Отправлено: 13.01.15 23:35. Заголовок: Как далеко мы ушли от "тех самых" ? Есть ли "те самые" сейчас ? (продолжение)

Тема навеяна постом Татьяны вот отсюда http://jer.forum24.ru/?1-27-0-00000040-000-0-1-1421184661

Татьяна пишет:

цитата:

хорошее напоминание какими должны быть и как далеко большенство современных ушли.

Ну так вот, дорогие мои, во-первых, какие они, "те самые", что мы имеем в виду, когда говорим, что "раньше было лучше" ? А во-вторых, сможем ли мы доказать, что и сейчас есть "те самые", что состояние породы не столь плачевно, как представляют многие ?!

Давайте начнём с понятия "те самые". Что конкретно мы видим перед своим мысленным взором, когда произносим эту фразу ?

Начало темы здесь http://jer.forum24.ru/?1-4-0-00000045-000-0-0-1437726031

 Отправлено: 25.07.15 15:39. Заголовок: Друг Заведите себе ..

Друг
Заведите себе восточника или немца.
Те дома сидят

.Друг
пишет:

цитата:

Просто он породных не встречал

Напомню "он". - это В.Высотский, который в собаках ни бум-бум и не видел нихрена собак.
Зато некто Друг видел (а может и не видел) в жизни двух Азиатов, поэтому крупный спец по ним.

 Отправлено: 25.07.15 15:52. Заголовок: фанат пишет: Напомню..

фанат пишет:

цитата:

Напомню "он". - это В.Высотский,

Вы уже поставили его статую у себя дома, или иконкой обходитесь?
Я в отличии от Вас,фанат , не сотворяю себе кумиров и не молюсь идолам. У Вас туркмены априори все честные люди, строго придерживающиеся особых правил,которым можно безоговорочно верить, в отличии от всех остальных. Верить надо своим глазам, а не чужим словам. "Все в деревне говорили, что Петька сын Ивана, только похож он был на соседа - Ваську."
фанат пишет:

цитата:

Зато некто Друг видел (а может и не видел) в жизни двух Азиатов, поэтому крупный спец по ним.

Видела поболее Вашего и была там,где Вы не были.

 Отправлено: 25.07.15 15:55. Заголовок: фанат пишет: Заведи..

фанат пишет:

цитата:

Заведите себе восточника или немца.

Были немцы [взломанный сайт] , азиаты лучше.

 Отправлено: 25.07.15 16:01. Заголовок: Друг пишет: Были н..

Друг пишет:

цитата:

Были немцы

А.... Ну все понятно... Вы наверно ещё и милиционер.
Из знакомых владельцев азиатов только милиционеры (ну и нек. бывшие военные) всю дорогу хотят (и пытаются) сделать из Азиата немца (жрать людей, не реагировать на хищника, бегать за апортиком, приносить тапки, сторожить сумки искать какие-нито следы ... ну и тд.)

 Отправлено: 25.07.15 16:09. Заголовок: фанат пишет: А.... ..

фанат пишет:

цитата:

А.... Ну все понятно... Вы наверно ещё и милиционер.

Ветврач, уж 25 лет как.

 Отправлено: 25.07.15 16:23. Заголовок: Друг пишет: Видела..

Друг пишет:

цитата:

Видела поболее Вашего

О!
Ну так милости просим. Расскажите кого -последнего из вывезенных собак Вы лично видели и как он проявил на Вас агрессию.
На счёт Багирского Гаплана... Ну и слава Богу, что не видел. Если он был людоедом, как Вы утверждаете (и восхищаетесь) ничего и не потерял. (Вспомнил...видел одного вывезенного людоеда... Хозяин имел много проблем с ним. И как результат кобель на стороне не разводился, ибо на кой ляд людям лишние проблемы)

 Отправлено: 25.07.15 16:51. Заголовок: фанат пишет: Друг п..

