Отправлено: 23.12.15 12:24. Заголовок: Мало кому известный факт
В любом месте Средней Азии появление русского военного лагеря - буквально за несколько недель - оставляло местных жителей без овчарок (предков нынешних алабаев, кстати). Именно этого срока хватало, чтобы все собаки, охраняющие отары в окрестностях воинской части, оказывались в русском лагере на правах сторожей - там, где их регулярно кормят(!), гладят(!) и, главное, любят(!). Мало кому известный факт интересно, собаки, факт Поделиться Поделитесь с друзьями Поделиться на Facebook Отправить в Twitter Рассказать Вконтакте Поделиться с друзьями Создать демотиватор Добавить надпись на фото
Именно поэтому не известно ни одного случая, чтобы ночью местным "партизанам" удалось удачно подкрасться и напасть на русский лагерь - ночных "визитёров" собаки рвали насмерть. (Это не словесный оборот, это буквально.)
Более того, известен случай когда несколько десятков таких экс-овчарок буквально разогнали боевой порядок нескольких сотен туркменской кавалерии раньше, чем те успели напасть на русский лагерь. И это было днём.
Надо сказать, что русских поначалу удивляла такая ненависть собак к своим бывшим хозяевам. Потом перестала, ибо русские увидели, что местные со своими собаками общались исключительно пинками, камнями да палками, а на любого, кто додумался хоть раз покормить свою овчарку, посмотрели бы как на идиота (а кем ещё надо быть, чтобы дать пищу харамному зверю?). Понятное дело, что при таком обращении не то, что собака, а и хомячок хозяина возненавидит.
Надо сказать, что местные овцеводы рано или поздно приходили к мысли, что свою собаку (собак) надо у русских забрать, ибо экономические потери были явные и большие:
Во-первых - отары без собачьего присмотра разбегались (со всеми последствиями отсюда вытекающими);
Во-вторых - вместо убежавшей собаки, до того работавшей бесплатно и безъедно, приходилось нанимать чабана, работающего за деньги и харчи. И хотя труд чабана в Средней Азии был невероятно дёшев, тем не менее это были совершенно непредусмотренные и ненужные затраты (часто и так у совсем небогатых людей).
И вот в один прекрасный (или когда как) день, к командиру русской части солдаты приводили пересилившего страх местного, и тот озвучивал русскому офицеру деловое предложение: "Возвращайте мне мою собаку (собак) или заплатите за неё (них)!.." Причём суммы всегда назывались совершенно запредельные - собака шла по цене минимум верблюда.
На что коварный русский отвечал:
- Хочешь забрать?.. Да ради бога!.. Забирай. Эй, покажите ему собак и пусть хоть всех их забирает!
К тому времени о том, что местный пришёл забирать свою собаку, обычно знал весь лагерь и посмотреть на бесплатный цирк сбегались все, кто не был занят на срочных работах.
Местному показывали стаю собак: "Вон они, бери любую ..." И он шёл к ним с палкой в одной руке и верёвкой в другой, не чувствуя никакого подвоха.
А подвох был - к тому времени у собачьей стаи уже чётко был выработан условный рефлекс: любой местный без сопровождения хотя бы одного русского солдата, на границе лагеря или на его территории, должен атаковаться без какой-либо команды и предварительного облаивания.
Много ли тебе поможет палка, если на тебя одновременно и со всех сторон бросается десяток-другой злющих псов, со средним весом 1,5 пуда каждый (а отдельные экземпляры и потяжелее)?
В общем, к тому времени, когда наши солдаты, всласть насмеявшись, отгоняли собак, местный уже бывал капитально искусан, а подран ещё сильнее.
Да, грубо, нетолерантно и совсем не по-вегетариански, но что было, то было - времена были тяжёлые, игрушки были железные, жизнь солдатская была скучна и тосклива, поэтому развлекались солдатики как могли.
Ну, а после нескольких таких случаев желающие вернуть себе собаку среди местных как-то переводились.
да,я думаю многию будут писать- брехня, но проблема в том, что мой муж рассказывал ,ему не верить мне нет причин, про такое же в 90-2000х при командировка по северному Кавказу, также и собаки прибивались и пр,потому как наши кинологи их кормили и гладили) так что считаю доля правды есть.
Сообщение: 1368
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
0
Отправлено: 23.12.15 13:47. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..
Из Дома Уваровых пишет:
цитата:
Кавказу, также и собаки прибивались и пр,потому как наши кинологи их кормили и гладили) так что считаю доля правды есть.
