"Много лет назад, когда мы вдруг решили купить собаку, меня безмерно удивляли некоторые продавцы щенков. Иногда мне казалось, что и по телефону они способны укусить. Странные – это мало сказано. Скорее подходит «больные на всю голову». А еще «зажратые». То, что они задавали миллион вопросов – это ладно. Но их вздох после вопроса о цене и месте расположения мне никак не был понятен. «Ну, раз не понятно, значит надо объяснить» — решила моя судьба (или кто-то там сверху), и давай меня учить. Вдумчиво, настойчиво, щепетильно, так, чтобы уж точно дошло куда надо. Для начала мне кто-то там вложил мысль в голову, что мне нужна вторая собака. А, пообщавшись с собачниками благодаря первой, я уже была в курсе, что такое родословная, какое значение она имеет, что такое наследственность, титулы родителей и прочие непонятные новичку вещи. Поскольку ученицей я всегда была прилежной (медалистка, как ни как), то все привыкла учить на отлично. Вот и к выбору второй собаки я подошла с позиции превосходной степени. Питомник - чтоб лучший, выбор щенка — чтоб первый, заводчик — чтоб грамотный и уважаемый. Чтобы не плодить потом: «Очень хочу быть маламутом, но плохо получается»! Вот нашла такого, за тысячи км. Привезла. И начала выращивать, тоже с позиции превосходной степени: корм – лучший, прививки – лучшие, кинолог – лучший, ветеринар – только на дом (а вдруг в вет.клинике какую заразу подцепит?) И вот когда пришло время «Х», поехали мы опять за тысячи км, чтобы собаку мою любимую повязать не кем-нибудь, а только одним из лучших! Я, конечно, сейчас не говорю, чего мне это стоило в денежном эквиваленте. Но тут не нужно иметь высшее математическое образование, чтобы представить весь масштаб затрат. Ах да, про выставки и титулы я совсем забыла! Но если кто-то еще наивно думает, что нам за это платят, то присядьте. За выставки и титулы платим мы. Так, навскидку, участие в одной международной выставке – от 35 до 100 евро (регистрационный взнос, без дороги и прочих растрат). А выставок таких у титулованной собаки – десятки! Вы уже настроились на математическую волну? Тогда продолжим. И вот на мониторе УЗИ узрели волшебные кружочки с крохотными эмбриончиками! Как нормальные люди относятся к беременным, надеюсь, вы в курсе. Питание, витамины, уход, прогулки, режим и прочее – само собой разумеется. Надеюсь, вы так же в курсе, что все, что касается собак, в разы дороже человеческих аналогов. Ну теперь то вы точно в курсе. Но и это еще не все. Нет у меня сарая, где в стоге сена собаки обычно рожали, не обзавелась. Пришлось строить (ну не будет большая собака, и в самом деле, в спальне моей рожать). Для начала – манеж специальный. Потом – помещение, с подогревом пола (сена то не найдешь в городе, а на бетоне даже изверг не уложит мать со щенками). Вы там считаете? В цифрах я не сильна, но масштаб финансового бедствия и без них не сложно представить. Далее – интереснее. Будущая мама начинает лопать за себя и тех семерых (восьмерых, десятерых). В последние несколько суток перед родами эту «драгоценность» надо бдить круглосуточно. Поэтому «работа – прощай на неопределенное время». Без декретного пособия, естественно! И вот у нас роды. Хорошо, если все хорошо и руки у вас растут оттуда, откуда природой прописано. А если нет, или просто боитесь, или что-то пошло не так — тогда готовьте кругленькую сумму ветеринару. Еще готовьтесь не спать несколько суток подряд. Жалеть, что вы не сорокаручка, чтобы держать одновременно всем бутылочки, если у мамы молочка не хватает. Еще овладеть искусством микро-массажа. Так как не все мамочки вкуривают сходу, в чем именно заключаются их функциональные обязанности. И некоторые из них (а то и все скопом) вам придется взять на себя. И если вы не промассажируете животики еле ползающим слепым новорожденным созданиям – будет плохо. Дальше – веселее. Чтобы у мамочки было молочко и вам не пришлось быть сорокаручкой, вы разве что танцы с бубном не устроите! Куриные бульоны, творожок с перепелиными яйцами и прочие излишества в первые недели – это святое. Ну а потом к мамочке возвращается обычный ее аппетит, и она удовлетворяется своим любимым кормом супер-премиум класса. За десятерых, естественно (кто их там уже считает). Транспортная компания и фирма-представитель корма работает на нас. А вот печатный станок, что купюры печатает, начинает барахлить.. Далее – еще веселее. Маленькие новорожденные слепые существа растут (еще бы…), открывают глаза, наводят резкость и начинают отращивать зубы! И вот тогда – вообще держись. Потому что они уже сами за себя жрать хотят. Много! А тут и время глистогонов-прививок! А тут еще актировка-документы! «Мамадарагая» — это ничего не сказать! Только успеваешь щелкать калькулятором: - вакцина комплексная - корм! - ветеринарные паспорта - корм! - чипы - корм!!! - актировка (кому не понятно – регистрация щенков в отделении кинологического клуба и выписывание на него документов) - корм!!! Это все умножаем на энное количество любимейших созданий. Надеюсь, не надо объяснять, что вакцину мы берем самую лучшую и безопасную? А чип и паспорт – чтоб у вас проблем не было на таможне, если вдруг надумаете.. Ну и т.д. Ах да.. Еще много раз КОРМ!!! И вот как раз в это время начинаются звонки. Не поверите, вот пишу, а зубы уже скрипят. Потому что на вопрос «А подарить щенка можете?» хочется этими же зубами реально покусать! Но тут вспоминаю мудрое наставление «Относись к другим так, как хотел бы, чтобы относились к тебе». Я бы хотела, чтобы мне объяснили. Вот, исходя из этого, я начинаю терпеливо объяснять, почему у меня щенки не 5 копеек стоят. Но им, на том конце телефона, оказывается пофиг! Ископаемое я, оказывается. Это только мне хочется, чтобы объяснили. А им – чтобы просто цену сказали! Все. Больше ничего не важно. Не важно до такой степени, что даже порода какая – тоже не важно.. «Лайка, хаскА, или что там у вас.. Ну чтоб по двору бегало» — это новая порода такая, долго читаемая.. И вот он, бумеранг! Спасибо тебе, судьба родная, хорошо научила! Вот теперь-то мне более, чем понятно, почему таким тоном многие (на то время) заводчики отвечали на мои глупые вопросы. Жаль только, что за это время их стало значительно меньше. Ненормальных, буркающих, кусючих, но фанатично преданных своему делу. Вкладывающих в него не только 25 часов в сутки, а иногда последние деньги и всю душу. Для того, чтобы плоды их труда радовали НОРМАЛЬНЫХ владельцев НАСТОЯЩИМИ представителями породы! Чтобы им не пришлось краснеть перед знающим толк в собаках соседом за «недолабрадора» или какого-то другого «недо». Чтобы им не пришлось плакать над стонущей от боли 5-ти летней собакой с «вдруг» проявившейся дисплазией.. Чтобы вы получили в свой дом здоровую, породную, красивую собаку, с породным поведением и обязательно приносящую в ваш дом только счастье! Я давно выключила калькулятор. А вы? Вы еще хотите собачку подешевле? Если да, то проходите поскорее мимо. А по дороге хорошенько подумайте, нужна ли вам собака вообще."
