Наверно каждый заводчик сталкивался с проблемой подбора кобеля для своих сук. Но в этой теме я хочу услышать мнение не о том, какой должен быть племенной кобель, у каждого свои критерии. А о том, как заводчики решают вопрос по вязкам. Когда есть хорошее поголовье сук (чаще всего они родственники), но для них нужен кобель и чаще всего не один, ведь хочется идти вперед, а не топтаться на месте в дубль-вязках. Когда в регионе нет интересных кобелей, а на вязки сильно не наездишься, так как вживую кобели часто разочаровывают. Можно привезти инокровного кобеля, но опять же, он может давать слабое потомство, или будет подходить только к некоторым сукам. В общем, хочется услышать разные мнения на эту тему.
Отправлено: 12.10.16 21:10. Заголовок: Nika И таки, если ..
Nika
И таки, если уж очень хочется, то... копите деньги, чтобы ехать на вязки в другой регион (ну не 25 сук же у Вас). Покупайте кобеля с риском, что Nika пишет:
цитата:
он может давать слабое потомство, или будет подходить только к некоторым сукам.
Можете еще попробовать в аренду взрослого кобеля взять (если дадут). А другого рецепта здесь нет, как не крути.
Есть. Сначала человеку надо определиться как он хочет работать в разведении, что получить, а уже потом искать. Если по определённым собакам хочет-это одно, если модного разведения-это другое.
Сообщение: 5024
Зарегистрирован: 11.06.14
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация:
3
Отправлено: 12.10.16 21:16. Заголовок: Nika пишет: а на в..
Nika пишет:
цитата:
а на вязки сильно не наездишься, так как вживую кобели часто разочаровывают. Можно привезти инокровного кобеля, но опять же, он может давать слабое потомство, или будет подходить только к некоторым сукам
Разочарования могут настигнуть в любом варианте. Поэтому искать,смотреть,думать ,ошибаться,переживать неудачи и опять все по новой.
Сначала человеку надо определиться как он хочет работать в разведении, что получить, а уже потом искать.
Ну я вообще-то эту вводную априори имела ввиду. Если человек не знает чего хочет, то он и вопросом подьбным не задастся. Возьмет, что поближе и поменьше трудозатратно и всего делов.
Отправлено: 13.10.16 10:13. Заголовок: Nika пишет: Можно п..
Nika пишет:
цитата:
Можно привезти инокровного кобеля, но опять же, он может давать слабое потомство, или будет подходить только к некоторым сукам. В общем, хочется услышать разные мнения на эту тему.
Можно много чего.. Но вначале надо разобраться с той сукой ,которую имеешь во дворе и хочешь сделать "суперовскую" вязку .Я подразумеваю недостатки у суки имеются в каждой,и что потом результат не омрачил Ваши ожидания .Потом надо определиться,что Вы хотите получить.Только не надо "идеализировать ситуацию",если повяжу свою замечательную,самую лучшую суку в мире с Платоном из севера,будут щенки "модели",если повяжу с соседским Барсиком будет "шлак".Не надо сильно возлагать большие надежды на кобеля.Как мая практика показала ,надо четко понимать,что может Ваша сука дать и т д Ну как то так,осинка не родит апельсинку.
Отправлено: 13.10.16 10:18. Заголовок: Поблизости все родст..
Поблизости все родственники или очень простые по экстерьеру, а когда едешь далеко - то ориентируешся только по фото, иногда видео. Приехав издалека обидно посмотреть и уехать обратно. И тут 2 варианта : либо вяжешь тем, что есть, либо не вяжешь и едешь домой впустую покатав суку по стране. Один раз я так и сделала, больше не хочу.
Отправлено: 13.10.16 13:42. Заголовок: Брать кобеля в питом..
Брать кобеля в питомник где 2-3 суки смысла нет. Проще договариваться и взять в аренду к примеру ближе к сезону течек, во многих породах такое практикуют, в том числе и в САО...
Брать кобеля в питомник где 2-3 суки смысла нет. Проще договариваться и взять в аренду к примеру ближе к сезону течек, во многих породах такое практикуют, в том числе и в САО..