Ирин , правда ..Лариса тоже рассказывала как к ним на блок пост прибился шикарный белый азиат ( ее слова ) , причем службу нес отменно . До сих пор она вспоминает и сожалеет . что не забрала его из той командировки . Куда и откуда пришла собака неизвестно , но в благодарность за доброе отношение остался с нашими ребятами .
Отправлено: 23.12.15 13:57. Заголовок: кстати из жизни сосе..
кстати из жизни соседский цепной кавказец очень прилюбливал удирая с цепи у нас отсиживаться, мы его знали,иногда вкусняшкой баловали и чесали,пока не забирут,хотя у него было две страсти пи побеге он либо был у нас,либо искал по деревне люто им ненавидимого человека...нашел один раз, я уже не помню что то сделал ему в детстве, но найдя его Султам его прикусил,к счастью не сильно. когда он у нас был вставал на охрану сразу при перелезании через забор)))
у любой нормальной собаки есть табу на кусание детей, щенков , скотины своей, просто забывают, что дрессировка это не только на площадке,а по спине лопатой на за неверный шаг тоже дрессировка,вот и табу..
Сообщение: 7901
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация:
7
Отправлено: 23.12.15 14:59. Заголовок: маняша пишет: Да ко..
маняша пишет:
цитата:
Да конечно кусаются, это я пошутила...Есть такие знатоки, которые утверждают, что вот тааамм настоящие не кусают людей....типа табу на людей...
разумеется. Вот, перечитайте, знаток пишет http://cao-tayur.ru/pages/466/ и другую литературу почитайте, и очевидцев поспрошайте.
Вы не путайте понятия: "может кусаться" и "позволяют кусаться". Если человек-хозяин позволяет и даже требует укуса - естественно собака кусается. Но представьте так же и ситуацию когда мимо отары , охраняемой собаками, идёт дервиш, путник - и что, собаки нападут и порвут ? Нет ! Они напугают, обозначат границу и всё. В противном случае вся СА была бы в могилах. Не устаю это повторять.
Отправлено: 23.12.15 15:21. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..
Колмакова Татьяна пишет:
цитата:
идёт дервиш, путник - и что, собаки нападут и порвут ? Нет ! Они напугают, обозначат границу и всё. В противном случае вся СА была бы в могилах. Не устаю это повторять.
Татьян,не стоит сгущать краски, любая стая собак,сао,дорняг ли нападает очень обдуманно и не на каждого мимо идущего,не надо отказывать хотябы в зачатках интеллекта в породе) Колмакова Татьяна пишет:
цитата:
Вот, перечитайте, знаток пишет
вопрос приоритетов кому верить, мое мнение, информацию от продавцов надо делить на два минимум Галина О пишет:
цитата:
Ирин , правда ..Лариса тоже рассказывала как к ним на блок пост прибился шикарный белый азиат ( ее слова ) , причем службу нес отменно . До сих пор она вспоминает и сожалеет . что не забрала его из той командировки . Куда и откуда пришла собака неизвестно , но в благодарность за доброе отношение остался с нашими ребятами .
с Ларисой общалась лично, она кстати потом ездила в отару за щенком,но это другая история))) и да от собаки не надо требовать укуса, это естественный метод решения многих вопросов в стае,а вот запретить его да можно и следует во многих случаях,что и делается на тойже исторической Родине
Сообщение: 258
Зарегистрирован: 19.10.10
Откуда: РФ, Брянск
Репутация:
0
Отправлено: 23.12.15 17:32. Заголовок: Колмакова Татьяна Го..
Колмакова Татьяна Господи...ну я же пошутила...я имела ввиду, что есть такие "знатоки", которые уверены и убеждают, что настоящий азиат не кусает...никого...он пасет отару....давит каждый день волков, но не кусает людей.... Хотя я сама знаю, что кусают...и там кусают...Я в детстве в Туркмении жила, и знаю, что просто во двор где собаки войти нельзя...И когда отара спускалась, собак кусающихся привязывали...При отарах на выпасах собаки облаивают, чтобы укусить не было ни разу, но никто и не пробовал например овцу украсть....не знаю как бы повели себя в этом случае.
Отправлено: 24.12.15 07:43. Заголовок: Железная Леди а у ме..
Железная Леди а у меня возникло чувство разочарования за собак, которые ушли бросив работу за кусок харчей.