На эту статью было высказано мнение: "ну, по честному -пишет, конечно же не человек с одной собачкой, просто сгущаются намеренно краски, очеловечивается собака, показывается, как существо никчёмное и не приспособленное. И из-за этой, вот, недоразвитости собачьей и психанутости её хозяев, щенки должны стоит, видите, ли, дорого)))"
Кто что думает ? Кто как щенков выращивает, прав ли автор статьи или автор высказывания, должны ли щенки стоить дороже, если они так "выняньканы" ?
И вообще, как вы считаете, имеют ли право какие-то щенки стоить реально дорого ? Например, от двух чемпионов мира ?
Отправлено: 16.12.15 14:05. Заголовок: как понять имеют или..
как понять имеют или не имеют?они стоят ровно столько,за сколько купят. практически в каждом регионе есть средняя цена,от нее и отталкивается покупатель
Сообщение: 7816
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация:
7
Отправлено: 16.12.15 14:26. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..
Из Дома Уваровых пишет:
цитата:
как понять имеют или не имеют?они стоят ровно столько,за сколько купят. практически в каждом регионе есть средняя цена,от нее и отталкивается покупатель
ну вот и давай послушаем мнение, что думают люди про всё это - про цену, про титулы родителей, насколько это всё оправданно. Надо ли спать с сукой рядом или надо отправить её рожать в будку. Должно ли это влиять на стоимость щенка.
Отправлено: 16.12.15 14:27. Заголовок: Колмакова Татьяна им..
Колмакова Татьяна
цитата:
имеют ли право какие-то щенки стоить реально дорого ? Например, от двух чемпионов мира ?
Право то они имеют, но тут однозначно главный фактор (ценовой) менеджерский талант заводчика, бывает ваще не от Чемпионов, а от родителей с разводной оценкой, а заводчик могЁтЬ запродать по цене, как от пары Чемпионов Мира... А вообще не важны титулы для людей, это я поняла "побывав" в породе САО, во всех остальных породах все же титулами интересуются, а также происхождением, спрашивают в каком типе щенки. [взломанный сайт] А в САО главный вопрос что покупатель задает, а сколько весит щенок, а сколько весит папа, мама, а какой рост у папы и мамы И фсё, если рост и вес родителей и щенка устраивает, продаётся...
Отправлено: 16.12.15 15:04. Заголовок: Конечно какие то мом..
Конечно какие то моменты будут влиять и это оправданно, если человек ездит со своей собакой на международные выставки и тратит на это деньги, то он вправе окупать это высокой стоимостью щенков. В тоже время и покупатели у него будут определенного круга, те, кому нужна собака для шоу в том числе, они готовы платить за титулы родителей. А кому нужна на цепь купит за пять тыщ, кому для работы в свою очередь не возьмет от чемпионов, а возьмет от реально работающих и там цена опять будет другая.
А вот когда вынянченные, в попу нацелованные и вместе с заводчицей спят, точнее она с ними и т.д. смотреть в статье, меня лично напрягает, когда не щенки, а "детки". Это точно лишних денег не стоит.
Сообщение: 184
Зарегистрирован: 14.06.15
Откуда: Беларусь, Поставский район
Репутация:
0
Отправлено: 16.12.15 15:40. Заголовок: На каждый товар найд..
На каждый товар найдётся свой покупатель. Для кого-то цена и в 10 тыс за собаку неоправданно высока, а кому-то 100 тыс не проблема отдать. Мы не по стоимости щенка выбирали, и не по весу Сначала долго выбирался питомник и заводчик. Потом родители щенка. Причем, ни выставки, ни разведение нам были не интересны. Нужен был психически и физически здоровый, с хорошим экстерьером щенок. Сначала выбрали щенка, потом узнали цену
Из чего следует, что выставочные собаки реально не работают и психически и физически не здоровы...
Зардак пишет:
цитата:
А я поняла,что без претензий на выставочную карьеру.
Вот уж..интернет общение.. Я имела ввиду, что меня выставки мало интересуют, но собаку искала, которая(если вдруг интерес появится у меня) без проблем сможет в них участвовать. Т.е. искали породную красивую собаку, здоровую психически и физически. Против выставок ничего не имею.. Честное слово..
Отправлено: 16.12.15 17:03. Заголовок: А мне кажется универ..
А мне кажется универсалов не существует, если уклон в шоу, то без выраженных рабочих качеств (они просто мешать будут на шоу ) и если уклон в рабочесть, то там будут прощать некоторые огрехи экстерьера в угоду крепкой НС и выраженным РК. Но это не значит что чемпионы больные и трусливые, хотя часто бывает и так, они вполне могут обладать и обладают крепкой нервной системой, хорошим характером и т.п. Но это наверно только там где серьезно работают на шоу или наоборот, на рабочие качества собак.
Отправлено: 16.12.15 17:24. Заголовок: Ульяна Против выстав..
Ульяна
цитата:
Против выставок ничего не имею.. Честное слово..
[взломанный сайт] Мурочка
цитата:
без выраженных рабочих качеств (они просто мешать будут на шоу )
Стесняюсь спросить, но спрошу а как же собаки которые в рабочем классе выставляются Давно пришла к мнению что выставки это тоже "тест", собака имеющая уравновешенную психику и выставляется хорошо, при этом она может у себя дома прекрасно справляться с охраной, тем более что касаемо САО, они по сути своей территориальщики...
цитата:
Но это наверно только там где серьезно работают на шоу или наоборот, на рабочие качества собак.