мне эта идея не приходила в голову, спасибо [взломанный сайт] А есть какие-то принятые нормы расчета за аренду кобеля? Или как договоримся? У меня 3 суки - бабка (5 лет), мать (3 года) и дочь почти 1 год. Покупала щена кобеля для них, но он сильно болел с детства и увы не годен к разведению. Кобели в нашей округе являются папами, дядюшками, братьями или дедами моим девчонкам. Спасибо за отличную идею [взломанный сайт]
Отправлено: 13.10.16 15:04. Заголовок: Nika Вы ищете наибо..
Nika Вы ищете наиболее вам подходящего кобеля, выходите на его владельцев и обсуждаете с ними варианты аренды. Не скажу что любой владелец кобеля легко отдаст его в аренду, поэтому надо разговаривать, возможно попросят рекомендательные письма от людей которые могут вам составить протекцию для владельца кобеля. А по условиям вязки надо индивидуально договариваться, как правило условия те же, на каких производитель вяжется у своих владельцев. При любом раскладе вам надо иметь в виду, что аренда производителя несет за собой и страховые обязательства со стороны берущего его в аренду. [взломанный сайт]
Отправлено: 13.10.16 17:09. Заголовок: Nika , если не секре..
Nika , если не секрет, где Вы проживаете? На счёт аренды- ищите среди предпенсионного и пенсионного возраста кобелей, т.е. тогда, когда дома он уже никому не интересен.
Отправлено: 13.10.16 17:29. Заголовок: Nika не такая уж и п..
Nika не такая уж и перспективная идея с арендой кобеля История этого года: планировалась вязка моей суки с кобелем из другого города. Мысль была сделать эту вязку еще в прошлом году, сука течет бескровно-в прошлом году не получилось, учитывая этот момент хозяйка кобеля предложила парня забрать к себе (с хозяйкой очень близкие отношения). Кобель хороший, адекватный, но возрастной-муж мне это делать запретил категорически. В итоге оказался прав-кобель умер у хозяйки за месяц до предполагаемой вязки (сердце). Я бы себе никогда не простила, потому как считала бы, что сердечный приступ спровоцировал переезд. Своего в аренду не дам, ни одного.
Отправлено: 14.10.16 11:02. Заголовок: Ениш пишет: Основа ..
Ениш пишет:
цитата:
Основа племенной программы- маточное поголовье
И .....? Один из критериев отбора маточного поголовья генетический потенциал животного, поправьте если ошибаюсь, первый курс всё таки. Ениш пишет:
цитата:
скажите, у Вас такой обширный опыт в разведении или с чужих слов пишите такое
Со своего скромного опыта, с чужих слов тоже, с наглядных примеров, так же интернет в помощь , сейчас можно отследить, кто и чего выдаёт, большой проблемы в этом нет.
Отправлено: 14.10.16 14:14. Заголовок: Ениш пишет: как опр..
Ениш пишет:
цитата:
как определите генетический, да ещё и потенциал?
Только после получения потомства, ведь те данные, которые заложены в животном генетикой, могут проявиться, а могут и нет. Ениш пишет:
цитата:
правда? и чего отследите? одного-двух однопомётников из десяти и то по экстерьеру? или остальное не имеет значения?
Почему, многие заводчики работают много лет , часть потомков и внуков , отследить можно, конечно которые на виду. Здоровое потомство, тоже немаловажно, спасибо темам в стрелке, тоже очень много информации можно почерпнуть.
Сообщение: 9444
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация:
8
Отправлено: 14.10.16 14:19. Заголовок: Эффект материнского ..
Эффект материнского предка
Эффект материнского предкаОпыты генетиков на лошадях и мышах произвели революционное открытие, которое может повлиять на вашу программу разведения собак В течение многих лет коневодам известно явление, называемое Эффектом Материнского Предка, когда классные жеребцы не воспроизводят своё качество в следующем поколении. Вместо этого они производят дочерей, которые являются выдающимися матками. Наиболее яркий пример этого – Secretariat, возможно, величайший производитель всех времен. Своей славы Secretariat достиг не качеством своих детей, которые, вообще говоря, были не очень примечательными, а через дочерей, большинство из которых произвели нереальное количество классных потомков. Заводчики собак также отмечали, что экстраординарный кобель не производит экстраординарное потомство, но часто производит дочерей, которые являются исключительными производительницами. В течение многих лет не было абсолютно никакого научного объяснения этого явления, в котором некоторые черты пропускают поколение и воспроизводятся только женским потомством. Однако, недавно в журнале, посвященном лошадям, EQUUS №242 была опубликована научная статья, посвященная эффекту материнского предка.
