Отправлено: 13.01.15 23:35. Заголовок: Как далеко мы ушли от "тех самых" ? Есть ли "те самые" сейчас ? (продолжение)

Тема навеяна постом Татьяны вот отсюда http://jer.forum24.ru/?1-27-0-00000040-000-0-1-1421184661



Татьяна пишет:

цитата:

хорошее напоминание какими должны быть и как далеко большинство современных ушли.

Ну так вот, дорогие мои, во-первых, какие они, "те самые", что мы имеем в виду, когда говорим, что "раньше было лучше" ? А во-вторых, сможем ли мы доказать, что и сейчас есть "те самые", что состояние породы не столь плачевно, как представляют многие ?!

Давайте начнём с понятия "те самые". Что конкретно мы видим перед своим мысленным взором, когда произносим эту фразу ?

Начало темы здесь http://jer.forum24.ru/?1-4-0-00000045-000-0-0-1437726031

 Отправлено: 04.10.15 16:19. Заголовок: Друг пишет: последн..

Друг пишет:

цитата:

последнее время очень пользуется спросом среди фермеров аренда собак на сезонное использование для охраны

Вот это даже представить не могу. Т.е. пришел чужой дядя и так запросто взял себе понравившуюся собаку на охрану фермы в аренду? (Моя сука даже со знакомым хендлером выставляться не стала. Не то, чтобы ее кто то взял и куда то повел.) О какой охране владельца и территории тогда речь? Или Вы врёте, или собаки у вас не знают ХОЗЯИНА.

 Отправлено: 04.10.15 16:27. Заголовок: Татьяна, спасибо за ..

Татьяна, спасибо за понятный ответ. Только Ваш ответ опять привел к вопросу: при таком разнообразии тестов почему нет чего-то единого ( может даже многоступенчатого), который был бы официальным и требовался бы для допуска в разведение. Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Я бы ввела тесты на отношение к детям (только кто же даст своих детей для этого ?), маленьким щенкам, мелким собакам, отношение к поверженному противнику, тесты на реакцию собаки в незнакомых ситуациях и на незнакомые раздражители (сюда подходят тесты ВАНа, но не все) . Но опять же собаку можно научить многому , и она пройдёт тест.

Ну и прекрасно, что можно научить, ну и пусть научат. Это уже характеризует собаку. А что касается Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

зная наш народ, никто не будет делать разницы в том КАК кусается и работает собака.

так в руках у дурака и палка стреляет.
Немножко лирики. Моя первая азиатка была разведения ДОСААФ (1988г) Мазуриной Маргариты Григорьевны. Так вот М,Г, собрала группу азиатов, сама подобрала нам инструктора, заставила ходить на площадку и отдрессированы были те собы "на все". Не самый глупый и неопытный человек М,Г, Она сама много ездила по СА изучала аборигенов и привозила их. Ася моя была реально злая от природы собака и обучение никак ее не испортило.

 Отправлено: 04.10.15 16:29. Заголовок: Асулла пишет: Вот э..

Асулла пишет:

цитата:

Вот это даже представить не могу. Т.е. пришел чужой дядя и так запросто взял себе понравившуюся собаку на охрану фермы в аренду? (Моя сука даже со знакомым хендлером выставляться не стала. Не то, чтобы ее кто то взял и куда то повел.) О какой охране владельца и территории тогда речь? Или Вы врёте, или собаки у вас не знают ХОЗЯИНА.

Вот-вот, об этом поподробнее, пожалуйста.

 Отправлено: 04.10.15 16:32. Заголовок: Колмакова Татьяна Мо..

Колмакова Татьяна Мой пример великолепного охранника на стр.3

 Отправлено: 04.10.15 17:08. Заголовок: Лада пишет: А вы за..

Лада пишет:

цитата:

А вы зачем все в Национальном Клубе Породы состоите,

откуда информация что мы ВСЕ там состоим?
я, например, не состою.

 Отправлено: 04.10.15 18:21. Заголовок: http://www.youtube.c..

Рабочие качества они у всех разные, а у некоторых и не качества, а одна видимость.

Ниже, сравнения для, собака с уверенным поведением...

 Отправлено: 04.10.15 18:47. Заголовок: Асулла пишет: Вот э..

Асулла пишет:

цитата:

Вот это даже представить не могу

Вам это действительно сложно. [взломанный сайт] Для Вас ведь собака тявкающая во дворе уже супер-охранник.
Асулла пишет:

цитата:

Т.е. пришел чужой дядя и так запросто

Нет конечно.
Приехали, поставили на блок и уехали. Раз в день нужно только приехать накормить, напоить и осмотреть. Человеку, например, на голубику не нужна охрана на весь год.

Асулла пишет:

цитата:

Моя сука даже со знакомым хендлером выставляться не стала. Не то, чтобы ее кто то взял и куда то повел.)

А это Вы к чему? Если у других собаки спокойно выставляются с хендлером, то они что?

 Отправлено: 04.10.15 18:58. Заголовок: Друг пишет: Для Ва..