Это там где собаки с хорошей нервухой и психикой и не важно где они "работают" на выставках или дом охраняют... [взломанный сайт]
цитата:
что чемпионы больные и трусливые, хотя часто бывает и так,
Железная логика, а среди НЕ чемпионов, все без проблем по поведению - НЕ больные и НЕ трусливые? Всяких среди всяких хватает, никто % психов среди выставочников не высчитывал, хотя в отличие от прочих они, "выставочники", всегда НА ВИДУ и малейшее проявление неадекватности сразу видно... Так что среди выставочников вычислить собак с плохой психикой куда проще, чем среди всех прочих [взломанный сайт] А в своем дворе то всяк герой...
Отправлено: 16.12.15 18:10. Заголовок: А мне всегда казалос..
А мне всегда казалось, что ЧЕМПИОН должен быть ну просто универсальным. Во всем он должен быть хорош! И красота, и стать, и охранял и умный чтоб, и с железобетонной нервной системой, и крепким здоровьем... А иначе какой он на фиг чемпион и за что 100 тыщ платить?
Вобщем, что б не пил не курил и цветы всегда дарил, всю зарплату отдавал, тещу мамой называл)))
тут однозначно главный фактор (ценовой) менеджерский талант заводчика, бывает ваще не от Чемпионов, а от родителей с разводной оценкой, а заводчик могЁтЬ запродать по цене, как от пары Чемпионов Мира...
[взломанный сайт] Согласна , даже фотки смотришь, и то все разные. У кого для фона целые декорации, а у кого фоном грязный вольер. Понятно, что на качество самого щенка интерьер не влияет, но как всегда и везде люди ведутся на красивую обертку. (речь о просто людях, ибо ибо те, кто "в теме" знают истинную цену кровям)
Сообщение: 2476
Зарегистрирован: 04.03.11
Откуда: Россия, Самарская обл.
Репутация:
3
Отправлено: 16.12.15 19:15. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..
Колмакова Татьяна пишет:
цитата:
И вообще, как вы считаете, имеют ли право какие-то щенки стоить реально дорого ? Например, от двух чемпионов мира ?
Имеют. Вообще, любые щенки имеют право быть проданными дорого, если заводчик сможет их так продать. Ю-ю пишет:
цитата:
те, кто "в теме" знают истинную цену кровям
Крови, конечно, хорошо, но я, в первую очередь, на самих производителей смотрю и на самих щенков, естественно. Часто бывает, что крови то собака несет хорошие, но самой собаки нет. Как производитель(ца) ни о чем и щеночки такие же.
Думаю это две разные собаки, работающая на выставке и работающая в отаре или на охране.
Уже не раз мусолили этот вопрос. И о покупке выставочных собак в отары та же Таня Колмакова может рассказать с фотодокументами. А вот объясните мне пожалуйста, как можно рабочей собаке иметь Мурочка пишет:
цитата:
некоторые огрехи экстерьера
И что именно Вы подразумеваете под этими самыми огрехами?
Сообщение: 1378
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Московская область
Репутация:
3
Отправлено: 16.12.15 19:26. Заголовок: Oksano4ka пишет: А ..
Oksano4ka пишет:
цитата:
А мне всегда казалось, что ЧЕМПИОН должен быть ну просто универсальным. Во всем он должен быть хорош! И красота, и стать, и охранял и умный чтоб, и с железобетонной нервной системой, и крепким здоровьем..
Отправлено: 16.12.15 19:41. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..
Колмакова Татьяна пишет:
цитата:
имеют ли право какие-то щенки стоить реально дорого
Сами щенки не то,чтобы имеют или не имеют,им абсолютно все равно. Так что цена - это исключительно амбиции продаца.А реальная продажная стоимость - это уже умение продать. Колмакова Татьяна пишет:
цитата:
Например, от двух чемпионов мира ?
В 90е тесно общалась с заводчиками - бойчатниками,потом с заводчиками всяких редких на тот момент пород,типа йорков, вестиков и прочих(по мере их "поступления" на рынок России и взлета популярности).Насмотрелась...наслушалась...дико стала бояться детей чемпионов .Потом как-то отошла.Но титулованность родителей мне абсолютно не интересна. Касаемо САО - именно от ЧМ не брала бы точно.Без привязки на сегодняшний день.Слишком ограничена конкуренция на таком мероприятии. Мурочка пишет:
цитата:
рабочие качества собак
Вообще-то,рабочие - это ПОРОДНЫЕ качества,если уж более предметно. У пастушьей собаки - он свои,у охотничьей - свои и т.п. Собака должна соответствовать определенным породным требованиям ,только и всего.Остальное - чистой воды демагогия. Колмакова Татьяна пишет:
цитата:
Надо ли спать с сукой рядом или надо отправить её рожать в будку.
А это уже личное,наверное.Опять же - как говорится,мы в ответе за тех...Бывают ведь на самом деле форсмажорные ситуации,когда спать не просто надо,а обязан.Могут быть элементарные проблемы со здоровьем у заводчика,например.Ну некому бегать по морозу -30 в соседнюю будку,вот и селят рядом,в доме.В общем,много чего бывает. Кстати,на борде в свое время наткнулась на тему с обсуждением подобного вопроса.Знаете,что заметила?Мужчины более отстранены от "целовать в попу.рожать дома".Будка,сено,сама...сама...А женщины,видимо,в силу того,что сами сталкивались с процессом этим,более мягки к своим сукам.И ничего в этом зазорного.Человеческий фактор [взломанный сайт]
Сообщение: 7819
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация:
7
Отправлено: 16.12.15 21:42. Заголовок: А вот по-честному, к..
А вот по-честному, кто у кого щенка купит - у тех, кто в обнимку с сукой рожает и спит потом со щенками, или у тех, у кого сука во дворе рожает и щенки без пригляда растут вообще ? Опять же фотографии - у кого щенки в развалинах каких-то типа помойки, или у тех, кто делает красивые студийные, например, фотографии для продажи щенков. И ещё вопрос - каких щенков купите - у кого "крови" или который щенок сам по себе хорош и товарен ?
Сообщение: 1501
Зарегистрирован: 12.06.14
Откуда: РОССИЯ, САРАТОВ
Репутация:
2
Отправлено: 16.12.15 21:54. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..
Колмакова Татьяна пишет:
цитата:
А вот по-честному, кто у кого щенка купит
Если б мне щенок был нужен, посмотрела бы по кровям, посоветывалась бы с заводчиком (на данный момент есть 3-4 человека в породе, чье мнение для меня авторитетно) и по его рекомендации взяла бы (у него ). Все остальное не имеет значения для меня.
