Отправлено: 13.01.15 23:35. Заголовок: Как далеко мы ушли от "тех самых" ? Есть ли "те самые" сейчас ? (продолжение)

Тема навеяна постом Татьяны вот отсюда http://jer.forum24.ru/?1-27-0-00000040-000-0-1-1421184661



Татьяна пишет:

цитата:

хорошее напоминание какими должны быть и как далеко большинство современных ушли.

Ну так вот, дорогие мои, во-первых, какие они, "те самые", что мы имеем в виду, когда говорим, что "раньше было лучше" ? А во-вторых, сможем ли мы доказать, что и сейчас есть "те самые", что состояние породы не столь плачевно, как представляют многие ?!

Давайте начнём с понятия "те самые". Что конкретно мы видим перед своим мысленным взором, когда произносим эту фразу ?

Начало темы здесь http://jer.forum24.ru/?1-4-0-00000045-000-0-0-1437726031

 Отправлено: 05.10.15 12:20. Заголовок: Асулла пишет: Фигня..

Асулла пишет:

цитата:

Фигня какая то. Привезли не знамо куда. Привязали не знамо где собаку и она, типа, в охрану включилась не знамо чего... Хозяин то голубичной фермы сам туда заходит или вас ждет, чтобы охранника придержали? Прям "сказки Венского леса"...

Это точно.
Интересно, как эта собачка на цепи и охраняет, притом целую ферму?
А кормят небось с лопаты? Тогда может быть.

 Отправлено: 05.10.15 12:27. Заголовок: самарочка пишет: А..

самарочка пишет:

цитата:

А дома то ему слабо ночную смену отработать на охране своей собственной территории!

Тоже непонятно.

 Отправлено: 05.10.15 12:28. Заголовок: Каждый слышит лишь т..

Каждый слышит лишь то, что понимает.
Иоганн Гёте

 Отправлено: 05.10.15 12:28. Заголовок: Асулла пишет: что ..

Асулла пишет:

цитата:

что она охраняет на блоке на открытой ЧУЖОЙ территории? Блок, проволоку, дерево к которому привязана?Если нет владельца рядом, нет вещей владельца, которые надо охранять. ЧТО охраняет эта собака?

На счет открытой территории ничего не скажу.А вот на счет того ЧТО.Вы привозите собаку,обозначаете ей территорию и она,в следствии того,что это обозначено владельцем,охраняет заданный ей участок.Взрослая собака абсолютно четко и быстро это принимает.А вот на счет вещи - это как раз не стОит.Потому как в противном случае именно вещь она и будет охранять.
Асулла пишет:

цитата:

Потому, что собака не автомат. Она живое существо. Она любит своего хозяина. Для кого то это может быть лирика. Для меня жизнь.

Так одно другом не мешает.Замените слово "аренда" словом "работа".Собака любит хозяина,но ходит на работу,хозяин любит собаку,но водит ее туда.Ей никто не командует,хозин привез,на пост поставил,она смену отработала,он ее забрал - накормил,напоил...Когда мы 9 лет назад брали суку,брали именно с расчетом,что она будет по ночам офис охранять.Планы в итоге изменились.Но редко вывозя ее на подобные мероприятия,я видела то,что собака получает удовольствие от подобного действа - она ВОСТРЕБОВАНА как личность,если уж на человеческий язык перевести.
Кстати,человек,посоветовавший брать азиата на охрану,выросший в СА(русский,не местный),мотивировал выбор породы(вообще) тем,что азиат как раз-таки" территориальщик" и в этом его плюс.

 Отправлено: 05.10.15 12:38. Заголовок: Арктика пишет: Кобе..

Арктика пишет:

цитата:

Кобеля ночью часто просто закрываем,иначе спать не дает.

У нас с мадамой так.У них четкое разделение - кобель в ночное ходит,девушкО днем может поверещать.Так у девушки с 7 до 8 утра четко по расписанию - перекличка,построение и выход в астрал Это нечто и это нужно видеть

Арктика пишет:

цитата:

У нас оба

Я кобеля не провоцирую.Он тихушник и молча идет разбираться,не отследить.
Правда,на своей территории не трогает никого - запустит,замаскируясь под коврик,в угол загонит и сидит...маму ждетЬ.Случайно протестировали в районе 2х лет.Но порадовал,ничего не скажешь.

Опять же,что интересно - вокруг нас деревня,куча вечно бухтящих собак.Мои НИКОГДА не вступают в перекличку с местными.Это что - чувство собственного достоинства или что-то исключительно породное?

 Отправлено: 05.10.15 12:42. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Я вообще даже с хендлером не могу своих азиатов отправить на выставку.

А это,мне кажется,другой ракурс.И если могу понять,когда хендлер и собака ,как говорится,с пеленок друг друга знают - это еще понятно.Но когда взрослую собаку берет практически незнакомый человек и спокойно с ней бегает,ставит в стойку,двигает лапы и прочее...мягко говоря,не нравится.Не понимаю такого.Лояльность собаки - это в моем понимании слегка не то.

 Отправлено: 05.10.15 12:42. Заголовок: Друг пишет: что мы ..

Друг пишет:

цитата:

что мы при аренде передаем собаку в чужие руки

Не, аренда дело хорошее, я б с удовольствием кобеля б в аренду взяла на постой, но не для охраны, есть кому охранять , а для племенного использования. Но тоже такой аспект сразу возникает, мы же за год к нему привыкнем, полюбим, как его потом отдавать?
А вот куда-нибудь отвезти за деньги и посадить на цепь, приезжать его кормить, мне непонятно, для собаки это будет думаю стресс, она же живая, подумает за что его туда отвезли, в чем он провинился и зачем ему охранять чужую территорию?