фанат пишет:

цитата:

Друг пишет: цитата: Карагез, Не знаю, уходил или нет (все-таки трехметровый кирпичный забор), но был добрейшей души пёс. На людей ни грамма не реагировал. Кто видел на выставках подтвердят.

Карагёз -кличка распространённая, однако. уточнять надо, который

 Отправлено: 25.07.15 17:25. Заголовок: фанат пишет: Вспомн..

фанат пишет:

цитата:

Вспомнил...видел одного вывезенного людоеда... Хозяин имел много проблем с ним. И как результат кобель на стороне не разводился, ибо на кой ляд людям лишние проблемы)

Если ты про Ел-Барса - то опять врешь, он и на стороне детей оставил.И проблем было не так уж много, а если бы его повоспитывали - то проблем бы не было.

 Отправлено: 25.07.15 19:31. Заголовок: Мюрат Ну и кто из л..

Мюрат
Ну и кто из любителей туркменских собак при дефиците вывозных собак разводил Елбарса?
А так... может кто из бывших немчатников и делал вязки. Им же пофиг кого дрессировать.
Опять же под понятие "развести" к-л подразумевает накапливание этого самого к-л, ведение линии.
Карагеза разводили? Разводили. И Бергуда разводили. И Акбая. И Акулу... А Елбарса кто разводил?

Не! Ну как хорошо, если собаку можно пускать вольно гулять без к-л последствий.
И как хреново, если только отпустил - сразу надо лезть в кошелёк , оплачивая покусы.
Так на кой ляд чета там воспитывать_ если изначально собака не людоед и в жизни никого вне двора не укусит?
Зачем самому себе строить проблемы если есть давно придуманный туркменами способ не создавать их.
И ладно б у них там чета изменялось. Так нет же. Привозили Аламана - спокойненько зашёл к нему в вольер, погладил. Или Ялту вытащил из клетки и пошёл с ним гулять. ( так же и Гарахана, ...а заодно и Айпери тут же потискал). А ведь это-лучшие из лучших линейных туркменских собак.
Все, как всегда.

 Отправлено: 25.07.15 19:58. Заголовок: фанат пишет: Не! Ну..

фанат пишет:

цитата:

Не! Ну как хорошо, если собаку можно пускать вольно гулять без к-л последствий.

Да Вы просто счастливчик что Вам пока не попалась зоошиза на дороге или мент с пистолетом(имеет полное право пристрелить)

 Отправлено: 25.07.15 21:12. Заголовок: фанат пишет: Ну так..

фанат пишет:

цитата:

Ну так милости просим. Расскажите кого -последнего из вывезенных собак Вы лично видели и как он проявил на Вас агрессию.

Вы либо не понимаете, либо пытаетесь сделать вид. Агрессия без причины признак дурачины. Агрессия связанная с охраной - это совсем другое. Судить о привозных собаках дело нелепое, там сейчас такое же заводское разведение, в основном предназначенное для ТИ, если уж и судить о поведении собак из Туркмении то по отарникам, коих совсем крохи. Последнего видела в 2009-м, по кличке Аблай, во двор зайти не смогли, хозяин убрал в вольер.
фанат пишет:

цитата:

Так на кой ляд чета там воспитывать_ если изначально собака не людоед и в жизни никого вне двора не укусит?

А откуда такая уверенность, что во дворе укусит? Да вряд-ли она вообще способна на охрану такая собака. Как Вы можете утверждать, что ваши собаки охраняют, если их не проверяли на охрану? Нормальный азиат и на улице вступится за хозяина, если конечно хозяина он воспринимает вожаком своей стаи, а не чучелом, которое ему приносит поесть. А если не охраняет имущество и хозяина, то он просто дармоед, декорация, или собака для спорта и развлечений.
фанат Конкретно у Ваших собак есть какая-нибудь работа? Или они дармоеды?

 Отправлено: 26.07.15 07:29. Заголовок: Лёка пишет: Вы про..