Отправлено: 16.12.15 22:06. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..
Колмакова Татьяна пишет:
цитата:
А вот по-честному, кто у кого щенка купит
Как простой обыватель, своих собак приобретала по сердечному порыву, понравился ребенок и фсё - хочу, беру, прямо сейчас. Никогда не выбирала долго, никогда ни с кем, кроме мужа не советовалась, решение принималось буквально за несколько минут. Единственное, чтобы меня остановило - неподъемная цена на щенка.
Отправлено: 16.12.15 22:10. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..
Колмакова Татьяна пишет:
цитата:
у тех, кто в обнимку с сукой рожает и спит потом со щенками, или у тех, у кого сука во дворе рожает и щенки без пригляда растут вообще ?
Если не впадать в крайности,то первое ближе.Все же контроль должен быть какой-то.Не в обнимку,но просто наблюдать и если вдруг нужна помощь - помочь. Колмакова Татьяна пишет:
цитата:
щенки в развалинах каких-то типа помойки
Нет.Таких не рассматривала бы.Фото не обязано быть студийиным.но брать щенка в дом,не зная какую еще заразу с ним притащу,не стала бы. Колмакова Татьяна пишет:
цитата:
щенок сам по себе хорош и товарен
Наверное,любой щенок должен быть "сам по себе хорош". Даже дворянин
Отправлено: 16.12.15 23:13. Заголовок: Щенок стоит ровно ст..
Щенок стоит ровно столько сколько за него просят, а вот стоит ли он тех денег уже выяснит со временем покупатель, некоторые посчитают что переплатили, некоторые что не доплатили. С заводчиками конечно работать интересней, некоторые(потому что судя по продажному-большинству глубоко насрать кого и с кем вязать, главное что бы продалось) знают чего хотят и ищут именно то что хотят и разводят на том же уровне. Мне вот повезло я сорвала куш, но он интересен только мне и ещё 2-3 заводчикам в России. Но я и рвалась именно эти крови собрать ..и собрала. Так что
цитата:
у кого "крови"
Наигралась уже в Колмакова Татьяна пишет:
цитата:
щенок сам по себе хорош и товарен ?
Ни чего не имею против хороших и товарных(таких няшных плюшечек)-каждому своё, просто не моё и всё.Про обнимашки-сука первородка, рожала сама, я к щенкам даже не касалась, только прибрала сырую солому и постелила свежую, теперь только 3 раза прогулка и кормление, в остальное время предоставлена сама себе и щенкам. Единственное отступление от принципа это сука в закрытом/утеплённом/не продуваемом помещении. Всех не передавит, а выбрать себе из того что останется всегда можно...если нужны крови, а не чемпионство вселенной, да и смысла не вижу себя насиловать "пася" суку, естественный отбор не отменяли и если сука дебил и давит щенков то всё равно за всеми не уследить...ну если конечно не спать с ней в обнимку, чего я себе не могу позволить в силу моей любви к комфортному сну. Как то так.
Отправлено: 16.12.15 23:16. Заголовок: И кстати фот в страр..
И кстати фот в страрпосте-некорректно. Если люди продают своих щенков недорого-это не значит что они сидят по уши в говне и жрут опилки. Просто люди так оценивают своих щенков, свой труд и свою собаку.
Отправлено: 17.12.15 04:19. Заголовок: ДЖАНА что именно Вы..
ДЖАНА
цитата:
что именно Вы подразумеваете под этими самыми огрехами?
Не влияющие на функционал, чуть выше посаженные уши например.
Колмакова Татьяна лично меня насторожили бы заводчики спящие в обнимку со щенками и сукой, нормальной суке это не требуется, наводит на мысли что она сама не способна родить и выкормить.
Отправлено: 17.12.15 04:26. Заголовок: И студийные фото нас..
И студийные фото настораживают, можно сделать очень красивые фото, а в жизни щенок будет выглядеть совершенно по другому. Вместо фото всегда лучше видео. Хотя надо заметить, что хорошие фото привлекают людей. И уважающий себя заводчик должен делать достойные фото, но не черезчур, бывает так перефотошопят что уже далеко от реальности. На фоне выставочных цацек тоже фотки не нравятся, отвлекает от щенка, ну это уже личные предпочтения))
Отправлено: 17.12.15 05:15. Заголовок: Железная Леди пишет:..
Железная Леди пишет:
цитата:
Это нормальная, средняя цена для региона?
Может это будет зло, но это цена для понтов. Для возможности повесить себе медаль "я собаку за 70 купил". Потому как тот, кто действительно готов потратить такую сумму на щенка, кто серьезно относится к приобретению, постарается найти информацию и о родителях, и о заводчике.
лично меня насторожили бы заводчики спящие в обнимку со щенками и сукой,
Думается мне, что сфоткали заводчицу со щенками в обнимку случайно, наверняка легла к детям погладить-почесать и уснула. Детки на фотке в начале темы подросшие, вряд ли она в действительности с ними спит.
Нормальная сука конечно справляется сама, но если что-то пошло не так и сука умерла, не будешь с детьми спать? особенно если у тебя запасной суки нет?
Отправлено: 17.12.15 09:28. Заголовок: Железная Леди пишет:..
Железная Леди пишет:
цитата:
В принципе всё так, но вот та же Лорис, обозначила цену в 70 тыс.руб. за щенков.
так заявить цену не значит продать, рядовой покупатель всегда от средней цены пляшет,а средняя на авито в ее области ну никак ни 70. что касается в обнимку или в грязи,из этих двух крайностей щенков не возьму,а вот как у Леки возьму)все в меру. про шоу и рабочие качества- так мы до сих пор не определились,что это за зверь в породе. попадется шоу щенок в толковые руки- будет работать, а вот из так называемого рабочего разведения дл шоу пойдут увы единицы, именно за прощение огрехов,лишь бы работало.
тот, кто действительно готов потратить такую сумму на щенка, кто серьезно относится к приобретению, постарается найти информацию и о родителях, и о заводчике.