Небольшой экскурс в генетику В каждой клетке тела собаки есть 39 пар хромосом – один набор от каждого родителя. Каждая хромосома «женится» на соответствующей хромосоме другого родителя и каждая хромосома содержит в себе тысячи генов, в свою очередь содержащие белковые коды, которые определяют каждую физическую черту. В пределах пары хромосом будут пары генов от каждого родителя, которые определяют различные черты. Когда гены не находятся в конфликте друг с другом, например, оба гена несут карий цвет глаз – нет никакой проблемы. Однако, если одна хромосома содержит ген для карих глаз, а другая содержит ген для зеленых глаз, канонизированная Менделеевская теория заявляет, что будет выражена только генетически доминирующая хромосома. Теория также заявляет, что генетическое доминирование не связано с полом генного дарителя. Когда оба гена выражены, они, как полагают, являются кодоминантными. Окрас шерсти, например, область, в которой оба гена могут иногда проявлять влияние. С другой стороны, если оба гена являются рецессивными, но один из них, тем не менее, является более доминирующим, чем другой, таким образом, позволяя быть выраженным только одному рецессивному гену. Рецессивный ген также может быть выражен, если рецессивные гены определенной черты получены от обоих родителей.
Потрясающее исследование В 1969 году доктор У.Р. Аллен поразил мир исследованием, которое, казалось, указывало, что выражение определенных генов было связано с полом генного дарителя. Аллен спаривал лошадей и ослов и в течение беременности измерял уровень гормона беременности, который называется Equine Chorionic Gonadotrophin (EKG). Обычно уровень этого гормона высок в кроссах лошадей и низок в кроссах ослов. Согласно Менделю, не имеет значения какая их двух разновидностей служила отцом или матерью. Уровень гормона должен отражать комбинацию двух разновидностей и иметь или умеренный уровень (указание кодоминантности), или, если бы одна разновидность доминировала, иметь высокий и низкий уровни соответственно. Удивительно, но кобылы, покрытые ослами, показали низкий уровень EKG как при кроссах ослов; у ослиц, покрытых жеребцами, регистрировали высокие уровни EKG как в кроссах лошадей. Хотя никакие категорические выводы не были сделаны, казалось, что гены отцов были единственным фактором, влияющим на уровень EKG матерей. Гены матерей молчали. Вновь эта тема появилась в печати только в 1986 году. Команда исследователей, возглавляемая доктором Азимом Серани, использовала мышей, чтобы создавать эмбрионы, в которых весь генетический материал был полностью получен или от одного, или от другого родителя. Менделеевская теория предсказывает, что эмбрионы должны развиваться нормально, так как имеют два гена для каждой определенной черты, а зависимость от пола генного дарителя не считается уместной. Однако, снова Менделеевские ожидания не оправдались, поскольку все женские генные соединения привели к большим плацентам с небольшим эмбриональным материалом. Все мужские генные соединения произвели противоположный результат: маленькие плаценты с большими эмбрионами. Команда Серани заключила, что некоторые гены «не хотят» следовать Законам Менделя. Некоторые «включены» перед оплодотворением и всегда выражены, в то время как другие «выключены» и никогда не проявляются. Пол генного дарителя – фактор, который определяет, как будет выражен определенный ген. Теория, названная «Импринтинг Генома» (Imprinting – запечатление) была создана, чтобы объяснить это предварительно несформулированное явление. Предположим, к примеру, что существует некий собачий ген, который «запечатляется» от отца, и когда он выражен, производит трех-ухих собак. Когда ген не выражен, собака имеет два уха. Трех-ухий самец наследует ген от своей матери, но т.к. ген, который «запечатлен» от отца, «выключен» когда передается самцом своему потомству, то этот самец будет иметь полностью двух-ухое потомство. Его двух-ухие сыновья не будут производить трех-ухих собак, но его дочери будут, т.к. ген, который «запечатляется» от отца, будет «включаться» у самок.