маняша пишет:
цитата:
Колмакова Татьяна Господи...ну я же пошутила...я имела ввиду, что есть такие "знатоки", которые уверены и убеждают, что настоящий азиат не кусает...никого...он пасет отару....давит каждый день волков, но не кусает людей.... Хотя я сама знаю, что кусают...и там кусают...Я в детстве в Туркмении жила, и знаю, что просто во двор где собаки войти нельзя...И когда отара спускалась, собак кусающихся привязывали...При отарах на выпасах собаки облаивают, чтобы укусить не было ни разу, но никто и не пробовал например овцу украсть....не знаю как бы повели себя в этом случае.
Ну вот в интервью с Бабышем Курбановым ( надеюсь не исказила имя) написано, что человек никогда не был врагом азиата и собака которая кусает человека на родине - уничтожается. Можно достоверную цитату найти, некогда сейчас.
человек никогда не был врагом азиата и собака которая кусает человека на родине - уничтожается
Может так сложилось потому, что кроме волков не было никакой угрозы? Жили себе чабаны не тужили, ни с кем не воевали, собаки и поселок то охраняли только от диких зверей? А так ведь получается, заходи в село и твори что хочешь, собаки не ввяжутся в драку и защищать не станут? ИМХО, собака всегда понимает разницу "свой-чужой", а человек ли это или зверь не имеет значение. Своих кусать нельзя, это табу, а чужих, если они посягают на добро хозяйское, рви себе на здоровье сколько хочешь...
Мурочка пишет:
цитата:
ушли бросив работу за кусок харчей
почему сразу за кусок? если в азии к собаке прикасаться нельзя, а русские собак гладили, играли с ними... за ласку получается ушли...
Отправлено: 24.12.15 08:41. Заголовок: Oksano4ka ну за ласк..
Oksano4ka ну за ласку, какая разница. Это продажные собаки выходит, на них надеяться нельзя. Азиат не болонка, чтобы идти за тем кто за ушком почесал. Как мне кажется.
собака которая кусает человека на родине - уничтожается.
я не знаю как где, я не была ни разу свидетелем уничтожения...хотя покусы были, это точно знаю...Хотя воспоминания и детские. Возможно имеется ввиду менталитет народов СА, за покус человек имел право пойти и застрелить...но повторю, ни разу не слышала о таком....При чем азиаты тоже были разные, возможно играла роль где собака воспитывалась с рождения: при отарах собаки были более лояльные, во дворах более злые....
У нас были две собаки, кобель и сука...Держал отец, просто для себя, во дворе, взял щенками...Вот сука реально могла укусить...конечно возможности у нее не было, но укусить могла....Кобель более степенный...
Сообщение: 260
Зарегистрирован: 19.10.10
Откуда: РФ, Брянск
Репутация:
0
Отправлено: 24.12.15 08:54. Заголовок: Вот смотрела я ролик..
Вот смотрела я ролики Латифа...Там участники экспедиций кормят приотарных собак. Собаки с жадностью набрасываются на куски хлеба.....Но как только отара с чабаном уходит далеко, разворачиваются и уходят....А по идеи, тогда должны увязаться за кормящими....
Сообщение: 261
Зарегистрирован: 19.10.10
Откуда: РФ, Брянск
Репутация:
0
Отправлено: 24.12.15 09:02. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..
Из Дома Уваровых пишет:
цитата:
Во-первых - отары без собачьего присмотра разбегались (со всеми последствиями отсюда вытекающими);
Во-вторых - вместо убежавшей собаки, до того работавшей бесплатно и безъедно, приходилось нанимать чабана,
Тоже не знаю как и где, но у нас при отарах всегда были чабаны....Отары были колхозные и совхозные, и платили чабанам зарплаты, как всем работающим...
И как же тогда относиться к такому: азиаты - не пастухи....но опять же - азиаты собирают отару, и могут пригнать на кошару, охраняют и оберегают ягнят.... Чему верить? [взломанный сайт]
Жаль конечно, что в силу детского возраста, тогда меня это мало интересовало....
Ну не знаю... а от солдат бы ушли к тем кто еще лучше кормить бы стал?
Я тоже считаю, что нормальный пес не променял бы хозяина на кормежку. Вброс очередной И в Средней Азии разные были владельцы.... Если был на птичьих правах, так лишь бы был, то тогда возможно. И то все закладывается в детстве, какой бы ни был хозяин, там "стая"-отара собаки человек и привычка так жить впитывается с молоком матери У нормального владельца пес даже если бы поел у русских, то вернулся бы к своему хозяину. Имхо. И если и были "перебежчики" так скажем- то их надо увести на веревке как минимум и приучить к себе, тогда да, собака может поменять свою лояльность на нового человека [взломанный сайт]
А если не вброс? Бывает же потерялась собака или отдали собаку. Одни не едят не пьют - страдают, а другие с первого дня новый дом принимают. Вот я в своих азиатах ни разу не сомневаюсь - за жрачку и ласку встанут на охрану через сутки))) А стаффочка моя вряд ли разлуку переживет, как минимум, скучать будет очень долго, а может и помереть с тоски.(((
Oksano4ka ну за ласку, какая разница. Это продажные собаки выходит, на них надеяться нельзя.