Вот и я об этом подумала, кто в "теме" и готов тратить такие деньги, должен изучить всю информацию. Хотя может кто и ради пафоса купит и будет хвастать
Сил моих больше нет. Уважаемые потенциальные владельцы щенков - обращаюсь в первую очередь к вам. О чем вы думаете, собираясь приобрести щенка? Неважно, какой породы. Как вы видите совместное будущее? Отдаете ли себе отчет в том, сколько ВРЕМЕНИ СИЛ ВРЕМЕНИ ДЕНЕГ ВРЕМЕНИ НЕРВОВ ВРЕМЕНИ ТЕРПЕНИЯ и опять ВРЕМЕНИ вам будет НЕОБХОДИМО УДЕЛЯТЬ вашей собаке???? Именно УДЕЛЯТЬ, а не тратить, как с появлением в доме щеночка начинает казаться многим. ПОЙМИТЕ, что за чудесными глазками и пушистой шерсткой находится САМЫЙ НАСТОЯЩИЙ ЖИВОЙ (!!!!) ОРГАНИЗМ и (не поверите!!!) НЕРВНАЯ СИСТЕМА!!! – Ест ( Щенка необходимо кормить от трех до пяти раз в сутки, через строго определенные промежутки времени - до полугода, а лучше подольше - ГОТОВЫ?? У вас ЕСТЬ ВРЕМЯ? Ах, вы же работаете по 12 часов! Какой большой молодец! На корм СУПЕР_ПРЕМИУМ_КЛАССА наверно, зарабатываете?А еще на витамины наверно и детскую фирменную тушенку.... А отпрашиваться будете, чтобы вовремя этот корм ребенку дать? - Пьет ( Вода в миске должна ВСЕГДА БЫТЬ СВЕЖЕЙ ) – ПИСАЕТ-КАКАЕТ (и почти до года вам на пол, когда хочет и сколько хочет, и, упаси вас бог, ее за это наказывать. И даже если потемнеет и вздуется ваш новый паркет - переживете. Да-да,молча переживете и постелите новый, когда собака вырастет и начнет "дела" делать на улице..ах да! Только если у вас хватит ВРЕМЕНИ, ТЕРПЕНИЯ и УМА (!) ее у этому ПРИУЧИТЬ. О! Совсем забыла - есть же спасительные пеленки! Увы! Разочарую вас...протекает-промокает-писаем в край -а иногда (случайно!) даже на кровать! и не только писаем....) МО И вот незаметно.... малыш вырос! И уж что выросло - то выросло..хотя нет...ТО ВЫРОСЛО, ЧТО ВЫРАСТИЛИ! Дада,именно так! И ВЫРАСТИЛИ именно ВЫ! и ТОЛЬКО ОТ ВАС ЗАВИСИТ будет ли ваша собака ЗДОРОВОЙ РАЗВИТОЙ УВЕРЕННОЙ ЖИЗНЕРАДОСТНОЙ и..СЧАСТЛИВОЙ. Итак,допустим...вы вложились, вы старались, ну как могли... и вот вроде ВСЕ! ОНО ВЗРОСЛОЕ! Миска утром-вечером, прогулки по 15 минут на "попис" и 8-10 часов ожидания вас, любимого не наглядного, на коврике с работы. А еще..СОЖРАНЫЙ В ДРЫЗГ ДИВАН, ПОЛ, ДВЕРИ..да что там....ОБОИ СТЕНЫ ..вообщем ВЕСЬ РЕМОНТ. А еще пока жрал, что-то вошло да не выходит - и тут ОНА! МИССИС "ОТДАЙ МНЕ ВСЮ СВОЮ ЗАРПЛАТУ, А ЕЩЕ ВОЗЬМИ КРЕДИТ И ТОЖЕ ВСЕ СКОРЕЙ ОТДАЙ" - ВЕТЕРИНАРНАЯ ПОМОЩЬ! И Счастье у вас будет великое, если она вас посещать будет не часто, и не по серьезно-хроническим поводам. Теперь перечислим, что при том, что может сожрать ваш "кошелек" и нервы, конкретно хаски (да и почти все собаки без должной подготовки) сделать НЕ МОЖЕТ. Она НЕ МОЖЕТ ОХРАНЯТЬ,ОХОТИТСЯ, СЛУШАТЬСЯ (без подготовки) ЛЮБИТЬ ВАС ОДНОГО И УМЕРЕТЬ НА ВАШЕЙ МОГИЛЕ. По идее, вообще так себе функциональна ( не буду вдаваться в лирику на тему любви глубокой привязанности удовольствия от общения прогулок и игр, верности там разной - не практичные какие-то функции). Итак, вложив много всего разного мы имеем что-то , что только требует , а мы устали давать. ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ ТЕПЕРЬ? Ах времени становится катастрофически мало, денег и того меньше, терпения уже нет совсем...и что? спасибо если не на улицу ,а в "добрые руки". П@дле заводчику не звоним - он же нам не звонит больше по 5 раз на дню, ему это неинтересно. А если я решил, что руки добрые - то так тому и быть! Пусть там живет теперь, а я наконец-то отдохну... не знаю, как Вы, господа, рассуждаете, собираясь брать собаку..и тем более не знаю и никогда не пойму, как Вы можете от нее отказываться,когда пройден этап под названием "Щенячество". " Не хватает времени" "Он нас не слушается" " Мама теперь не хочет, чтобы он жил с нами" " Я беременна и собаку мы отдали, мне не до этого"... и как бы не бился заводчик, которому врут, что с собакой все нормально, которого не ставят в известность по факту передачи животного и не знакомят с новыми владельцами, от поддержки и помощи которого отворачиваются, которого..язык не поворачивается...БОЯТСЯ! хотя повода никогда не было....КАК МНЕ ОБЪЯСНИТЬ ВАМ, Уважаемые хозяева наших щенков, что ВСЕ они, абсолютно ВСЕ! для нас ДЕТИ! От их зачатия до того, как за ними закрылась дверь и они ушли с вами, мы были рядом каждый миг. От лица всех заводчиков - Ольга Белград
Сообщение: 1003
Зарегистрирован: 02.08.14
Откуда: Беларусь
Репутация:
0
Отправлено: 17.12.15 14:35. Заголовок: Для каждого человека..
Для каждого человека свое определение "дорого-дешево". И так во всем, не только в покупке щенка. Выяснять, что дорого, а что дешево бесполезно. Есть энная сумма денег которую готов потратить покупатель.
И не надо решать за покупателя. Он все равно думает по другому.
Отправлено: 17.12.15 19:39. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..
Колмакова Татьяна пишет:
цитата:
Должно ли это влиять на стоимость щенка.
Ну, то как ты роды принимаешь покупателю однозначно безразлично. Ты можешь выставить любую цену, которую считаешь справедливой для себя - кто-то плюнет, кто-то купит. Главное, если спросят, почему дорого. не стоит объяснять, что, мол, ночей не досыпаю. Сочтут за сдвинутую. Ну а титулы и затраты, да. на цену влиять будут. Типа, крутые собаки. Другой разговор, что нужно честно говорить, что нет гарантии, что и детки вырастут такими же крутыми.
Отправлено: 18.12.15 12:46. Заголовок: Ульяна пишет: Речь ..
Ульяна пишет:
цитата:
Речь шла о стоимости 15000
почему же?прям на вскидку могу своих последних щенков за 15 проданных назвать, по мне так нормальные по сас имеют, закроются при желании. просто желания особо нет
Отправлено: 18.12.15 13:56. Заголовок: Речь шла о стоимости..
цитата:
Речь шла о стоимости 15000
Себестоимость щенка САО, при хорошем выращивании (кормлении) со всеми необходимыми обработками, прививками, доками, при условии что его забирают не позже 2,5-3 мес. уже потянет на 10.ооо рупий [взломанный сайт]
Отправлено: 18.12.15 14:04. Заголовок: Ульяна пишет: Речь ..
Ульяна пишет:
цитата:
Речь шла о стоимости 15000
Думаю можно за эти деньги купить приличного щенка. Вот у нас в городе, сидит помёт сенбернаров, а им по 9 месяцев уже... хозяйка сперва 30 000 просила, сейчас готова за 12 000-15 000 отдать, а люди смотря на таких слоников побаиваются уже. Если посчитать по затратам, то на них затрачено УЖЕ явно больше 15 000 руб. Щенки неплохие, и родительская пара титулованная. Один щенок, думаю самый перспективный, на выставке Бест выиграл.
Отправлено: 18.12.15 14:22. Заголовок: самарочка я так поня..
самарочка я так поняла,там, при продаже в 45 дней такая цена считается маленькой.хотя опять кто во что оценивает свой труд,а в 45 дней мы если и прививаем то 2 раза, включая паппик,кормить начинаем с 3х недель,документы среднем общепометка до 1,5 тыс и щенячки у кого как,но думаю до 300 рублей штука. Если не плюсануть содержание суки и пр, выйдет меньше
Отправлено: 18.12.15 14:49. Заголовок: Из Дома Уваровых Я ..
Из Дома Уваровых Я тоже считаю что за щенка такой породы как САО (немаленькие собаШки) - 15.ооо рэ, это равноценно как подарок сделать... Ведь помимо своих материальных затрат в выращивание и содержание щенков надо все же и свой труд ценить, потраченное время и силы, всё это должно закладываться в стоимость [взломанный сайт]
Я тоже считаю что за щенка такой породы как САО (немаленькие собаШки) - 15.ооо рэ, это равноценно как подарок сделать... Ведь помимо своих материальных затрат в выращивание и содержание щенков надо все же и свой труд ценить, потраченное время и силы, всё это должно закладываться в стоимость
А можно приблизительную раскладку по затратам? С рождения по 2.5 месяца. Потому как у меня никак такая сумма для таких маленьких щенков не насчитывается.
Отправлено: 18.12.15 20:03. Заголовок: Helen Лен, если ты п..
Helen Лен, если ты про дебаты на соседнем форуме по черным щенкам, так я лично точно не на стороне того покупателя, отфутболить двух щенков, это че за отношение к живому существу то! Та проблемка что вылезла и не проблема вовсе, все решаемо за 3-4 дня было в той ситуации, а покупателю было глубоко фиолетово что испытает щенок не успев адаптироваться на одном месте как тут же пиннула его обратно, упаси господи от таких вот владельцев! Тем более там уже история как я поняла не с одним щенком подобная произошла. И в конце концов НИКТО не может заставить покупателя приобрести щенка если ему кажется что это дорого, дорого пусть ищет в другом месте и нет проблем. Но из своей практики знаю, что хорошее дешево априори стоить не может, правда надо учитывать фактор "вкуса и цвета на которых товарища нетУ" Кому то крови страсть как нравятся и тип родителей, а кому то и задаром не нать, поэтому любой щенок это дело вкуса я бы так сказала и предпочтений... ДЖАНА
цитата:
щенок родился один
Аха, [взломанный сайт] было и такое на моей практике и того одного подарила Скрытый текст
потому как обещала щенка задарить, а то что щен всего один родился никого не волновало, обещалась - выполняй
А для тех кто в провинции живет, затраты начинаются еще до самой вязки, как то под названием "дорожные расходы", даже до Москвы к примеру от нас 1000 км в один конец, и обратно столько же... А до Нижнего Тагила - две в один конец [взломанный сайт] Лада Значиццо так, в сумме если даже не принимать во внимание амортизационные затраты на поездку авто, то чисто бензин встанет в 10.ооо, вязка (беру не самый дорогой вариант, пусть - 15.ооо рэ) ИТОГО уже 25.ооо, если родится среднестатистический помет в 5-6 щенков, то уже раскидав эту сумму на каждого щенка затраты составят 4-5.ооо на голову, один щенок всяко схрумает за период выращивания мешок корма, более менее приличный - 5.ооо, вот вам уже 10.ооо себестоимость по минимуму за одного щенка. А если прикармливать хорошим творожком да мяском (а не просто растить на дешевом сушняке, мослах или головах) затраты еще возрастут, только прививки глистогонка, обработка от простейших по любому будут стоить еще 1500-2000 рэ (если щенки растут весной, то обработка от клещей сюда же плюсуется). Витамины не считаю, потому как в своей практике даю если только элементарные типа Виттри, Вообщем всяко уже даже выше 10000 рупий себестоимость щенка выходит, а потом почему я как заводчик (работник) не должна учитывать факт своих трудов (уход, уборка, и пр...) это время, а оно как известно тоже денег стоит и хотя бы в 3.ооо рэ его надо оценить. Вообщем мало я себестоимость щенка написала, не 10.ооо, а по нашим временам все 15.ооо рупий себестоимость щенка, а "доход" это то что выше себестоимости, а тут уже у кого какой талант по продажам, кто то и сейчас по 50-60.ооо умудряется щенков продавать, а кто то и за 10.ооо не может... [взломанный сайт]
Отправлено: 18.12.15 20:38. Заголовок: И это я еще не посчи..