В заключение Много вопросов еще остается, в частности, отчего встречается это явление. Исследователи указывают на значение связанных с полом функций. К примеру, самцы «стремятся» производить активное, крепкое потомство, в то время как самки «управляют» размером своего потомства. «Запечатленные» гены, весьма возможно, вовлечены в наследование полигенных черт. Если только некоторые из генов «включены», работа генетика, отслеживающего наследование, становится более сложной. Значение этого открытия распространяется далеко за пределы мира чистокровного коневодства. Уже сейчас точно определено множество человеческих «запечатленных» генов. Продолжающаяся картография собачьего генома должна увеличить вероятность обнаружения «запечатленных» генов собаки. Самый важный вклад, вероятно, был бы в области здоровья собак, но в любом случае, есть шанс, что в конечном итоге мы будем иметь инструмент, чтобы отслеживать наследование многих характеристик, которые кажутся капризными из-за наследования через пропущенное поколение. Заводчики собак должны знать о возможности Эффекта Материнского Предка. Имейте в виду, однако, что классные кобели имеют тенденцию вязаться с классными суками, поэтому даже если некоторые из желательных генов кобеля будут «запечатлены», потомство от таких спариваний унаследует некоторые превосходные черты от классных сук. Например, отцом Summer Squall (Preakness Winner 1990 года) был Kentucky Derby и Preakness Winner – Charismatic, а матерью – дочь Secretariat’а. Мастерство Summer Squall на курсинге можно приписать Эффекту Материнского Предка, но с другой стороны – он потомок первого поколения от Charismatic. Однако, мать Secretariat’а однократно встречается в родословной Charismatic’а, а отец Secretariat’а – Bold Ruler – появляется дважды. Так, происхождение талантливого жеребенка восходит к множеству выдающихся предков. Элитные родословные, как собак, так и лошадей, всегда содержат много влиятельных переменных. Мы, заводчики собак, имеем тенденцию всегда проявлять нетерпение и очень разочаровываемся, когда классный кобель не воспроизводит свое качество в детях. Помните об Эффекте Материнского Предка и ждите следующего поколения.
Синди Воджелс, заводчик и судья терьеров с более 30-летним стажем Перевод Осокина Татьяна
Отправлено: 14.10.16 15:04. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..
Колмакова Татьяна пишет:
цитата:
что экстраординарный кобель не производит экстраординарное потомство, но часто производит дочерей, которые являются исключительными производительницами
[взломанный сайт] Даже если эта сука осинка, а при правильно подобранной паре, может выскочить её папа , т.е дед щенков, вот это и будет генетический потенциал этого животного, который можно увидеть только получив потомство от этой суки. Тоже когда то читала эту статью на фб и сохранила себе.
Отправлено: 14.10.16 15:26. Заголовок: Ениш Я правильно пон..
Ениш Я правильно понимаю значение термина генетический потенциал животного- (комплекс наследственных задатков, находящихся в определенных комбинациях и обеспечивающих максимальный уровень развития и продуктивности животных)? Мы сейчас про с/ х животных проходим , может я ошибаюсь ,там даётся несколько критериев отбора маточного поголовья, к собакам я так понимаю, тоже можно применить.
Отправлено: 14.10.16 17:44. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..
Колмакова Татьяна пишет:
цитата:
канонизированная Менделеевская теория заявляет, что будет выражена только генетически доминирующая хромосома. Теория также заявляет, что генетическое доминирование не связано с полом генного дарителя. Когда оба гена выражены, они, как полагают, являются кодоминантными. Окрас шерсти, например, область, в которой оба гена могут иногда проявлять влияние. С другой стороны, если оба гена являются рецессивными, но один из них, тем не менее, является более доминирующим, чем другой,
это называется- Колмакова Татьяна пишет:
цитата:
Небольшой экскурс в генетику
[взломанный сайт] ляпы выделила. Всё остальное вообще непонятно (это как теорию Гаранина о телегонии изучать. )
Даже если эта сука осинка, а при правильно подобранной паре, может выскочить её папа , т.е дед щенков, вот это и будет генетический потенциал этого животного, который можно увидеть только получив потомство от этой суки.
