Отправлено: 13.01.15 23:35. Заголовок: Как далеко мы ушли от "тех самых" ? Есть ли "те самые" сейчас ? (продолжение)

Тема навеяна постом Татьяны вот отсюда http://jer.forum24.ru/?1-27-0-00000040-000-0-1-1421184661



Татьяна пишет:

цитата:

хорошее напоминание какими должны быть и как далеко большинство современных ушли.

Ну так вот, дорогие мои, во-первых, какие они, "те самые", что мы имеем в виду, когда говорим, что "раньше было лучше" ? А во-вторых, сможем ли мы доказать, что и сейчас есть "те самые", что состояние породы не столь плачевно, как представляют многие ?!

Давайте начнём с понятия "те самые". Что конкретно мы видим перед своим мысленным взором, когда произносим эту фразу ?

Начало темы здесь http://jer.forum24.ru/?1-4-0-00000045-000-0-0-1437726031

 Отправлено: 25.09.15 08:56. Заголовок: Сенька пишет: Как В..

Сенька пишет:

цитата:

Как Вы думаете,какие нужны официал.проверки,на какие рабоч.качества следует проверять и как?

[взломанный сайт] меня тоже интересует.

 Отправлено: 25.09.15 08:58. Заголовок: А вообще ,я люблю вс..

А вообще ,я люблю всякие тесты и проверки.

 Отправлено: 25.09.15 09:00. Заголовок: Сенька пишет: Как В..

Сенька пишет:

цитата:

Как Вы думаете,какие нужны официал.проверки,на какие рабоч.качества следует проверять и как?

Тоже очень интересно. Если учесть, что в городах, да и в большинстве поселков и сел РФ, отар нет и волки по улицам не бегают.

 Отправлено: 25.09.15 10:37. Заголовок: Сенька пишет: А воо..

Сенька пишет:

цитата:

А вообще ,я люблю всякие тесты и проверки.

Я тоже. И всегда пользуюсь любой возможностью проверить своих собак на что угодно. Для меня важно поведение и их реакции в новом месте и с новыми вводными.
Если бы кому-то реально нужны были бы рабочие азиаты, то давно были бы разработаны новые правила тестирования с учетом современных реалий (и жизнь в городе, и отношение к скотине и охрана территории и хозяина).
На монопородных выставках надо прилюдно собак тестировать и оценка экстерьера должна идти вместе с рез. тестирования.
Много чего можно было бы...... если бы.....

 Отправлено: 25.09.15 13:20. Заголовок: Марина СПб ну ВАН же..

Марина СПб ну ВАН же предлагал тесты, и мы даже проводили тестирование в Сыктывкаре. Хоть и не в точности.

 Отправлено: 25.09.15 15:03. Заголовок: Марина СПб пишет: Н..

Марина СПб пишет:

цитата:

На монопородных выставках надо прилюдно собак тестировать

ЧТО?
Что тестировать прилюдно на выставке?

 Отправлено: 25.09.15 15:09. Заголовок: БАВ пишет: ЧТО? Чт..

БАВ пишет:

цитата:

ЧТО? Что тестировать прилюдно на выставке?

[взломанный сайт]

 Отправлено: 25.09.15 15:23. Заголовок: Друг пишет: А вообщ..

Друг пишет:

цитата:

А вообще считаю, что разведение САО(если это не декорация) без официальной поверки по рабочим качествам, обязательной для всех, это путь к вырождению.

у вас в краю проверяют хват на рукав.
Зачем? САО - не НО.
Почему САО должен кусать двуногих?
Те, кто был ТАМ, и видео ОТТУДА показывают иное: надо остановить чужака, не нанося покусов.
Отбор в племработу собак. работающих по человеку - это не путь к перерождению изменению характера?

 Отправлено: 25.09.15 15:26. Заголовок: БАВ пишет: Что тест..

БАВ пишет:

цитата:

Что тестировать

Ну в первую очередь то, что заявлено в стандарте:
«Собака очень бесстрашная, обладает высокой работоспособностью, выносливостью, врожденным инстинктом охраны своей территории и хозяина. Характерно бесстрашие в борьбе с крупными хищниками.»
Сенька пишет:

цитата:

Как Вы думаете,какие нужны официал.проверки,на какие рабоч.качества следует проверять и как?

Надо подумать. Но в первую очередь проверка реакции на фигуранта, такой тест есть у нас в РБ и он обязателен для кобелей, только вот осталось еще сделать его обязательно публичным. Мне, правда, больше нравится тест у ВАНа - "скрадывание", очень хорошо раскрывает психику собаки.

 Отправлено: 25.09.15 15:46. Заголовок: БАВ пишет: у вас в ..

БАВ пишет:

цитата:

у вас в краю проверяют хват на рукав.

Анна, нет, у нас проверяют реакцию на фигуранта, реакцию на выстрел, хват за рукав не обязателен, главное, что бы не было проявлений страха.
Реакция на фигуранта:
проявление АОР это +
отсутствие какой-либо реакции это 0
неуверенное, трусливое поведение, проявление страха это -
главное что бы не было минуса.
Так же и на выстрел.
Скрытый текст

Вы же помните Зомби у вас в гостях был, явно не людоед , у него по тесту два плюса(++).

 Отправлено: 25.09.15 16:03. Заголовок: Мне тоже нравится те..

Мне тоже нравится тест "скрадывание"

 Отправлено: 25.09.15 16:45. Заголовок: Мне тест у ВАНа тоже..

Мне тест у ВАНа тоже нравится, жаль что никогда не видела его применения в жизни. Я как раз и написала Марина СПб пишет:

цитата:

новые правила тестирования с учетом современных реалий (и жизнь в городе, и отношение к скотине и охрана территории и хозяина).

Я не могу сказать как и что точно нужно тестировать, но крайне раздражают азиаты, которых отпаивают корвалолом в Новый Год, которые стоят и просто смотрят , как пьяный дурак цепляется к хозяину, которые пятятся от фигуранта.
БАВ пишет:

цитата:

Отбор в племработу собак. работающих по человеку - это не путь к перерождению изменению характера?

Наверное это спорно, но если мы держим сейчас этих собак в основном для охраны своей территории, то почему не развивать эти качества? И в любом случае тестирование Друг пишет:

цитата:

осталось еще сделать его обязательно публичным

я за это.

 Отправлено: 25.09.15 16:49. Заголовок: Марина СПб пишет: п..

Марина СПб пишет:

цитата:

почему не развивать эти качества?

потому, что не надо повторно наступать на грабли.
Такой отбор уже был у колли и эрдельтерьеров.
В результате породы сильно изменились не только по характеру, но и внешне.

 Отправлено: 25.09.15 16:56. Заголовок: Ну хорошо, т.е. тест..

Ну хорошо, т.е. тестировать вообще никак не надо, и пусть плодятся трусы, флегмы безразличные или наоборот агрессивные не в меру?

 Отправлено: 25.09.15 16:56. Заголовок: Друг поняла. в та..

Друг

поняла.
в таком виде приемлемо. Только Фарида говорила о полной лояльности вне своей территории.
И на вопрос "а как собака защищает хозяина?" ответила:
-Никак.

про хват я поняла из поста Туруны.
Она писала, что ее пес откусался лучше всех и ему одному аплодировали.