Отправлено: 03.03.17 10:02. Заголовок: Почему "перегорают" заводчики. Или "в чём черпать вдохновение" ?!

За последнее время говорила с некоторыми "старыми" заводчиками сао. Не в смысле возраста, а в смысле опыта. люди уходят из разведения потихоньку. Причин много. Но одна из основных: "Опускаются руки, нет сил бороться с существующей ситуацией". Я сама давно ловлю себя на этой мысли. Очень давно хочется всё бросить и просто жить в окружении любимых собак. Не быть заводчиком. Работа "хорошего" заводчика не приносит удовлетворения. Какой смысл биться, что-то кому-то доказывать, производить жёсткий отбор производителей, если твоя работа обесценена до предела ? Ни уважения, ни понимания, ни денег, в конце концов ? Что твои щенки, полученный на основании двадцатилетнего опыта, что соседское "народное разведение" - отношение у народа одинаковое. Воспитывать народ ? Сколько можно ? Есть же предел нервам и терпению. И силам, в конце концов. Энтузиазм молодости прошёл, розовые очки давно слетели с носа. Что делать ? Всё бросить ?

Дорогие мои азиатчики, а вы в чём черпаете силы ? Как вы преодолеваете себя и свои проблемы ? В чём черпаете вдохновение ?

 Отправлено: 14.03.17 21:13. Заголовок: Джэнард пишет: Такж..

Джэнард пишет:

цитата:

Также как и настоящие опера, врачи и прочие представители кто ради профессии и дела. Остальные - бросают и бегут.

тут не соглашусь. держали до сао другую породу. заводить больше не стали,тк таких раньше уже нет ни по мозгам,ни по охране. и зачем подобие нужно? лучше другую породу взять

волчица пишет:

цитата:

тобы понять, что собакам аборигенной породы при заводском разведении нужно приливать аборигенную кровь, иначе далеко от изначального образца ускачешь. вот и все "клише".

сколько уже уехало щенков в СА "аборигенов делать"
а изначальный образец он какой? он разный как и заводские. в каждой местности свои типы, да и помеси ни кто не отменял.

 Отправлено: 14.03.17 21:55. Заголовок: Чемен пишет: скольк..

Чемен пишет:

цитата:

сколько уже уехало щенков в СА "аборигенов делать" а изначальный образец он какой? он разный как и заводские. в каждой местности свои типы, да и помеси ни кто не отменял.

Так не слышит человек же... Слово абориген произносит с придыханием.....
Они там рабочие, они там правильные, а здесь так чет понаразводили.... И чего-то странно, что щеночки то обратно в СА едут.
Ах ну как же им возвысится надо. А там глядишь уже внучики этих деток к нам будут возвращаться аборигенистыми аборигенами
Ну как жеж, без прилития крови низзя
п.с. это сарказм по отношению к волчице

 Отправлено: 14.03.17 22:15. Заголовок: Танита не верю в эти..

Танита не верю в этих божественных аборигенов на которых только молиться,а заводские г... можно сравнить с нашими российскими породами теми же лайками, гончими, борзыми. не каждая собака с хвостом крючком лайка, не каждая охотящаяся гончая и не каждый дистрофик борзая.

 Отправлено: 15.03.17 08:24. Заголовок: Лёка пишет: Вы не у..

Лёка пишет:

цитата:

Вы не уверены в своей собаке

да ничуть не уверена. уверена лишь в одном. в том, что она пока жива будет рядом,как моя белая тень. даже если для некоторых звучит пафосно. у кого настоящие азиаты-тот поймет. у меня одна азиатка, я ее не вяжу, людям лапшу на уши не вешаю и породу не поганю. Лёка пишет:

цитата:

у меня взрослые собаки(щенки с детства скотину знают и у них всё само собой получается по мере взросления)

вы даже не поняли о чем я говорила, сказав, что мою на охрану скота не поставить. собака ориентирована на меня (она меня взяла под охрану), а чтобы охранять нужно быть всегда неотлучно рядом как минимум. как можно охранять не будучи рядом? ушла бы (условно из отары) я, ушла бы и она за мной, т.к. охраняет меня, а не отару. Лёка пишет:

цитата:

Хотя честно им та скотина вообще не интересна, обращают внимание только если она уходит с территории и да

а вы выпустите за территорию и скотину и собак. не побегут ли ваши собачки от скотины в противоположную сторону по своим делам? Лёка пишет:

цитата:

И не надо из азиата делать идола-любая собака будет охранять и по мере защищать скотину от врагов....ЛЮ-БА-Я!! даже дворняжка под коленку.