угу, как выскочит дедушка...))) да, с какого перепуга он выскочит, если , даже по сильно упрощённому коэффициенту Райта от него остались рожки да ножки, а на деле, может и того нет? olesenka пишет:
цитата:
Я правильно понимаю значение термина генетический потенциал животного- (комплекс наследственных задатков, находящихся в определенных комбинациях и обеспечивающих максимальный уровень развития и продуктивности животных)?
вы правильно скопировали формулировку, а вот как поняли не знаю. Генетический потенциал животного это то, что можно ожидать от него, а не от его потомков. Т.е. это то, что мы можем ожидать от животного при условии его хорошего выращивания, сбалансированного кормления и надлежащего содержания. Куда тут пристегнуть собак, никак не оцениваемых, я не знаю.)))
Отправлено: 14.10.16 19:27. Заголовок: Ениш пишет: да, с к..
Ениш пишет:
цитата:
да, с какого перепуга он выскочит, если , даже по сильно упрощённому коэффициенту Райта от него остались рожки да
Это как , если в суке" осинке" 50% от папы и 50% от мамы грубо говоря, дальше вяжем коблом родственником в фенотипе отца ( инбридинг) и в теории получаем помёт ( не весь конечно) в типе деда и папы. Ениш пишет:
цитата:
вы правильно скопировали формулировку, а вот как поняли не знаю
комплекс наследственных задатков, это то что ожидаем от суки , которую отбираем для маточного поголовья, имеется ввиду что сука здорова, с минимальным набором косяков по анатомии, простовата ( в отличие от предков), но является носителем хорошего ген материала или хотя бы его части. Ениш пишет:
цитата:
Куда тут пристегнуть собак, никак не оцениваемых, я не знаю
Ну, у собак свои критерии оценки отобранных для племработы . Вот хорошо бы было, если кто-нибудь из заводчиков привёл примеры своего разведения, которые подтверждают или опровергают это. Для меня например, сейчас эта тема очень актуально, сессия не за горами и кобла для вязки ищу, ну и ещё щена себе выбираю под своих девок. Ведь не одна я ломаю голову, какого кобеля лучше выбрать для вязки и по каким критериям его выбирать( опустим пока здоровье и наследственные заболевания)
комплекс наследственных задатков, это то что ожидаем от суки
правильно. от самой суки! или Вы её рассматриваете только как петлю на ножках? Ну, Вы же начали про с-х животных, так, проведите параллель. Генетический потенциал это те данные, которые генетикой заложены и могут проявиться. а, могут и нет. olesenka пишет:
цитата:
у собак свои критерии оценки отобранных для племработы .
Интересная статья, но это только догадки и предположения автора, я практически тоже самое Вам уже писала на борде , когда мы обсуждали тему дисплазии и кроссинговер. Ениш пишет:
цитата:
правильно. от самой суки! или Вы её рассматриваете только как петлю на ножках?
Грубо, но факт, для чего же ещё отбирают маточное поголовье Ениш пишет:
цитата:
Генетический потенциал это те данные, которые генетикой заложены и могут проявиться. а, могут и нет
Про это тоже уже писала, но дополню в ключе нашей " осинки", даже если гены не могут быть выражены в индивидууме, они будут передаваться по наследству т.е являются рецессивными в данной особи .Ениш пишет:
цитата:
например?
Тоже очень интересно послушать, как отбираются [взломанный сайт]
Отправлено: 15.10.16 08:59. Заголовок: olesenka пишет: но ..
olesenka пишет:
цитата:
но это только догадки и предположения автора,
в этой области в настоящий момент всё -догадки и размышления. Но, это, хотя бы рассуждения генетика, а не человека, путающего гены с хромосомами, как в статье выше (хотя, допускаю, что те ляпы были не от автора, а от переводчика. После них, честно, просто читать расхотелось, не то что вникать в прочитанное)) Аксиома на день сегодняшний -нельзя определить кровность по простой математической формуле. не получается. если потомок пошёл не в знаменитого родителя, а другие удались в него, неудачного потомка проще вообще не рассматривать как продолжателя линии, не возлагать на него надежду -а, вдруг, в его детях выстрелит дедушка. olesenka пишет:
цитата:
Грубо, но факт, для чего же ещё отбирают маточное поголовье
надо же, какая дискриминация.. а, для меня сука это тоже собака))). она может быть достойна продолжения рода, а может и нет (и во втором случае плевать на её замечательных родителей) У неё имеются свои личные качества, это не инкубатор и не хранилище, где в пыли и паутине хранится ген. материал. В животноводстве, например, всё большее значение приобретает работа именно с маточными семействами, а не с линиями самцов. Путь к цели оказывается короче.