 Отправлено: 05.10.15 12:54. Заголовок: ВидарушкА пишет: Та..

ВидарушкА пишет:

цитата:

Так у девушки с 7 до 8 утра четко по расписанию - перекличка,построение и выход в астрал Это нечто и это нужно видеть

Очень захотелось посмотреть [взломанный сайт] .У нашей в 6ч.вечера начинается нечто подобное,знает ,что ее вражину на прогулку ведут за забором.Она не видит,забор глухой,но ждет ее и бесится,когда слышит.А так молчит,знает меня .Она появилась первая и у меня тогда нашлись слова объяснить ей,как я не люблю брехунов.
А кобель ночной работник,днем больше спит.Но мимо него тоже не пройдешь,он лбом вдавливает в стену/ворота и держит.Многие не поняли эту идею,а я почувствовала,что такой образ жизни очень ему подошел бы.

 Отправлено: 05.10.15 12:58. Заголовок: Арктика пишет: У на..

Арктика пишет:

цитата:

У нас оба,был случай увидеть,когда ехали издалека с выставки,заехали к родне на обед.Сначала покормили собак,потом сами в дом зашли,думали пока поедим и они переварят,поспят перед дорогой.Спать они не стали ,хорошо,что там забор был приличный.Мы только в окно следили,как они в охрану включились.

собака охраняла вас в доме

 Отправлено: 05.10.15 13:04. Заголовок: Друг пишет: Голубик..

Друг пишет:

цитата:

Голубике, саженцам не нужен пастух.

нужна обработка и прополка в ручную , каждые 3 недели

Друг пишет:

цитата:

Собаки просто охраняют свой участок территории, находясь на блоке.

[взломанный сайт] кто обрабатывает поле ?или на поле не ведутся работы с весны до осени ? [взломанный сайт]
Друг пишет:

цитата:

Да, все находится в радиусе 15км от питомника.

а сколько собак у тебя в аренде и сколько дома ?

 Отправлено: 05.10.15 13:05. Заголовок: Друг пишет: Тогда н..

Друг пишет:

цитата:

Тогда наводящий вопрос. Чем отличается драка во дворе от боя в ринге?

Если в чужом дворе то ничем. Только это как к этому примеру. Еще раз спрошу как определяете, что собака охраняет на чужой территории? С утра злоумышленников забираете или камеры стоят? Чем Ваши слова отличаются от слов других, что их собаки дом охраняют?

 Отправлено: 05.10.15 13:07. Заголовок: лорис пишет: А вот ..

лорис пишет:

цитата:

А вот куда-нибудь отвезти за деньги и посадить на цепь, приезжать его кормить, мне непонятно, для собаки это будет думаю стресс, она же живая, подумает за что его туда отвезли, в чем он провинился и зачем ему охранять чужую территорию?

 Отправлено: 05.10.15 13:09. Заголовок: Арктика пишет: Она ..

Арктика пишет:

цитата:

Она появилась первая

Наша тоже.Она еще и в квартире пожить успела.И переезд на постоянку во двор переносила с видом "пустите,изверги,обратно,я там тихонько помру и все".Но передумала и в итоге счастлива.Вокруг СТОЛЬКО врагов.Включая самолеты - мы уже их расписание выучили,особенно летнее Скрытый текст

У нее по жизни вообще все,кроме нее,зря топчут эту землю.

Арктика пишет:

цитата:

забор глухой

У нас ворота "прозрачные" и задний забор не совсем глухой,коровы морды тычут периодически.И народ ходит.Заняться есть чем по идее,но на объект я бы их ставила,хоть иногда.

 Отправлено: 05.10.15 13:13. Заголовок: ВидарушкА пишет: Мо..

ВидарушкА пишет:

цитата:

Мои НИКОГДА не вступают в перекличку с местными.

Наши на соседского дворика брехуна ведутся.Больше никого не слушают.
Сергей Багоревич пишет:

цитата:

собака охраняла вас в доме

Ну и молодцы,меня это устроило,удивило,порадовало.
Я ,конечно, не знаю,столкнись в действительности с предложением отдать собаку на охрану,как бы это получилось и согласились бы мы.Но на первый взгляд-очень интересно.Меня уже несколько лет преследует чувство стыда,что моим собакам нечего делать.Пока гуляли с ними,еще куда не шло.Сейчас гулять не получается и стыдно,что у них такая жизнь.По себе знаю насколько важно,когда ты приносишь пользу и у тебя есть дело.

 Отправлено: 05.10.15 13:19. Заголовок: крайнец пишет: Соба..

крайнец пишет:

цитата:

Собака с сильным характером очень быстро берёт под охрану территорию, которую обследовала и которая в зоне её видимости или доступности. Ей пох голубика, она просто никого не допустит на территорию где находится сама. Конечно, для этого нужна уверенность и смелость, ну так собачья работа в принципе не для трусов и истериков.

В 91 году, когда потеряли работу и я и муж - охраняли с собаками разные объекты в Питере, причем работали и внутри помещений и на улице. Для собак это огромная разница и нагрузка абсолютно разная при "работе" дома и на чужой территории. В то время у меня был кобель доберман и сука САО, так даже добер приходил домой полностью выдохшийся. На одном объекте было условие - только собаки, так собаки как-то понимали, что они приехали на работу и оставались без истерик, хотя больше никогда и нигде своих собак не оставляла.