Лёка пишет:

цитата:

Вы просто счастливчик что Вам пока не попалась зоошиза на дороге или мент с пистолетом(

Ну-да! Бог миловал!
Да и сто раз писал, что Азиат - собака не для города. Дрессировать, гулять только в резервации (да и то строем), напяливать ошейники с намордниками, всякие там пакетики с совочком....
Нет! Не для города.
Азиат- вольная птица. Ему свобода, размах территорий важнее всего (поэтому собственно и ищут, и роют, и перелезают, и перепрыгивают...)
А так... Вывел собаку за калитку, пинка дал - Гуляй!! Красота! (Которой к сожалению все мень ше и меньше. Бо наслал Всевышний всяких ядовитых паразитов от клещей до москвичей. Так , что только зима и осталась для гуляния)

Друг пишет:

цитата:

Конкретно у Ваших собак есть какая-нибудь работа? Или они дармоеды?

"Какая-нибудь" для Азиат не подходит. По своей природе это Волкодав. Т.е. должен (Должен!!!) уметь и быть способным противостоять хищнику.
Двор сторожить достаточно одной-двух собак. И не обязательно Азиатов.
Для "каких-нибудь" работ существуют и "какие-нибудь" породы.
Мои? Можно сказать и "дармоеды", бо ни волков, ни тем более медведей я в нашем лесу отродясь не видел. Да и овец никогда не держал.
Что касается охраны имущества, то слава идёт впереди собак. Достаточно разок в несколько лет покалечить к-н, чтоб на посёлке разные маргиналы еще раз утвердились в своей уверенности "туда! лазить не надо!" (даже за маком)

 Отправлено: 26.07.15 07:44. Заголовок: Друг пишет: Судить..

Друг пишет:

цитата:

Судить о привозных собаках дело нелепое, там сейчас такое же заводское разведение, в основном предназначенное для ТИ,

Что за чушь.
Валера Затонский 15 лет назад просто ехал в отару, брал первого попавшегося щенка.
И все были как на подбор. Только думается поострее восприятие у отарников. Точь так же уходили, точь так же не трогали людей, точь так же возглавляли стаи бродячих, вводя жесточайшую иерархию.
Все как и тыщи лет назад.
Поэтому по моему убеждению первой собакой и был Волкодав. (Ну не декорашка же... и к примеру не к-н охотничья. И уж тем более не бодигард)

 Отправлено: 26.07.15 08:22. Заголовок: фанат пишет: Можно ..

фанат пишет:

цитата:

Можно сказать и "дармоеды", бо ни волков, ни тем более медведей я в нашем лесу отродясь не видел. Да и овец никогда не держал.

Какой смысл тогда держать Вам азиата? У рабочей породы должна быть работа. Заведите себе дворняжку и пусть бегает по улицам. А для охраны двора, как Вы говорите, есть и другие породы.
фанат пишет:

цитата:

Что за чушь.

Да? Назовите собак привезённых из отары, за последние 15 лет.
фанат пишет:

цитата:

Валера Затонский 15 лет назад просто ехал в отару, брал первого попавшегося щенка.

И где эти щенки?

 Отправлено: 26.07.15 10:12. Заголовок: Друг пишет: Какой..

Друг пишет:

цитата:

Какой смысл тогда держать Вам азиата?

Нравится порода
Друг пишет:

цитата:

Заведите себе дворняжку

Не нравится
Друг пишет:

цитата:

Назовите собак привезённых из отары, за последние 15 лет.

Ну навскидку:
Бойнак (вл.Ведехова) беленький кобелек (кличку не помню) В.Ногая, Аладжа и Беркут Гены Нежинского
Ялта (вл.Гергов) и др.собаки Кяризовых.
(Не вспоминая ранних собак Горохова и Рогальского)
Все они прошли суровый отбор работой в отарах.

Друг пишет:

цитата:

И где эти щенки?

Обычно все щенки вырастают в собак и соответственно умирают.