и вся правда. на хрена этот азиат и нужен? есть же куча дворняжек. все заводское "разведение азиатов" за небольшим исключением большое разводилово. как только затрагиваешь сложные рабочие моменты в разведении (особенно пресловутые рк) куча овна от разведенцев вываливается. зато становится предельно ясно кто есть кто в породе. Чемен пишет:

цитата:

сколько уже уехало щенков в СА "аборигенов делать"

ага, если успеют до "дела" дорасти. Марина СПб пишет:

цитата:

Поинтересуйтесь хоть у Татьяны Колмаковой как и где прекрасно работают в отарах собаки ее разведения и сколько их.

видела, с лозунгом "Таюр" там бегают. не смешите мои тапки. с сыростью и гигантизмом? там "программа разведения" не отарная, а товарная. если я не права легко заводчику опровергуть и показать обратное. если бы я убедилась в неправоте своих слов, извинилась бы легко. Лёка развела кучу собак, разводит их, как собсно и другие разведенцы. чтобы разведением заниматься ветеринаром как минимум точно нужно быть. я уж не упоминаю о зоотехнии. лишь бы живы остались, все ж таки в цивилизованном мире, не в СА. не задолбало профанацией заниматься? не мудрено "перегореть". совесть, наверно, господа, у вас начинает просыпаться. с возрастом люди мудреть должны. не дай бог к "заводчикам азиатов" это не относится.
Чемен пишет:

цитата:

а изначальный образец он какой? он разный как и заводские. в каждой местности свои типы, да и помеси ни кто не отменял.

да. фенотипически разнообразны. кто выжил и работает сомневаться не приходится- азиат. Танита пишет:

цитата:

Так не слышит человек же... Слово абориген произносит с придыханием..... Они там рабочие, они там правильные, а здесь так чет понаразводили....

то ж заставь дурака богу молиться... для ваших "азиатистых" азиатов Средняя Азия смерть, независимо от региона. Марина СПб пишет:

цитата:

) Тема о том "почему перегорают заводчики"и Ваши "мысли" о разведении и рабочих качествах вообще как то не к месту.

мои несколько слов о разведении, имеющие непосредственное отношение к "заводчикам", которые "перегорают" или нет [взломанный сайт] [взломанный сайт] вызвали две или три страницы овна от "заводчиков". видать не до конца "перегорели", трепыхаются еще. это как доказательство от противного. "жив еще курилка", дальше пакостить будете.

 Отправлено: 15.03.17 09:19. Заголовок: волчица пишет: у м..

волчица пишет:

цитата:

у меня одна азиатка, я ее не вяжу, людям лапшу на уши не вешаю и породу не поганю.

Хм... так по вашим же словам получается, не азиатка у вас. О какой породе речь?

волчица пишет:

цитата:

стать полноценными азиатами они способны, т.е. выжить в отаре и работать там? не на кошаре, а при отарах, совершая переходы? если нет, о каких азиатах речь?

волчица пишет:

цитата:

у кого настоящие азиаты-тот поймет.

Так получается, никто вас ни на одном форуме не поймет. А поймут вас только на форуме чабанов, когда таковой будет создан. Т.е. никогда. Есть ли смысл в дальнейшем общении?

 Отправлено: 15.03.17 09:23. Заголовок: с упертыми ограничен..