Однажды Хана и Лорд свалили через забор и их долго не было. Я подумала тогда, что если их, например, кто-то заманит, особенно Хану, (собака-то красивая, породистая, кому ж не захочется, в нашей-то деревне, чтоб на халяву такую собаку получить), то Хана вряд ли домой будет стремиться, если ей окажут там достойный прием. А вот Лорд обязательно сбежит обратно, любую возможность будет использовать, чтоб сбежать. [взломанный сайт] Азиаты, ИМХО, слишком независимы, слишком много в них внутренней силы, они настолько самодостаточны, что иногда закрадывается мысль, что это не они у нас живут, а мы у них. [взломанный сайт]
за жрачку и ласку встанут на охрану через сутки)))
цитата:
Хана вряд ли домой будет стремиться, если ей окажут там достойный прием
Вот как-то совсем не радует такая черта. Получается, нет контакта с собакой? Если кто-то будет протягивать еду моему булю, рискует остаться без пальцев. И он так же, как и Ваша стаффка, скорее всего умрёт от тоски, если меня рядом не будет. Пёс абсолютно зациклен на мне. На счет азиатки не уверена пока. Не было возможности проверить.
С азиаткой долго не было контакта. Потом вроде появился. Сейчас у нас любофф нерастащимая))) Но она все равно ведет себя очень независимо. Хана главная в стае из пяти собак, за свой грозный характер мы ее величаем по имени отчеству - Хана Дмитриевна. [взломанный сайт]
Отправлено: 24.12.15 15:18. Заголовок: Oksano4ka пишет: А ..
Oksano4ka пишет:
цитата:
А если не вброс?
у вас сманят собаку колбасой, будут ее гладить и ласкать и она будет охранять кормящего сразу? И собаки будут рвать предидущего владельца толпой? неет..... "собаки толпой "разогнали" несколько сотен туркменской кавалерии"- аха и еще наподдали [взломанный сайт] ну и не считая что собака работала бесплатно, а чабану платить надо- ну чушь ведь.... Собака, собаки, всегда при чабане были и работали вместе.... Ну и вес в 1.5 пуда- это 26 кг- ну наверное даже легонький засушенный азиат потяжельше будет. Нельзя ж все на веру принимать
Вот смотрела я ролики Латифа...Там участники экспедиций кормят приотарных собак. Собаки с жадностью набрасываются на куски хлеба.....Но как только отара с чабаном уходит далеко, разворачиваются и уходят....А по идеи, тогда должны увязаться за кормящими....
видимо не только пища является причиной привязаности
Разумеется, и чтоб привязанность образовалась должно пройти время. Конечно, наверное были какие-то экземпляры проданы, уведены и т.д., но точно не куча собак, променявших чабана и отару на кусок хлеба и ласку
Отправлено: 24.12.15 16:11. Заголовок: Мой первый азиат, пр..
Мой первый азиат, привезённый из Туркмении из отары, был весьма свободолюбив и при малейшей возможности сваливал с участка или прямо с прогулки. Мог отсутствовать и неделю, но всегда возвращался домой. Пару раз приходил с обрывком поводка на шее. В выше приведённом рассказе, наверное, есть доля правды, но не очень большая.
видимо не только пища является причиной привязаности
ну вот представляю себя русским военным: беру булку хлеба...иду к отаре, начинаю прикармливать....потом что? веревку на шею? Или как подойти, погладить? Ведь не дастся.....И не дат проявить всю большую любовь и ласку.....
Отправлено: 26.12.15 19:49. Заголовок: Во время чеченской п..
Во время чеченской прибилась к нам белая сука. Крупная,, молодая, красивая, белая, некупированная. Долго осторожничала, еду брала брошенной на расстоянии. А бойцам скучно, хочется чего то доброго, старались подружиться, и, животинка пришлась к месту, прижилась, освоилась, обвыклась. Бойцы через несколько месяцев менялись, а собака оставалась, и своих знала, может запах особый, от чужих люто охраняла, никто не мог подойти незамеченным. Белкой прозвали. Забрали потом с собой. Хорошая собака, умная.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет