Отправлено: 16.01.15 09:04. Заголовок: Все об окрасах. Наследование окраса. Правила подбора пар по окрасам. (продолжение)

Меня интересуют такие вопросы:

1) Окрасы САО. Доминантные,рецессивные и гены модификаторы. Понятно,что можно почитать,изучить труды ученых,но было бы понятнее в картинках все увидеть. Почитать наработанный опыт заводчиков. Правильное название окрасов взрослых и щенков с фото.

2) Стоит ли работать в породе над чистотой окраса? Красивые тигровины,насыщенный рыжий пигмент, чистый белый, чистый черный и т.д.

3) Надо ли вязать собак по цвету? А если тигрового с черным н-р,то что получится? Хотелось бы фото. Неожиданности в окрасах (навеяно пометом Вики (Виксам))

4) Можно ли вообще прогнозировать цвет у САО? Или это невозможно,в связи с многообразием окраса?

5) Почему некоторые заводчики любят определенный окрас? Дань моде? Или есть другие причины.

 Отправлено: 26.05.15 10:43. Заголовок: кстати, у щенка тоне..

кстати, у щенка тоненькая проточина зарастёт и будет ,совсем ,как маскарадная маска.

 Отправлено: 26.05.15 10:47. Заголовок: Ениш пишет: Зардак ..

Ениш пишет:

цитата:

Зардак , почём?

Думаю.

 Отправлено: 27.05.15 22:08. Заголовок: Ениш пишет: Ю-ю быв..

Ениш пишет:

цитата:

Ю-ю бывают собаки сплошного окраса, т.е., вообще без белых отметин (правда, это редкость). Может, Вам рассказывали про собак , конкретно, Туркмении?

Может быть. А может я не правильно поняла текст

цитата:

ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ : Черная маска без белой проточины, при однотонном окрасе.

И вот :

цитата:

Доминантный аллель S, обуславливающий сплошной окрас, в породе среднеазиатская овчарка, по-видимому, вообще не встречается или чрезвычайно редок. Рецессивный аллель si (ирландская пятнистость) обуславливает появление небольших белых пятен в первичных центрах депигментации. Следующий по рецессивности аллель sp (пегость) приводит к депигментации до 80% тела. Наиболее рецессивный аллель sw (пятнистость с преобладанием белого цвета, экстремальная пятнистость), под его действием окрашивание сохраняется лишь в некоторых пигментных центрах. По нашим наблюдениям, локус S вряд ли представлен всего тремя аллелями. Скорее, следует опять-таки говорить генах-модификаторах, действие которых дает увеличение площади окрашенных участков шерсти. В породе среднеазиатская овчарка наблюдается непрерывный ряд окрасов от практически сплошных через плащевые и пегие до пятнистых и белых. При скрещивании пегих среднеазиатских овчарок возможно появление щенков плащевого и «неполного» плащевого окраса, равным образом, у пятнистых родителей регулярно появляются пегие щенки. Мы будем пользоваться принятыми обозначениями аллелей чисто формально, чтобы указать сплошной (Для САО под сплошным мы будем подразумевать окрас с минимальным количеством центров депигментации (небольшие белые пятна на груди, животе, кончиках пальцев), пегий и пятнистый окрасы. Теперь опишем формулы наиболее распространенных в породе среднеазиатская овчарка окрасов. Черный окрас при ближайшем рассмотрении оказывается представлен двумя фенокопиями. Первая: антрацитово-черная собака с белыми отметинами может иметь генотип AsAs-BB-si-D-E(Eebr)-C; вторая: черная с бурым или красноватым налетом, особенно заметным на плечах и лопатках, возможно гетерозиготна по аллелям As или E. Такие среднеазиатские овчарки при микроскопировании шерсти оказываются зонарно-серыми с очень большой области эумеланина в волосе.

Ирина Ивановна, можно Вам еще такой вопрос - вот такой окрас считается пегим? Или черным? Или " черный с белыми отметинами" ?
Скрытый текст

Helen пишет:

цитата:

Оль, это из разряда ОБС

А я свято верила, что это так.

 Отправлено: 28.05.15 09:31. Заголовок: Ю-ю пишет: Может бы..

Ю-ю пишет:

цитата:

Может быть. А может я не правильно поняла текст цитата: ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ : Черная маска без белой проточины, при однотонном окрасе.

это откуда?
дайте пруф. на предыдущей странице я ставила ссылку -там все известные описания и официальные стандарты (кроме последнего)

 Отправлено: 28.05.15 09:40. Заголовок: http://www.irkcao.ru..

http://www.irkcao.ru/dok/standart1990.html

цитата:

ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ Крипторхизм односторонний и полный. Недокус, отсутствие зубов: клыка, двух и более резцов в одной челюсти, Р4, Р3, Р2, М1, М2, перекус с нарушением замка. Розовая мочка носа, пазный цвет глаз, голубые глаза. Чепрак, при пятнистом окрасе пятна на корпусе разного цвета. Черная маска без белой проточины, при однотонном окрасе.

 Отправлено: 28.05.15 09:56. Заголовок: Ю-ю пишет: - вот та..

Ю-ю пишет:

цитата:

- вот такой окрас считается пегим? Или черным? Или " черный с белыми отметинами" ?

хотя, в отечественной кинологии долгое время были понятия"пегий" и "пятнистый", как разные, на самом деде это тавтология, потому что, в русском языке слово "пежина" -депигментированный участок кожи, то бишь, белое пятно. Т.е. пятнистый окрас это такой же пегий, по сути, но с большей протяжённостью пятен депигментации.
на фото щенок, конечно же, не чёрного окраса, а чёрно-белый, по типу ирландской пятнистости.
Только, надо учитывать, что не все сплошного окраса собаки с минимальными белыми отметинами si (ирландская пятнистость).
отрывок из книги Пасечник поставлю сюда.

 Отправлено: 28.05.15 10:11. Заголовок: т.е. вот такой окра..

т.е. вот такой окрас у САО-
http://база-сао.рф/dog.php?id=2693&screen=1&userif=1
это сплошной, а не ирландская пятнистость .
Для простоты можно ориентироваться на кончик хвоста у щенка -если есть белый кончик, окрас,наверняка это ирландская пятнистость, если нет, то, вполне может оказаться и S.

 Отправлено: 28.05.15 10:15. Заголовок: Ю-ю пишет: http://w..

Ю-ю пишет:

цитата:

http://www.irkcao.ru/dok/standart1990.html

ну, мы, ж не в Туркмении
для туркменского поголовья, согласна, сплошные окрасы не характерны (а, вот, среди таджикских и афганских собак имеют место)

 Отправлено: 28.05.15 10:34. Заголовок: Ирина Ивановна, спас..

Ирина Ивановна, спасибо за такой развернутый ответ [взломанный сайт]
Всё по полочкам улеглось. [взломанный сайт]
Кроме одного - у того щенка на фото, кончик хвоста НЕ белый

 Отправлено: 28.05.15 11:08. Заголовок: Ю-ю пишет: у того щ..

Ю-ю пишет:

цитата:

у того щенка на фото, кончик хвоста НЕ белый

я вижу. только я писала-
если есть кончик, ирл. пятнистость, если нет -то, может быть она, а может и сплошной.

у меня такие же были от Сагата и Эрты (т.е от кобеля, предположительно, сплошного окраса и пятнистой суки)- щенки с белыми отметинами на морде, груди и лапах, но без белого кончика хвоста.
вот, например (правда, уже, купированный тут)-

 Отправлено: 28.05.15 12:00. Заголовок: Ениш пишет: Для про..

Ениш пишет:

цитата:

Для простоты можно ориентироваться на кончик хвоста у щенка -если есть белый кончик, окрас,наверняка это ирландская пятнистость, если нет, то, вполне может оказаться и S.

у меня были в этот раз в помете полностью с черными хвостами, вот не сфоткала жаль...потом один щен стал подпалым, не помню сейчас какой хвост был у него.

 Отправлено: 28.05.15 12:41. Заголовок: Helen пишет: потом ..

Helen пишет:

цитата:

потом один щен стал подпалым, не помню сейчас какой хвост был у него.

Лен, мы о сплошном окрасе, без разницы каком.

 Отправлено: 29.05.15 19:31. Заголовок: Зардак пишет: Бери...

Зардак пишет:

цитата:

Бери. И совсем не дорого....

Ира это не твой же щен?

 Отправлено: 29.05.15 19:35. Заголовок: Ениш пишет: мы о сп..

Ениш пишет:

цитата:

мы о сплошном окрасе, без разницы каком

ясно.

 Отправлено: 29.05.15 19:53. Заголовок: Helen пишет: Ира эт..

Helen пишет:

цитата:

Ира это не твой же щен?

так, она не им, она фоткой торгует..