цитата: Генетический потенциал это те данные, которые генетикой заложены и могут проявиться. а, могут и нет
Про это тоже уже писала, но дополню в ключе нашей " осинки", даже если гены не могут быть выражены в индивидууме, они будут передаваться по наследству т.е являются рецессивными в данной особи
Вы не писали, а переписали фразу из учебника, поняв её по своему. ещё раз- понятие "генетический потенциал" это то, что можно ожидать от самого животного, без разницы будет оно плодиться или нет. olesenka пишет:
цитата:
Тоже очень интересно послушать, как отбираются
я, чаще всего, по принципу, что б не навредил))) т.е. не возлагаю особых надежд на мужское начало.
я, чаще всего, по принципу, что б не навредил))) т.е. не возлагаю особых надежд на мужское начало.
[взломанный сайт] методом длительных наблюдений тоже пришла к этому однозначному выводу.
Ениш пишет:
цитата:
В животноводстве, например, всё большее значение приобретает работа именно с маточными семействами, а не с линиями самцов. Путь к цели оказывается короче.
Отправлено: 15.10.16 12:47. Заголовок: Ениш пишет: ещё раз..
Ениш пишет:
цитата:
ещё раз- понятие "генетический потенциал" это то, что можно ожидать от самого животного, без разницы будет оно плодиться или нет.
olesenka пишет:
цитата:
Генетический потенциал это те данные, которые генетикой заложены
Ну , мы же подразумеваем отбор маточного поголовья, т.е отбираем это животное для плем. работы, ведь это один из критериев , ладно у преподов спрошу. Ениш пишет:
цитата:
надо же, какая дискриминация.. а, для меня сука это тоже собака
это то понятно, но мы же теоретически сейчас рассуждаем , как ведётся плем работа в общем , не важно собака это или другое животное. Ениш пишет:
цитата:
Аксиома на день сегодняшний -нельзя определить кровность по простой математической формуле
на все 100% [взломанный сайт] Ениш пишет:
цитата:
если потомок пошёл не в знаменитого родителя, а другие удались в него, неудачного потомка проще вообще не рассматривать как продолжателя линии, не возлагать на него надежду -а, вдруг, в его детях выстрелит дедушка
Тоже так считаю, но есть исключения из правил, сама недавно с таким столкнулась, все 3 поколения в одних руках , человек давно работает в этом направлении, на получении "дедушки", две улучшенные копии остались у владельца от разных сук внучек абсолютно не похожих на этого предка, и ещё есть внуки на виду, но тут можно и препотентность кобеля рассмотреть конечно. Ениш пишет:
цитата:
я, чаще всего, по принципу, что б не навредил))) т.е. не возлагаю особых надежд на мужское начало
Т. е подбираем кобеля не хуже самой суки или равного ей [взломанный сайт] , ещё смотрим на его предков и препотентность кобеля. Nika Думаю это и есть ответ на Ваш вопрос , но конечно это только в теории , так что всё равно придётся экспериментировать и пробовать, по другому пока никак, попробуйте завести своего кобеля , у многих с первого раза не получается приобрести то, что они хотят, продают или дарят и ищут дальше, либо придётся поездить.
Вы ищете наиболее вам подходящего кобеля, выходите на его владельцев и обсуждаете с ними варианты аренды. Не скажу что любой владелец кобеля легко отдаст его в аренду, поэтому надо разговаривать, возможно попросят рекомендательные письма от людей которые могут вам составить протекцию для владельца кобеля. А по условиям вязки надо индивидуально договариваться, как правило условия те же, на каких производитель вяжется у своих владельцев. При любом раскладе вам надо иметь в виду, что аренда производителя несет за собой и страховые обязательства со стороны берущего его в аренду.