И это я еще не посчитала такие расходы как дегильментизация мамы, перед вязкой тест мазок, УЗИ проверка, кормежка ее во время беременности и выкармливания щенков. Еще всякие там Окситоцины, Нош-пы, Терамицины, дезинфектанты, пеленки на роды и в процессе выращивания щенков до 3х мес., купировку (лично я сама сей процесс не могу делать, услуги врача 500 руб с головы минимум + приезд, вызов не бесплатный) Вообщем много чего я еще не посчитала, все это не бесплатно предоставляется, во все это также деньги вкладываются на этапе вязка-роды-щенки... [взломанный сайт] А вы говорите стоимость щенка - 15.ооо рупий, не ну конечно можно и благотворительностью заниматься, либо тот кто продает лукавит и подобные расходы на щенков не делает... [взломанный сайт] Лада
цитата:
А если 10?
Так с десятью забот еще больше, с такой то толпенью щенков вообще как белка в колесе крутиться будешь и количество расходов сразу в 3-4 раза возрастает, исходя из количества щенков. Я писала исходя из своего опыта, щенки САО у меня бывают от силы раз в год, а этой осенью даже сук не рискнула вязать, потому что щенков на рынке тьма тьмущая, девать некуда, предложения давно превысили всякий спрос [взломанный сайт] Лада
цитата:
всё категориями "алиментного щенка" мыслю.
Не знаю кто сейчас берет алиментов, лично я в 99% не беру (за редким исключением ), потому что неизвестно как выращен алимент и что он с собой может "притащить", да и вообще его еще продать надо, см. пункт о заполненности рынка продаж щенками... [взломанный сайт]
Кстати, ежели за алимента, то надо из стоимости помета вычесть среднюю стоимость щенка
видишь, ты какая.. а я, если за щенка суку повязала, то считаю, что бесплатно))))))) в предыдущем посте я писала про то, что оплачивать полную стоимость вязки в случае рождения одного щенка это неправильно. нормальный ВК (с моей точки зрения) на такой шаг и сам не пойдёт, а с остальными -надо договариваться до вязки о форс мажерных обстоятельствах.
Отправлено: 18.12.15 22:48. Заголовок: ладно с собаками раз..
ладно с собаками разобрались.теперь обьясните откуда ценники на кошек от 30???едят в разы меньше.живут дома.транспортировка в разы дешевле и при даже операции дешевле.
Отправлено: 20.12.15 19:44. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..
Из Дома Уваровых пишет:
цитата:
откуда ценники на кошек от 30???едят в разы меньше.живут дома.транспортировка в разы дешевле и при даже операции дешевле.
Я не касательно кошек,а вообще касательно размеров такую версию слышала неоднократно: то,что мелкое оно менее затратно по жизни.Ест мало,передержки\перевозки и прочее дешевле,если вообще необходимы и прочее,прочеее.Поэтому единожды расстаться с крупной суммой более приемлимо,чем ту же сумму заплатить за что-то большое,которое в итоге за месяц съедает то,что мелочь за год. Как-то так.
Сообщение: 7859
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация:
7
Отправлено: 20.12.15 20:10. Заголовок: ВидарушкА Если про м..
ВидарушкА Если про мелкое говорить, например про чихов. Мало рожают, проблемы с зубами и родничками, потела ещё. Поэтому здоровый щенок чиха высокого качества стоит дорого.
Сообщение: 663
Зарегистрирован: 18.09.14
Откуда: россия, пермь
Репутация:
0
Отправлено: 20.12.15 20:14. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..
Колмакова Татьяна пишет:
цитата:
почему ты сразу перевела на своего щенка ?
Helen пишет:
цитата:
если бы это был единичный её случай
Конечно не единичный,к сожалению! Но в данном случае,в совпадение не верю. И не только я... самарочка пишет:
цитата:
Helen Лен, если ты про дебаты на соседнем форуме по черным щенкам, так я лично точно не на стороне того покупателя, отфутболить двух щенков, это че за отношение к живому существу то!
Для меня непонятно,как человек,женщина,наверно мать,может так, мимо летом,небрежно обозвать щенка,по сути маленького ребенка,попавшего в беду-кривым??? В ТС два варианта,так мои щенки до месяца росли по первому варианту,конечно с ними я не спала,но ночами к ним бегала не по одному разу,и в попки я им дую до сих пор. Вот и противно сейчас от подобных высказываний!!!
Для меня непонятно,как человек,женщина,наверно мать,может так, мимо летом,небрежно обозвать щенка,по сути маленького ребенка,
ну, даёте.. Вы, точно, желаете и здесь об этом поговорить? В Вашей истории до фига чего непонятного как для женщины-матери, так и для мужчины-отца И не надо здесь рядиться в белые одежды, на них грязь заметнее..
оставьте разборки на одном форуме пожалуйста.Наталью Демираль лично я знаю как отетственного владельца и уверена ваши разногласия можно было решить в личке.давайте не будем лбдям портить праздничное настроение.
Отправлено: 20.12.15 21:56. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..
Колмакова Татьяна пишет:
цитата:
здоровый щенок чиха высокого качества стоит дорого.
[взломанный сайт] Только я не о цене,а о готовности заплатить энную сумму за определенную покупку,писала. Хотя,если опираться на статью,которая на стр.2 поставлена,так,наверное,лучше на самом деле мелочь какую брать,чем тот шедевр,что истеричная заводчица понаразводила .
Но в данном случае,в совпадение не верю. И не только я...
Попробуйте абстрагироваться. Сижу тут, на соседний форум не хожу. Читаю тему. Вдруг - скандал, о чем? Попробуйте прочитать от лица человека, который ни сном, ни духом. Теперь понимаю, у Вас какая-то проблема. Но, если бы Вы не стали писать и не в курсе бы были читающие. Странно однако.
Сижу тут, на соседний форум не хожу. Читаю тему. Вдруг - скандал, о чем? Попробуйте прочитать от лица человека, который ни сном, ни духом. Теперь понимаю, у Вас какая-то проблема. Но, если бы Вы не стали писать и не в курсе бы были читающие. Странно однако.