с упертыми ограниченными "заводчиками" лучше разговаривать цитатами "... Л.С.Богословская в своих выступлениях на семинарах неоднократно говорила, что на среднеазиатскую овчарку надо смотреть как на биологический вид, в нем есть популяции. Занимаясь разведением азиатов за пределами ее естественной среды обитания, надо понять, для чего порода создавалась и какой она должна быть: поведение, тип, характер движений, выразительность. В условиях заводского разведения в регионах с существенно отличающимися содержанием и применением меняется физиология, биохимия, поведение, это создает трудности в сохранении аборигенной породы. Но надо стремиться познавать среднеазиатскую овчарку и максимально сохранять все ее особенности, разводить среднеазиатских овчарок, максимально отвечающих требованиям, предъявляемым к ней в естественной среде обитания. Не допустимо под названием среднеазиатская овчарка разводить собак, ничего общего с ними не имеющих. Нельзя допускать появления в породе типов, не характерных для этих собак, их основного назначения, в угоду моде (слишком крупных, слишком массивного сложения, рыхлых, с распахнутой грудью, куполообразным черепом, с резким переходом ото лба к морде, с отвислыми брылями) и тем более переделывать стандарт под иные требования, чем те, которые предъявляются на её родине, порода в своем уже сложившемся облике существует более 4-х тысяч лет. Проблемы существенно разных типов имеют место в заводских породах, не имеющих длительного исторического периода естественного формирования. Эти проблемы созданы разведенцами и судьями вследствие разных трактовок стандарта. Особи различаются размерами, типом сложения, костяком, мускулатурой и т.д., а наиболее ценными будут собаки крепкого сложения как наиболее жизнеспособные и функциональные. Собаки, которые наиболее отвечают идеальному образцу определяемому стандартом, составляют ядро породы.
Отклонения в массиве от стандарта периодически возникают в разных заводских породах и очень важно своевременно принимать меры. При изолированном разведении на протяжении многих поколений в регионах с существенно отличающимися условиями содержания, с отбором для другого применения происходит изменение характерного для естественной среды обитания типа и поведения. Необходимо периодически поддерживать физиологию и поведение прилитием кровей собак из естественной среды обитания. Об этом говорил на Всесоюзной конференции по породе среднеазиатская овчарка в Ашхабаде в 1990 году Г.Кяризов, центры при высокой культуре содержания собак могут дать очень экстерьерных собак, а природный регион — поставщик физиологии.
При разведении важно сохранять не только внешнее соответствие описанию породы, а сохранить ее характерное поведение, определяющее принадлежность собаки именно данной породе. И эта одна из труднейших задач в условиях разведения вне природного региона..." http://www.irkcao.ru/stat/stat201-3.html
у Ивановой тоже ни знаний, ни опыта? ее суждения тоже не сообразуются с вашими принципами разведения? жаль, что "заводчики" не собаки и с ними "фу" не прокатит, как и с нерадивыми пустолайками, на которых команды не действуют. желаю тем заводчикам, которые взялись за разведение рабочих собак аб. породы в заводских условиях, но занимаются профанацией, "перегореть" как можно скорее.

 Отправлено: 15.03.17 09:31. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Хм... так по вашим же словам получается, не азиатка у вас. О какой породе речь?

моя азиатка при чем? я ее не развожу. я озвучила классические принципы разведения собак аборигенной породы. из-за этого сыр-бор. моя хоть работает, хоть нет, вреда от этого никому нет. Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А поймут вас только на форуме чабанов

так на хрена вы собак чабанов разводите? отделите, обзовите и разводите свою породу, которая к собакам чабанов отношения иметь не будет. а вы разводите САО. а для чего сао? читайте хоть свой стандарт (на выставку все ходят). он хоть и подогнан под жалкие современные реалии, но все же истину отражает.

 Отправлено: 15.03.17 09:40. Заголовок: волчица пишет: моя ..

волчица пишет:

цитата:

моя азиатка при чем? я ее не развожу.

И что? Не разводите, значит она азиатка? Нет. У Вас НЕ азиатка, потому что вы так считаете. И не важно, разводите вы ее или в попу ей дуете. [взломанный сайт]

волчица пишет:

цитата:

так на хрена вы собак чабанов разводите?

Вы что-то запутались совсем. Я развожу только своих личных собак. Собак чабанов разводят чабаны.

волчица пишет:

цитата:

отделите, обзовите и разводите свою породу, которая к собакам чабанов отношения иметь не будет.

А мне не мешает существующее положение дел. Вам мешает - отделяйте, обзывайте и что вы там еще придумаете.

волчица пишет:

цитата:

. а для чего сао?

Я так хочу. А Вам? Собака у вас никчемная, живет белой тенью, не пасет, значит какой породы неизвестно. Так зачем вам такие собаки? Люди вас не понимают. Зачем вам общаться с такими людьми? Тяжело наверное жить в таких невыносимых условиях, когда в одной голове сразу столько мнений...