Друг пишет:

цитата:

Для Вас ведь собака тявкающая во дворе уже супер-охранник.

Как уничижительно звучит... Мои собаки охраняют МОЙ двор и СВОЮ территорию и мне незачем их сдавать в аренду (мне хватает денег на их прокорм). Ага. А вот тявкают ли ваши в чужих дворах - не знаю. Для меня эта ситуация странна.
Друг пишет:

цитата:

Приехали, поставили на блок и уехали. Раз в день нужно только приехать накормить, напоить и осмотреть. Человеку, например, на голубику не нужна охрана на весь год.

Фигня какая то. Привезли не знамо куда. Привязали не знамо где собаку и она, типа, в охрану включилась не знамо чего... Хозяин то голубичной фермы сам туда заходит или вас ждет, чтобы охранника придержали? Прям "сказки Венского леса"... Не... Я своих в аренды не сдаю - не табуретки.

 Отправлено: 04.10.15 19:04. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Да что Вы говорите ? Ну-ка, ну-ка, а что там в стандарте про тестирование по "рабочим" качествам ? Хоть слово

Дайте мою цитату, где я писала, что в стандарте что-то есть про тестирование.
Зато там есть про рабочие качества, о чем я вам в принципе и написала. Вы читайте внимательно что Вам пишут.
Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Собака очень смелая, обладает высокой работоспособностью, выносливостью, врожденным инстинктом охраны своей территории и хозяина. Характерно бесстрашие в борьбе с крупными хищниками.

Это рабочие качества? Их нужно проверять?
А на счет тестирования я Вам так скажу, не нужно придумывать велосипед. Есть ТИ, есть проверка по фигуранту, разработанная давным давно(проверка на преобладающую реакцию ) и этого достаточно.

 Отправлено: 04.10.15 19:23. Заголовок: Асулла пишет: Для м..

Асулла пишет:

цитата:

Для меня эта ситуация странна.

Так и не заморачивайтесь, вам-то это зачем? Вы ведь такая богатая , а все у кого собы работают нищеброды и сказочники. [взломанный сайт]
Асулла пишет:

цитата:

Фигня какая то.

Конечно фигня. И слова "блок", "периметр" Вам, видимо, мало понятные, не забивайте голову. [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.10.15 19:35. Заголовок: Асулла пишет: Как у..

Асулла пишет:

цитата:

Как уничижительно звучит...

Асулла пишет:

цитата:

Я своих не тестирую и на людей не натаскиваю. Мне достаточно того, что у владельцев мои щенки достойно охраняют территорию. Через них не перешагивают.

А пробовали?
Пока собака не протестирована либо не проверена в реалии, вся её охрана - это гавканье за забором.

 Отправлено: 04.10.15 20:04. Заголовок: Друг пишет: вся её..

Друг пишет:

цитата:

вся её охрана - это гавканье за забором.

Пусть за СВОИМ забором гавкают, а не по чужим дворам скитаются себе на прокорм.
Друг пишет:

цитата:

Так и не заморачивайтесь, вам-то это зачем?

Мне такого точно не нать
Друг пишет:

цитата:

Вы ведь такая богатая

Неее. Я просто собак своих люблю.
Друг пишет:

цитата:

а все у кого собы работают нищеброды и сказочники.

Сами работать не пробовали?
Друг пишет:

цитата:

И слова "блок", "периметр" Вам, видимо, мало понятные, не забивайте голову.

Да куда уж мне темной то... Мои собаки в конце 90-х по периметру охраняли мои теплицы от нариков без всяких блок-постов при открытых дверях в теплицах и не поломали ни одного куста томатов. Так что свой сарказ засуньте себе в ж... ну сами придумайте куда засунуть.

 Отправлено: 04.10.15 20:23. Заголовок: Асулла пишет: Сами ..

Асулла пишет:

цитата:

. Так что свой сарказ засуньте себе в ж... ну сами придумайте куда засунуть.

Асулла пишет:

цитата:

Сами работать не пробовали?

но вам, наверно, все простят.
Ваше хамство обозначает отсутствие аргументов и воспитания. Вы за меня не переживайте, ветврач профессия востребованная.
Асулла пишет:

цитата:

Я просто собак своих люблю.

Так кто же против, мы говорим здесь о породе или вашей "любви" к вашим собачкам? Может вам в другой раздел?
Асулла пишет:

цитата:

а не по чужим дворам скитаются себе на прокорм.

Вы не волнуйтесь так, не такие уж они и чужие, в основном все наши друзья-товарищи, по их просьбе им помощь и оказываем, ну и собачкам работа как-никак, они ведь для этого и нужны, рабочая ведь порода, представляете.

 Отправлено: 04.10.15 21:06. Заголовок: Асулла Лариса, преду..

Асулла Лариса, предупреждение. Пока устное. Сдержаннее, пожалуйста.

 Отправлено: 04.10.15 21:17. Заголовок: Колмакова Татьяна Сд..

Колмакова Татьяна

цитата:

Сдержаннее, пожалуйста

Аха, провоцируют провоцируют, вот действительно "без вины виноватые"... Вывели на несдержанность!