация" с раннего возраста, когда щенка стараются приучить к толпе, к закрытому помещению, к общению с собаками и т.д.?

 Отправлено: 05.08.14 20:57. Заголовок: Yla пишет: Так я не..

Yla пишет:

цитата:

Так я не спорю. Просто некоторых щенков ЭТО может испугать, а другие пройдут мимо не обратив внимания.

Согласна, щенок как раз так же может проявить осторожность, но все же им свойственна некоторая безбашенность.
Своих никогда ни к чему специально не приучаю, в город специально не вывожу. Гуляю обычно там, где нет людей, что бы можно спокойно отпустить или поздно вечером опять же когда мало народу. Ни разу не сталкивалась с каким- то уж страхом.
Собаки во взрослом возрасте первый раз попадают в город, я уже описывала как возила на ТИ.
Лично мне для разведение не нужен азиат, которого надо усердно к чему-то приучать, если бы взяла в команде помощи закрыла на это глаза, а так не понимаю зачем тащить в породу неуверенных собак.