 Отправлено: 15.03.17 09:42. Заголовок: волчица пишет: лучш..

волчица пишет:

цитата:

лучше разговаривать цитатами

Цитатами лучше вообще не разговаривать. Это тревожный симптом.

 Отправлено: 15.03.17 10:03. Заголовок: Балтек Гайрат :sm3..

Балтек Гайрат

 Отправлено: 15.03.17 10:27. Заголовок: волчица пишет: у ме..

волчица пишет:

цитата:

у меня одна азиатка, я ее не вяжу, людям лапшу на уши не вешаю и породу не поганю.

А Вы то свою где брали и, стесняюсь спросить, с какой целью?
волчица пишет:

цитата:

вы даже не поняли о чем я говорила,

Правильно БГ сказала
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Люди вас не понимают. Зачем вам общаться с такими людьми? Тяжело наверное жить в таких невыносимых условиях, когда в одной голове сразу столько мнений...

волчица пишет:

цитата:

как только затрагиваешь сложные рабочие моменты в разведении (особенно пресловутые рк) куча овна от разведенцев вываливается. зато становится предельно ясно кто есть кто в породе

Я уже не понимаю даже веселиться или жалеть человека. волчица, Вы ни одного ни сложного ни несложного момента не затронули до сих пор. А г-на то действительно вылилось море, только это от Вас в адрес заводчиков.
волчица пишет:

цитата:

там "программа разведения" не отарная, а товарная. если я не права легко заводчику опровергуть и показать обратное.

волчица пишет:

цитата:

которые "перегорают" или нет вызвали две или три страницы овна от "заводчиков". видать не до конца "перегорели", трепыхаются еще. это как доказательство от противного. "жив еще курилка", дальше пакостить будете.

волчица пишет:

цитата:

Лёка развела кучу собак, разводит их, как собсно и другие разведенцы. чтобы разведением заниматься ветеринаром как минимум точно нужно быть. я уж не упоминаю о зоотехнии. лишь бы живы остались, все ж таки в цивилизованном мире, не в СА. не задолбало профанацией заниматься? не мудрено "перегореть". совесть, наверно, господа, у вас начинает просыпаться. с возрастом люди мудреть должны. не дай бог к "заводчикам азиатов" это не относится.

[взломанный сайт]
У Вас цель такая в жизни всех об-рать или Вы шикарный тролль у кого то на окладе? В принципе все неплохо получается, только вот общаться Вам скоро будет совсем не с кем.

 Отправлено: 15.03.17 10:30. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Это тревожный симптом

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А мне не мешает существующее положение дел.

[взломанный сайт] а что вам еще остается? с ваше-то невзыскательностью.

 Отправлено: 15.03.17 11:03. Заголовок: волчица ну-ну. Понра..

волчица ну-ну. Понравилось гадости писать ? Я Вас трогала ? Вы знаете какие мои собаки где бегают и что делают ? Держите свой язык за зубами. Лишь бы говном кого облить ? В этом Ваш кайф ?

 Отправлено: 15.03.17 11:03. Заголовок: волчица пишет: с уп..

волчица пишет:

цитата:

с упертыми ограниченными "заводчиками"

Перестаньте хамить!Ответ Вам Вас может разочаровать на данное оскорбление.

 Отправлено: 15.03.17 11:15. Заголовок: волчица пишет: Зани..

волчица пишет:

цитата:

Занимаясь разведением азиатов за пределами ее естественной среды обитания, надо понять, для чего порода создавалась и какой она должна быть:

Вы хоть прочитали,что написали сами?Полюбопытствуйте на любом ресурсе, какого окраса и какого формата разводят сейчас в « стране происхождения » обитания местные питомники за последние 10 лет .Посмотрите фильмы и фото 20 летней давности и поймете в большинства питомников и разведенцев в Средней Азии ,разведение азиатов там уже давно коммерческий проект. По поводу написания книг, мы можем с Вами тоже написать книгу и обосновать свою точку зрения по этому вопросу, добавить немного трековых высказываний ,подкрепить фотошопными фото и бестселлер по САО , готов .
Вы мне научную литературу, с конкретной статистикой, научными обоснованиями ,сколько было проведено исследований и в каких регионах производилось и т д по данному вопросу можете процитировать? Вот ,вот ,этого нет, только разговоры на вольные темы и не более.