50 CОВЕТОВ НАЧИНАЮЩЕМУ ЗАВОДЧИКУ И 1 ПОЖЕЛАНИЕ (нашла на просторах интернета :) )
1. Никто и никогда не обещает вам, что будет легко!!! 2. Законы подлости всегда сильнее законов генетики. 3. Разведение потребует от вас больших финансовых,эмоциональных, физических и временных вложений. 4. Никогда не позволяйте себе черстветь. Заводчик, привыкший к смерти до безразличия - не заводчик. 5. Вам придётся принимать трудные и страшные решения. 6. Вам может придётся расставаться с производителями, которые вышли из программы в питомнике, находя им новый дом. 7. Забудьте об отпуске, готовьтесь потратить его на 2-3 х дневные отгулы по форс-мажорам в питомнике. 8. Вам придётся научиться радоваться победам других и стоически переживать свои проигрыши. 9. Выставка- не приговор, мнение судьи- не истина в последней инстанции. 10. Каждому судье- Бог судья. 11. Каждый заводчик имеет свой вкус и своё видение типа в рамках стандарта. 12. Прибыль от продаж- это случайный косвенный позитивный результат качественной работы, энтузиазма и самоотдачи. Она не может быть целью. 13. Жизнь- несправедлива. Осознайте это раз и навсегда. 14. Никогда не планируйте более 2х многоплодных или 3х малоподных помёта собак одновременно. 15. Учитесь, читайте, посещайте семинары. Не бывает бесполезной информации. Даже если вы занимаетесь разведением более 10 лет, вы много не знаете. 16. По каждому поводу и действию заключайте договоры. 17. Никогда не продавайте животных в долг или на условиях. Только в случае, если вы готовы его подарить. Лучше продайте его дешевле. 18. Никогда не покупайте животное в долг или под щенков. Лучше купите другое животное. 19. Осознайте сразу- преимущественное большинство собак= собаки пет-класса. Они должны быть кастрированы до продажи. Этим вы обезопасите их и себя. 20. Если вы очень хотите попасть на выставку, но обстоятельства препятствуют- плюньте- обязательно будет следующая. 21. Ни один щенок, которого вы хотите продать, не останется у вас навечно. Да, он может засидеться, но если вы хотите его продать-обязательно продадите. 22. Будьте готовы к тому, что собачих прибамбасов и оборудования у вас будет очень много. И они будут занимать место в вашей квартире. Большее место. 23. Покупая дорогие переноски, клетки и игрушки для собак, знайте- вы покупаете их для себя. Собаке достаточно мячика или двух мячиков, если речь о боксере.. 24. Покупайте большую стиральную машину- они будет работать по 7 дней в неделю. 25. Покупайте качественную еду, корма, воду- они залог здоровья ваших животных. 26. Перенаселение- это источник болезней и вирусов в вашем питомнике. 27. Уважайте ваших домочадцев и соседей. Питомник не должен выживать людей из дома или вызывать ненависть окружающих. 28. Будьте готовы к перестановке приоритетов в тратах. Если раньше для вас собака за 3000$ была нонсенсом, а ежемесячные траты на корма не менее 30% бюджета- идиотизмом, вам придётся их поменять. 29. Не будьте эгоистичны. Принимая решение о судьбе животного, ориентируйтесь в первую очередь на его интересы и качество жизни. 30. Научитесь элементарным манипуляциям- стричь когти, колоть, мыть. Даже если вы очень боитесь это делать, рано или поздно может случиться ситуация, что вам придётся всё делать самому. 31. Никогда ни при каких обстоятельствах не опускайте руки. 32. Никогда не принимайте важных решений в слишком приподнятом настроении или в унынии. 33. Привыкайте к тому, что мир профессионального разведения собак не полянка с ромашками. Здесь работают люди, а люди не всегда одинаковы. 34. Цена производителя не всегда является показателем его качества. 35. Формируйте и оберегайте свою репутацию. 36. Перед покупкой производителя всегда выясняйте репутацию заводчика. 37. Хороший заводчик- залог удачной покупки производителя. 38. Приучите вести себя информационные базы о помётах, прививках, выставках и проч. 39. Высокие титулы- это хорошо. НО через __ лет вы поймёте, что важнее выставочной карьеры животного- его здоровье и породные качества. 40. Хороший производитель не всегда самый яркий представитель породы. 41. От осинки родятся апельсинки. Гармония и совпадение пары важнее их фенотипических качеств. 42. От апельсинок родятся осинки. Два отличных производителя могут давать посредственных щенков. 43. Экспериментируйте. Но имея чёткую цель. 44. Не бойтесь осуждения. Большинство может быть не право. 45. Какой бы «новый тип» не продвигали заводчики, есть стандарт. И именно он является вектором движения в бридинге. 46. О типе ваших животных вас должно волновать мнение только одного человека- ваше. 47. Будьте самокритичны, но не путайте это с самобичеванием. 48. Не бойтесь разговоров за спиной- если вы что-то из себя представляете как личность, они обязательно будут. 49. Заводик- это мазохист. Он постоянно гребёт какашки, тратит деньги не на себя, не досыпает, не ездит в отпуск годами, спит на краю кровати,не находит понимания у близких и иногда надрывает собственное сердце. 50. Любовь- вот основополагающий двигатель прогресса и успеха. Если ваш питомник стал для вас рутиной, это чревато безразличием и чёрствостью. Заводчик не может быть таковым. 51. Отвлекитесь от компьютера и погладьте свою собаку!!!!!
Отправлено: 13.01.16 16:09. Заголовок: на ряду со здравыми ..
на ряду со здравыми пунктами, есть совершенно бредовые)) вот тут понравилось- Ася пишет:
цитата:
17. Никогда не продавайте животных в долг или на условиях. Только в случае, если вы готовы его подарить. Лучше продайте его дешевле. 18. Никогда не покупайте животное в долг или под щенков. Лучше купите другое животное.
вот тут нет- Ася пишет:
цитата:
19. Осознайте сразу- преимущественное большинство собак= собаки пет-класса. Они должны быть кастрированы до продажи. Этим вы обезопасите их и себя.
удивительно, как это не монтируется с- Ася пишет:
цитата:
4. Никогда не позволяйте себе черстветь.
и Ася пишет:
цитата:
29. Не будьте эгоистичны. Принимая решение о судьбе животного, ориентируйтесь в первую очередь на его интересы и качество жизни.
взять и изуродовать маленького щенка это, оказывается, в его же интересах..
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
но тут однозначно главный фактор (ценовой) менеджерский талант заводчика, бывает ваще не от Чемпионов, а от родителей с разводной оценкой, а заводчик могЁтЬ запродать по цене, как от пары Чемпионов Мира... 
Сначала долго выбирался питомник и заводчик. Потом родители щенка. Причем, ни выставки, ни разведение нам были не интересны. Нужен был психически и физически здоровый, с хорошим экстерьером щенок. Сначала выбрали щенка, потом узнали цену 
а среди НЕ чемпионов, все без проблем по поведению - НЕ больные и НЕ трусливые? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума