Отправлено: 13.01.15 23:35. Заголовок: Как далеко мы ушли от "тех самых" ? Есть ли "те самые" сейчас ? (продолжение)

Тема навеяна постом Татьяны вот отсюда http://jer.forum24.ru/?1-27-0-00000040-000-0-1-1421184661



Татьяна пишет:

цитата:

хорошее напоминание какими должны быть и как далеко большинство современных ушли.

Ну так вот, дорогие мои, во-первых, какие они, "те самые", что мы имеем в виду, когда говорим, что "раньше было лучше" ? А во-вторых, сможем ли мы доказать, что и сейчас есть "те самые", что состояние породы не столь плачевно, как представляют многие ?!

Давайте начнём с понятия "те самые". Что конкретно мы видим перед своим мысленным взором, когда произносим эту фразу ?

Начало темы здесь http://jer.forum24.ru/?1-4-0-00000045-000-0-0-1437726031

 Отправлено: 30.09.15 08:51. Заголовок: Татьяна пишет: Вот..

Татьяна пишет:

цитата:

Вот ведь парадок не правда ли, кобели на ТИ не пытаются убить соперника,

зяма пишет:

цитата:

Ну вот почему все считают, что собаки участвующие в ТИ неуправляемые? Да такие же точно. И на выставки с детства ходят и в городе гуляют И никто не за кем не летает.

А к примеру, вот это высказывание о Екимене(это тот, заинтересовавший Ирину Уварову,чью родуху она выставляла здесь ) враки?Взято с форума волкодавщиков:Еле выпросили у владельцев питомника на сезон вязок в Москву кобеля Екимена, за что им огромное спасибо! И как следствие, необходимая для Москвы процедура – выставка!
Вот мы натерпелись, кобель, бедолага, вообще не понял задумки! Больше всего его впечатлила собака-облачко (порода бобтейль), настолько начесанная, что необыкновенно воздушная. Насмеялись мы от души, весь день! Тормозили об деревья в погоне за облачком! http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-12-0-00000248-000-40-0-1442170590

 Отправлено: 30.09.15 08:58. Заголовок: Вопрос к людям,счит..

Вопрос к людям,считающим,что ТИ(собачьи бои)необходимое мероприятие при разведение волкодавов.Как без собачьих боёв обходились чабаны ТАДЖИКИСТАНА?

 Отправлено: 30.09.15 09:05. Заголовок: Друг пишет: А чем з..

Друг пишет:

цитата:

А чем занимаетесь кроме выставок? Как ведете отбор по рабочим качествам? И потом, мы тоже не занимаемся боями, мы просто собак тестируем. Заниматься боями и тестировать боем, разные вещи.

Вообще -то тема ожила именно именно с вопроса : нужны ли тесты, какие... и.т.д. Почему каждый вопрос почти в любой теме сводится к каким-то междуусобным разборкам. Совсем не понятно откуда подтащили тему о боях.
Еще раз --------------- Кому нравятся НИКАКУЩИЕ ПО ПСИХИКЕ азиаты и как вести отбор по рабочим качествам?
Тоже пример из жизни ; на соседней улице люди купили азиата (суку) т.к. очень нравились мои собаки. Первый раз обнесли дом, когда ей было мес. 8-9. Решили - собачка не виновата, она щенок. Через год опять полезли в дом. Собака лежала на крыльце дома, перешагнуть через нее воры все-таки побоялись , поэтому вынесли все, что захотели из гаража.. Теперь купили КО, для охраны САО и остального хозяйского имущества.
Лично мне ООчень все это неприятно. " За Державу обидно". И причем здесь " всеподряджрущийсобак" или бойцы?

 Отправлено: 30.09.15 09:27. Заголовок: Нашла тему для ТИшн..

Нашла тему для ТИшников .Думаю,кто здесь в теме из ТИшников, уже наверное записались на тесты с волком(правда вольерным) Выложите потом ролики,как прошло тестирование.
Цитата от туда:
"Ребята кто готов пустить своих собак против вольерного волка? Пишыте!!!" http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-13-0-00000294-000-40-0-1442859342

 Отправлено: 30.09.15 09:59. Заголовок: Сенька пишет: Вот м..

Сенька пишет:

цитата:

Вот мы натерпелись, кобель, бедолага, вообще не понял задумки! Больше всего его впечатлила собака-облачко (порода бобтейль), настолько начесанная, что необыкновенно воздушная. Насмеялись мы от души, весь день! Тормозили об деревья в погоне за облачком!

и, что именно, Вас смущает?
взрослый пёс, проживший большую половину жизни, если бывавший на публичных собачьих мероприятиях, так, только, на боях, попал в мир где знакомые запахи (собаки) смешиваются с незнакомыми (парфюм),где ходят существа невиданные им доселе- вроде и собаки, а, вроде, и нет... Интересно, же!Кстати, нигде не написано, что пёс хотел это подмять и съесть))
Я помню, как в 70-е деревенские собаки реагировали на моего френча (буквально, с вытаращенными глазами). Помню, как прореагировал молодой азиат, впервые увидев пекинеса (не народного разведения, а выставочного "шапку") -боже, что это и где у него перед?))

 Отправлено: 30.09.15 10:05. Заголовок: Сенька пишет: тест..

Сенька пишет:

цитата:

тесты с волком(правда вольерным)

а, смысл?

 Отправлено: 30.09.15 10:13. Заголовок: Тормозили об деревья..

цитата:

Тормозили об деревья в погоне за облачком!

А скакой целью он гонялся "за облачком", или это типО, если лично не удаётся познакомиться, то хотя бы послать воздушный поцелуй

цитата:

Кстати, нигде не написано, что пёс хотел это подмять и съесть))

И спасибо деревьям встречавшимся по пути и за которые так умело тормозили владельцы [взломанный сайт] иначе не избежать бы им было дисквалификации, если до "облачка" сей "волкодав" бы добрался... [взломанный сайт]

цитата:

взрослый пёс, проживший большую половину жизни

Вот именно взрослый, боевой, а значит уверенный во всем и в себе, но судя по поведнию, лишь одна мысль его посетила морду кому нибудь набить "познакомиться".

цитата:

а, смысл?

Ну если нет смысла даже нос сунуть к вольерному волку, то уж совсем никакого смысла устраивать спортивные бои на потеху публике с себе подобными, потому как, ничего они не выявляют, вот если бы звались САО - среднеазиатский собакодав, [взломанный сайт] то да, смысл имел место быть, а поскольку название ... волкодав, то травля на себе подобных никакого отношения к волкодавам не имеет.
Это то же самое что предложи владельцам рабочих лаек проверить их рабочие качества в "сражении" друг с другом, однако почему то на притравочных станциях подобное не практикуется и рабочие качества проверяются исключительно в борьбе с кабанчиками, а где есть такая возможность и с медведЯми, и только у сторонников ТИ какое то особенное отношение, проверяем рабочие качества не по волку, а по своему же брату "собакодаву" и гордятся при этом когда собака собаке шкурку попортит. [взломанный сайт] Верно выше Асулла писала, что если в подобном бою вместо собаки соперником был волк, то не пришлось бы хваты и треп делать, волк бы не стал раундовые матчи устраивать, времени на такое баловство он бы не дал. [взломанный сайт]
Сенька

цитата:

"Ребята кто готов пустить своих собак против вольерного волка? Пишыте!!!"

Да никто не готов! Потому что волк это вам не собака и исход подобной стычки неизвестен, а бойчатникам их собаки тоже дороги, ведь в них также немало вложено, а потом, ну кому из "волкодавщиков" захочется прилюдно позорУ огрести, никому...

 Отправлено: 30.09.15 10:17. Заголовок: Ениш пишет: и, что ..

Ениш пишет:

цитата:

и, что именно, Вас смущает?

Я же выделила в том же посте,что меня смущает зяма пишет:

цитата:

Ну вот почему все считают, что собаки участвующие в ТИ неуправляемые? Да такие же точно. И на выставки с детства ходят и в городе гуляют И никто не за кем не летает.

Могу продудбировать ещё раз,что меня" смущает".Смущает заявление,что ТИшные собаки все поголовно душечки зяма пишет:

цитата:

И никто не за кем не летает.

 Отправлено: 30.09.15 10:21. Заголовок: Ениш пишет: Кстати,..

Ениш пишет:

цитата:

Кстати, нигде не написано, что пёс хотел это подмять и съесть))

Вы намекаете,что Екемен пустолай и позёр и тащил хендлера с рыком,чтобы подбежать поближе и ПРОСТО погавкать?

 Отправлено: 30.09.15 10:36. Заголовок: Всё же хочется узна..

Всё же хочется узнать ответ :Сенька пишет:

цитата:

Вопрос к людям,считающим,что ТИ(собачьи бои)необходимое мероприятие при разведение волкодавов.Как без собачьих боёв обходились чабаны ТАДЖИКИСТАНА?

Этот пост уже видели Мюрат и Зяма,но почему-то не ответили.

 Отправлено: 30.09.15 10:39. Заголовок: Сенька пишет: А к п..

Сенька пишет:

цитата:

А к примеру

А такой пример..... На питомнике 11 кобелей, 3 гранда, 3 ЧР, 1 интер остальные не менее 3-4 выставок прошли разного уровня и международные в том числе. Все постоянные участники (некоторые чемпионы и призёры) ТИ. Выставляю на выставках почти всегда сама . Гуляем в городе постоянно и НИКОГО не съели ТТТ. Я не к тому, что они паиньки, но они управляемы и мне вполне под силу контролировать их поведение. Любая социализированая собака с нормальной психикой вполне управляема в любом месте. А психопатов (швыряющихся на всё подряд) хватает и в выставочном движении.

Что касается "погони за облачком" не догнал же.... Больше чем уверена, что просто рассказ приукрасили. И в ринге же деревьев не было. И справилась девушка и никого не съели.

 Отправлено: 30.09.15 10:52. Заголовок: зяма не догнал же.....

зяма

цитата:

не догнал же....

Железная логика А вы не подумали о том, какое впечатление оставил этот бегающе "тормозящий о деревья" азиат на остальных участников выставки, особенно на владельцев "облачка", что же мы потом удивляемся что про САО говорят что они неадекваты
зяма

цитата:

Все постоянные участники (некоторые чемпионы и призёры) ТИ

Так с волком то хоть раз удалось вашим участникам ТИ встретиться и показать в реале волкодавский характер?

 Отправлено: 30.09.15 11:03. Заголовок: Сенька пишет: Смуща..

Сенька пишет:

цитата:

Смущает заявление,что ТИшные собаки все поголовно душечки

Без разницы, ТИшные или выставочные собаки, без разницы какая порода, если психика ненормальная у собаки. И что значит "душечки"?
Азиат, как порода, уже не душечка, а серьезная собака, даже не кусая, играючи, своей массой и силой может нанести травмы.
У меня по улице гуляют с прибаханным немцем годовалым, ведут его два человека на двух поводках, орут как резанные, чтоб ушли с дороги иначе их кобель порвет и меня и мою собачку. Одно время я отходила и их пропускала, все суки мои его хотели съесть, а сейчас, как бы он не рвался с поводков мои смотрят на всю эту компанию, как на дураков и вообще не обращают внимание. Ждемс, когда ж он сорвется. И кстати этот немец не ТИшник и не выставочник, просто думаю не здоров.

 Отправлено: 30.09.15 11:14. Заголовок: Сенька пишет: Тормо..

Сенька пишет:

цитата:

Тормозили об деревья в погоне за облачком!

Непонятно, к чему столько удивлений?! Обычная реакция обычного несоциализированного, не очень дрессированного, сидящего во дворе пса. И меня носили от дерева к дереву на выставках совсем не боевые, а обычные сельские азиаты и на пуделей на столиках и на всяких декорашек пялились и хотели на вкус попробовать то ли кошку, то ли че....Так это обычная невоспитанность, неважно какой пес, важно, что хозяин не воспитал пса. И прежде всего минус владельцу, а не излишне "боевому духу". А вот когда на выставке подойдешь погладить азика по головушке и хозяин говорит-конечно-конечно, гладьте, трогайте, где хотите или что еще чудесатее перешагнешь через собачку, а она не то что голову не приподнимет, а даже ни глазом, ни ухом не поведет...Это что? Это-собака- компаньон по выставкам. Прекрасно обученная, отрингованная, с флегматично-выставочной психикой.

 Отправлено: 30.09.15 11:47. Заголовок: Хм...Когда привезли ..

Хм...Когда привезли Хасара в марте месяце, то да, было несколько неприятных моментов, но он быстро понял, что я от него хочу и как мне нравится гулять. В мае я сама его выставляла, да, был нервяк, как он себя поведет, да он рычал на собак из намордника, но блин, я с ним согласна, не стоит на нас наступать...в ринг заводила перешагивая через 2х лежащих на входе испанских мастифов...перешагнула, сняла намордник и побежали...и на сравнение на лк, на лпп выходили, все через тех же мастифов, не спорю не плюшка, но вполне управляем девушкой...сейчас время подготовки к ТИ, на прогулках ежедневно встречаемся с КВ рейтинговыми, расходимся миром, мужики своих держат в стороночке, я своего провожу мимо...выучил команды фу и рядом и как бы спокойно все...хотя да, не спорю в апреле 2 раза швартовала его к дереву