Отправлено: 10.08.15 21:02. Заголовок: Костяк.Каков же он на самом деле.

Не стала засорять соседнюю тему.Навеяло вот этой цитатой:
Асулла пишет:

цитата:

Колмакова Татьяна пишет:  цитата: Если кобель среднего роста, не крупный, костяк сухой, голова изящная и небольшая. О таких собаках кинологи говорят: «Был бы сукой – был бы краше». Это является пороком развития и в разведении таких кобелей не используют. Вот. Все понятно написано.

А мне не понятно.
Прямо по пунктам объясню что:
1.Среднего роста и НЕ крупный - это разные вещи?
2.Сухой костяк - это как?

И вообще что именно несет под собой определение "костяк"?
На сколько костистость предполагает безоговорочную ширину?По мне так не предполагает никак.А если это крупная и очень крупная особь,то по принципу обратной пропорциональности ширина наблюдается.
Что дает в реале тот самый "индекс костистости"?

 Отправлено: 10.08.15 21:18. Заголовок: ВидарушкА пишет: Ср..

ВидарушкА пишет:

цитата:

Среднего роста и НЕ крупный - это разные вещи?

разные
ВидарушкА пишет:

цитата:

Сухой костяк - это как?

это не знаю. надо к аФФтарам
ВидарушкА пишет:

цитата:

что именно несет под собой определение "костяк"?

индекс костистости (отношение о.п. к в.х.). есть оптимальные значения для породы, а, вовсе не как сейчас принято считать -чем лапа толще, тем лучше.

 Отправлено: 10.08.15 21:42. Заголовок: Ениш пишет: индекс ..

Ениш пишет:

цитата:

индекс костистости (отношение о.п. к в.х.). есть оптимальные значения для породы, а, вовсе не как сейчас принято считать -чем лапа толще, тем лучше.

К сожалению об этом даже эксперты забывают.

 Отправлено: 10.08.15 21:45. Заголовок: Ениш пишет: чем лап..

Ениш пишет:

цитата:

чем лапа толще, тем лучше.

Это да.Потому как толстая лапа и,допустим,широкая грудь - вещи далеко не друг друга дополняющие.
Ениш пишет:

цитата:

индекс костистости (отношение о.п. к в.х.). есть оптимальные значения для породы

То есть рост не есть показатель "хорошего костяка" ни коим образом.
Есть определенное соотношение пропорций,если грубо говоря.
И оно все же закладывается с детства?
Это я веду к тому,что при правильном,не скороспелом развитии все равно можно со щенячества увидеть на сколько "широка" и костиста собака.
И еще.Порой читаю "хороший(шикарный) костяк.А собака вся как бы из параллелей состоит,т.е. ширины нет у нее.Получается,что ширина и костистость - вещи разные?
Или все идет от несуразного использования терминов?

 Отправлено: 11.08.15 08:19. Заголовок: ВидарушкА пишет: Ил..

ВидарушкА пишет:

цитата:

Или все идет от несуразного использования терминов?

И от этого, и от того, что мало кто имеет хотя бы поверхностное представление об анатомии животных. Держат собак, а пропорций хотят кошачьих. Как у льва!

 Отправлено: 11.08.15 08:54. Заголовок: ВидарушкА пишет: То..

ВидарушкА пишет:

цитата:

То есть рост не есть показатель "хорошего костяка" ни коим образом.

Конечно.

 Отправлено: 11.08.15 09:05. Заголовок: Очень интересно узна..

Очень интересно узнать, что на самом деле значит "костяк". Потому что для меня первый признак "костяка" был о.п. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.08.15 12:20. Заголовок: verona пишет: Очень..

verona пишет:

цитата:

Очень интересно узнать, что на самом деле значит "костяк".

подразумевают соотношение роста и толщины костей.
толщина кости напрямую зависит от плотности костного вещества -при увеличении объёма от нормы, плотность уменьшается, костное вещество более разрежено и пористо (рыхлая кость)

 Отправлено: 11.08.15 14:05. Заголовок: Ениш пишет: толщина..

Ениш пишет:

цитата:

толщина кости напрямую зависит от плотности костного вещества -при увеличении объёма от нормы, плотность уменьшается, костное вещество более разрежено и пористо (рыхлая кость)

а как определить плотность костного вещества?

 Отправлено: 11.08.15 16:32. Заголовок: Анна73 , на паталого..

Анна73 , на паталогоанатомическом столе.

 Отправлено: 12.08.15 09:16. Заголовок: Ениш пишет: подразу..

Ениш пишет:

цитата:

подразумевают соотношение роста и толщины костей.

То есть индекс костистости никто не отменял и он как бы до сих пор является показателем хорошего костяка?
Так почему последнее время практически никто из заводчиков им не хвалится?Точнее просто не упоминает.Понятно,что при росте 86 см и пясти 18 по факту костяк меньше получается,чем при росте 75 и пясти 16см.Визуально,да если еще шерсть побогаче и шкуры побольше - да,собака гигант.А по циферкам более грустно выходит.

Лада пишет:

цитата:

представление об анатомии животных

То есть" качество " костей все же влияет на строение?

 Отправлено: 12.08.15 09:22. Заголовок: Анна73 пишет: а как..

Анна73 пишет:

цитата:

а как определить плотность костного вещества?

Ениш пишет:

цитата:

Анна73 , на паталогоанатомическом столе.

разьве рентген не показывает?

 Отправлено: 12.08.15 11:24. Заголовок: Из Дома Уваровых , к..

Из Дома Уваровых , кость в разрезе на рентгене не посмотришь.
да, и зачем?

 Отправлено: 12.08.15 11:33. Заголовок: Еще бывает разное се..

Еще бывает разное сечение кости. Она может быть округлая и может быть более плоская, ближе к овалу.
Естественно при "плоской" пясти она смотрится очень костистой, а при округлой пясти нормально. А цифры одинаковые.

 Отправлено: 23.08.15 15:27. Заголовок: Вот ещё один вопрос ..

Вот ещё один вопрос по костяку. Можно ли как-то искусственно (определённое питание, витаминные препараты) регулировать процесс развития костяка или нет? Например, чтобы остановить собаку в росте, или, наоборот, добавить собаке роста и ширины? Или у костяка всё же первична наследственность, а вторично все другие факторы (питание, содержание, правильный обмен веществ и т.д.)?

 Отправлено: 23.08.15 19:12. Заголовок: Oksana Lebedeva пише..

Oksana Lebedeva пишет:

цитата:

Или у костяка всё же первична наследственность, а вторично все другие факторы (питание, содержание, правильный обмен веществ и т.д.)?

конечно. наследственность первична.

 Отправлено: 23.08.15 20:41. Заголовок: Ениш пишет: конечно..

Ениш пишет:

цитата:

конечно. наследственность первична.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 24.08.15 21:03. Заголовок: Oksana Lebedeva пише..

Oksana Lebedeva пишет:

цитата:

у костяка всё же первична наследственность, а вторично все другие факторы (питание, содержание, правильный обмен веществ и т.д.)?

Мне кажется,что все же обмен веществ первичен.Потом наследственность.
Если баланс нарушен(нужно просто учитывать,что на самом деле это единичные примеры,и чаще всего понятие "обмен веществ" воспринимается утрировано),то никакая наследственность ничего выправить не сможет.
А в целом да - первична наследственность.Нормальную,крепкую собаку со здоровыми костями трудно "угробить" питанием и содержанием.