речь идет о вязке представителей рабочих пород, у которых как бы должен присутствовать врожденный инстинкт охраны? ни разу не удивляюсь теперь что сао убегают, теряются, увозятся и крадутся. как можно взять чужую охранную собаку?
ляпы выделила. Всё остальное вообще непонятно (это как теорию Гаранина о телегонии изучать. )
а на Ваш взгляд нижеследующее соответствует истине? "Эффект материнского предкаОпыты генетиков на лошадях и мышах произвели революционное открытие, которое может повлиять на вашу программу разведения собак В течение многих лет коневодам известно явление, называемое Эффектом Материнского Предка, когда классные жеребцы не воспроизводят своё качество в следующем поколении. Вместо этого они производят дочерей, которые являются выдающимися матками. Наиболее яркий пример этого – Secretariat, возможно, величайший производитель всех времен. Своей славы Secretariat достиг не качеством своих детей, которые, вообще говоря, были не очень примечательными, а через дочерей, большинство из которых произвели нереальное количество классных потомков. Заводчики собак также отмечали, что экстраординарный кобель не производит экстраординарное потомство, но часто производит дочерей, которые являются исключительными производительницами. В течение многих лет не было абсолютно никакого научного объяснения этого явления, в котором некоторые черты пропускают поколение и воспроизводятся только женским потомством."
есть. не вязать. ну, какая такая острая необходимость?
Мне странно, что приходится объяснять такие элементарные вещи, но я попробую. Племенное разведение предполагает участие в нем особей обоих полов (без этого не получается щенков). Значит человеку, который хочет быть заводчиком и заниматься племенным разведением, обязательно нужно организовать встречу двух собак противоположного пола и совершить их вязку. Поэтому выход "не вязать" для заводчика не подходит. Он именно потому и заводчик, что ищет, вяжет и т.д.
Стартпост. Nika пишет:
цитата:
Наверно каждый заводчик сталкивался с проблемой подбора кобеля для своих сук. Но в этой теме я хочу услышать мнение не о том, какой должен быть племенной кобель, у каждого свои критерии. А о том, как заводчики решают вопрос по вязкам. Когда есть хорошее поголовье сук (чаще всего они родственники), но для них нужен кобель и чаще всего не один, ведь хочется идти вперед, а не топтаться на месте в дубль-вязках. Когда в регионе нет интересных кобелей, а на вязки сильно не наездишься, так как вживую кобели часто разочаровывают. Можно привезти инокровного кобеля, но опять же, он может давать слабое потомство, или будет подходить только к некоторым сукам. В общем, хочется услышать разные мнения на эту тему.
Упрощаю. Автор интересуется, как выбрать племенного кобеля, а не вязать или не вязать своих сук.
Автор интересуется, как выбрать племенного кобеля, а не вязать или не вязать своих сук.
как выбрать племенного кобеля можно прочитать. можно получить образование соответствующее даже. но объективно объяснить себе зачем заниматься разведением не каждый может, а вот мечтать улучшить поголовье может каждый. понятно же что не улучшают, но разводят. растет не качество поголовья, а количество заводчиков. не может же быть что финансовая составляющая так важна? можно заработать и на шпицах, тоях, кошках. на кой леший на серьезных породах? дискредитация породы сильна от неправильного разведения и применения. посмотрите сами:заводчики девочки-школьницы, в лучшем случае студентки (этой сейчас такая тенденция пошла). государством отрасль не контролируется, много не требуется. велико ли образование на кинолога, эксперта-породника? а зоотехников, генетиков, биологов, ветеринаров много от общего числа заводчиков? а разве этого достаточно? селекция сложная штука. столько сопутствующих знаний нужно. а условий чтобы изучить поголовье. сколько надо ресурсов чтобы заниматься этим серьезно. порода серьезная. знаний у населения нет, страх и озлобленность в результате воздействия сми хоть отбавляй. менталитет наш для содержания таких собак не подходит. изолированность влияет на собак негативно. ну и зачем разводить? и все больше и больше? какое применение им предназначено?
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, если в суке" осинке" 50% от папы и 50% от мамы грубо говоря, дальше вяжем коблом родственником в фенотипе отца ( инбридинг) и в теории получаем помёт ( не весь конечно) в типе деда и папы. Ениш пишет: 
, ладно у преподов спрошу. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума