Отправлено: 11.08.16 05:47. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..
Колмакова Татьяна пишет:
цитата:
Если была гроза и гром - этого боятся многие собаки.
Вот не утверждаю конечно, где то слышала, что грозовой разряженный воздух, пахнет озоном, поэтому собаки боятся. Скрытый текст
Старшая у меня не боится, хвост точно не опустит, но она вообще ничего не боится, а вот младшая, ей еще 6 месяцев нет, та настораживается и видно, что ей некомфортно. И младшая бухтит на грозу, сидит и бухтит. Уши высоко, шею вытягивает, хвост не вжат конечно, но опущен. Однозначно, что ей очень некомфортно. Мне конечно это не нравится, но пока списываю на возраст, хотя...
Сообщение: 151
Зарегистрирован: 17.07.15
Откуда: Россия, СПб и область
Репутация:
0
Отправлено: 11.08.16 06:13. Заголовок: Был действительно оч..
Был действительно очень сильный раскат грома и впечатление, что молния ударила прямо в стадион. В это время шел сравнительный ринг победителей классов кобелей. Кроме одного кобеля все вели себя спокойно. Боязнь грозы - это недостаток и неуравновешенность психики. Если этого Колмакова Татьяна пишет:
очень спорно. Сильной грозы боятся практически все животные. В том числе и волки. А наши собаки такие же животные. А грохот и молнии иногда бывают такими, что и человек заочкует.
Отправлено: 11.08.16 08:27. Заголовок: шумовые фобии могут ..
шумовые фобии могут быть разной степени выраженности, и нам важно может ли охранник по стандарту преодолевать их или нет, тем более находясь рядом с человеком, что будет доп поддержкой. Если может и преодолевает при необходимости не вижу проблем, а если и при такой мощной поддержке как хозяин-нет,то стоит задуматься о причинах поведения. Тоже самое хождение по льду,хождение около открытого огня, есть вещи которых естественно опасаться, вопрос только в преодолении страхов. я может страшно боюсь потеряться в лесу, и что? из лесов не вылезаю по необходимости весь сезон. Паника - да признак того,что нс не справляется с фобией.
Отправлено: 11.08.16 08:42. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..
Из Дома Уваровых пишет:
цитата:
тем более находясь рядом с человеком, что будет доп поддержкой.
под поддержкой человека,который в не совсем " традиционной обстановке" в грозу под раскатами грома, заставляет бегать по стадиона,не понятно зачем и для чего ?
действующему ПРИМЕНЕНИЕ - охранная, караульная собака Вепалы Горагчы пишет:
цитата:
под раскатами грома должен показать "караулку" в выставочном ринге
с чего бы это ему ее там показывать именно "караулку"? . под раскатами грома при боязни собаки "хозяин" займется собакой,а не потащит ее в ринг в таком состоянии, если уж собака не может справится со страхом самостоятельно. Никто и не судит по единичному случаю,тут явный косяк хозяина, он еще и подкрепил этот страх. Кстати неуравновешенность и слабость НС разные вещи, одно дисбаланс возбуждение-торможения,другое не способность "противостоять" раздражителям разной степени выраженности. как то-так. Вепалы Горагчы пишет:
цитата:
под поддержкой человека,который в не совсем " традиционной обстановке" в грозу под раскатами грома, заставляет бегать по стадиона,не понятно зачем и для чего ?
Совершенно верно! Только собаки с нестабильной НС,а это большой минус для любой породы,боятся грозы!
Кто бы говорил Вы КОБЕЛЯ РАБОЧЕГО КЛАССА НА МОНО!! который в ясный день щемился с ринга и на сравнение зассал зайти -в расстановку на сравнении поставили. Призы тоже за ринг выносили, потому как и до своего 6 места дотащить не смогли. Будьте последовательны А ну да, у него просто не было настроения...точна
Вепалы Горагчы пишет:
цитата:
Так и люди боятся грозы,значит все мы с нестабильной НС?
Вполне возможно, я грозы не боюсь, я её люблю и собаки грозы не боятся, если просто гремит-могут побрехать, если дождь с грозой просто в будке посидят, но если надо то в грозу вышли и пошли по постам, а там уже начинают орать на грозу Часто выхожу под дождь с грозой сажусь в каком ни будь из вольеров-собаки выползают и сидят рядом мокнут. Единственно-в грозу более насторожены. Одна из собак вообще путает грозу с выстрелами-реакция одинаковая что на грозу, что на выстрелы, на фейверки другая.
Сообщение: 9244
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация:
8
Отправлено: 11.08.16 10:24. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..
Из Дома Уваровых пишет:
цитата:
шумовые фобии могут быть разной степени выраженности, и нам важно может ли охранник по стандарту преодолевать их или нет, тем более находясь рядом с человеком, что будет доп поддержкой. Если может и преодолевает при необходимости не вижу проблем, а если и при такой мощной поддержке как хозяин-нет,то стоит задуматься о причинах поведения. Тоже самое хождение по льду,хождение около открытого огня, есть вещи которых естественно опасаться, вопрос только в преодолении страхов. я может страшно боюсь потеряться в лесу, и что? из лесов не вылезаю по необходимости весь сезон. Паника - да признак того,что нс не справляется с фобией.
[взломанный сайт] [взломанный сайт] Однозначно !
У нас позавчера была мощнейшая гроза с ливнем и громом-молниями. Все собаки гуляли на территории, потому что я убиралась на питомнике. Без меня в грозу все собаки бы просто разошлись по вольерам, со мной они спокойно находились рядом, лежали, дремали, общались, играли - кто чем занимался, кроме одного кобеля аусси, который предпочёл залезть под лежанку, но и то выходил, когда я звала. Даже чихуахуа просто тусила рядышком. Я тоже считаю, что если собака опасается грозы, но в присутствии хозяина умеет преодолеть свой страх, то это абсолютно нормально.
Сообщение: 9245
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация:
8
Отправлено: 11.08.16 10:27. Заголовок: Лёка пишет: Вполне ..
Лёка пишет:
цитата:
Вполне возможно, я грозы не боюсь, я её люблю и собаки грозы не боятся, если просто гремит-могут побрехать, если дождь с грозой просто в будке посидят, но если надо то в грозу вышли и пошли по постам, а там уже начинают орать на грозу Часто выхожу под дождь с грозой сажусь в каком ни будь из вольеров-собаки выползают и сидят рядом мокнут. Единственно-в грозу более насторожены. Одна из собак вообще путает грозу с выстрелами-реакция одинаковая что на грозу, что на выстрелы, на фейверки другая.
[взломанный сайт] У меня практически так же. Надо выйти - выйдут, если я вышла, а если нет, то переждут в домиках. Не щемятся, не истерят, но уходят от раздражителя. А на фейерверки некоторые (не все) бегают - орут .
Отправлено: 11.08.16 11:38. Заголовок: У нас здесь страшней..
У нас здесь страшнейшие грозы и раскаты грома, что уши закладывает. Никогда в своей жизни ничего подобного не видела-не слышала. У соседа дом сгорел за короткое время, когда молния шарахнула по антенне и пошло дальше. За полдня чувствительная корги знает, что будет гром и молния. Все живое прячется во время грозы. Некоторые молодые собаки мотаются по двору, другие пережидают некомфорт, не выходят. Относятся без восторга, но и без какой-либо боязни. Просто-вот гроза опять. А, например, когда от бешеного ветра с последующим ливнем, грозой и прочим, у старого соседского домика обрушилась крыша, вой и лай был страшенный. Этот домик стоит вплотную к жилищу азиатов. Собственно, мы на их вопли и выскочили во двор, дело было ночью. Не было паники, была злость и недовольство непорядком. Еще, когда телефонный столб на улице от урагана завалился, тоже было прокомментировано всеми и очень гласно.
Сообщение: 1190
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 11.08.16 11:45. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..
Из Дома Уваровых пишет:
цитата:
шумовые фобии могут быть разной степени выраженности
у меня одна собака очень боялась грозы, причем она ее чувствовала за пару часов до начала. Как только быть грозе - собака настойчиво стучала в дверь и просилась домой Но если я буду сидеть с ней на улице, то также будет около меня [взломанный сайт] При этом спокойно относилась к выстрелам из оружия и другим громким звукам. Из Дома Уваровых пишет:
цитата:
Если может и преодолевает при необходимости не вижу проблем, а если и при такой мощной поддержке как хозяин-нет,то стоит задуматься о причинах поведения
[взломанный сайт] собственно об этом идет речь при проведении тестирования на психику - оценивают возможность контроля собаки при реакции на выстрел есть или нет.
Отправлено: 11.08.16 12:05. Заголовок: Отвечаю Леке. Не пиш..
Отвечаю Леке. Не пишите ерунды. Кобель абсолютно нормально выставился в своем классе. А за не хотение идти в сравнении,и занял последнее место. Научитесь разбираться в поведении собаки,а потом отвечайте. Все знают прекрасно,что трусливая собака у меня не получит высшую оценку.В дальнейшую дисскусию по этому вопросу не вступаю. Тема о грозе
Отправлено: 11.08.16 12:06. Заголовок: Helen пишет: собств..
Helen пишет:
цитата:
собственно об этом идет речь при проведении тестирования на психику - оценивают возможность контроля собаки при реакции на выстрел есть или нет.
выстрел, фейерверк это одно, природное явление гроза несколько другое. Знала одного кобеля, успешно сдавшего караулку (дело было давно, когда, действительно, сдавали)), нормально реагирующего на выстрел, а вот, приближения грозового фронта прогнозировал за несколько часов,начинал копать в выгуле норку,начиналась гроза, забирался туда поглубже и прикидывался там ветошью. В отношении других раздражителей показывал нормальное адекватное поведение. Вполне возможно, при желании владельца, можно было бы преодолеть и этот минус, потому что собака не истерила, а просто пряталась.
приближения грозового фронта прогнозировал за несколько часов,начинал копать в выгуле норку,начиналась гроза, забирался туда поглубже и прикидывался там ветошью.
Вот-вот, у меня корги такая. За полдня начинает посматривать тревожно, а потом где-нибудь изображает ветошь(если есть родная нога поблизости, то рядом с ней). Она, кстати, приобретала эту фобию от меня, я ее по в пути на машине так тискала, когда ехали через грозу ночью, так, честно сказать, я трусила, что она все это, очевидно, пережила вместе со мной и теперь "фобничает").
Отправлено: 11.08.16 13:06. Заголовок: Мои собаки на грозу,..
Мои собаки на грозу, на салюты, громко и грозно брешут. Научила всех старшая Ева (стафф). Они выбегают не середину двора, становятся в стойки и каждый в свою сторону лает. На новый год мы просто вешаемся от своих охранников. [взломанный сайт]
Отправлено: 11.08.16 13:27. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..
Колмакова Татьяна пишет:
цитата:
Сильной грозы боятся практически все животные
[взломанный сайт] Нормальный инстинкт самосохранения. У каких-то собак он развит больше, у каких-то меньше. Серебряный у меня-наоборот бросается на раскат грома и удар молнии, агрессивно лает. Но вообще осторожно относится к грозе-это нормально. Конечно, паническое состояние, когда собака мечется в ужасе- подтверждает некоторую слабость нервной системы. Хотя, если собака боится только грозы, а всего остального не боится, то может это тоже вариант нормы.
Отправлено: 11.08.16 13:52. Заголовок: Наша на гром лает, н..
Наша на гром лает, но меня это дико раздражает, поэтому отучаю. Громких звуков, выстрелов не боится. Булю вообще все по фигу. Гроза там, салюты, стрельба.. Хозяйка рядом, невредимая и пусть хоть потоп Мое мнение, рабочей собаке бояться грозы не комильфо.
Сообщение: 153
Зарегистрирован: 17.07.15
Откуда: Россия, СПб и область
Репутация:
0
Отправлено: 11.08.16 14:17. Заголовок: Реакция на выстрелы ..
Реакция на выстрелы и на салюты и на грозу может БЫТЬ и может НЕ БЫТЬ вообще. Речь о состоянии паники, истерики у собаки и о невозможности привести животное в чувство. Вот это минус, это показатель слабой психики.
Отправлено: 11.08.16 14:19. Заголовок: Ениш пишет: ещё луч..
Ениш пишет:
цитата:
ещё лучше)))
лучше или не лучше, но любой громкий звук на моих собак действует как раздражитель. Если молодежь припозднившаяся мимо ворот в визгом и ржанием идет или соседи ругаются, то мои считают своим долгом всех облаять. Может они так охраняют мамочку любимою... не знаю)))
Отправлено: 11.08.16 15:57. Заголовок: Почему человек боитс..
Почему человек боится грозы? А точнее молнии? Потому что знает, молния опасна? У меня друг, офицер, 14 горячих т.н. командировок очень боялся грозы и не скрывал этого. Да, по необходимости, преодолевал свой страх, но спецом судьбу никогда не испытывал. В его детстве, четверо мальчишек спрятались во время грозы под дерево, одного на глазах остальных убило, вот вам и впечатление и страх на всю жизнь. Почему человек боится выстрела? Знает, что пуля дура, и может прилететь?
инстинктивный страх, то есть не имеющий опоры в индивидуальном опыте. это и у людей есть. откуда, вообще, взялись инстинкты учёные не имеют по сей день единого мнения. но, он существует -этот опыт, накопленный поколениями и передающийся генетически.
Сообщение: 1648
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 11.08.16 19:31. Заголовок: Для обсуждения, уже ..
Для обсуждения, поводом послужило поведение ЛУЧШЕЙ СУКИ выставки.
Титул дали, хозяйка сама до конца в этом вопросе неразобралась. Рассматривая фото после местной выставки, увидела такое "чудо", особо невдавалась чья собака. Подумалось, что козни конкурентов. Оказалось, проявление страха и паники, причина - гром и гроза.
Не должно быть страха у рабочей породы. Если он есть, то не стоит описывать, это состояние, не хотела бежать, ненравится и т.д. Если для выставок, хендлингом занимаются, значит и здесь стоит на такую проблему обратить большое внимание, чтобы собака "комфортно" чувствовала себя на любой выставке .
выстрел, фейерверк это одно, природное явление гроза несколько другое.
[взломанный сайт] Дом Семаргла пишет:
цитата:
Нормальный инстинкт самосохранения.Но вообще осторожно относится к грозе-это нормально. Конечно, паническое состояние, когда собака мечется в ужасе- подтверждает некоторую слабость нервной системы. Хотя, если собака боится только грозы, а всего остального не боится, то может это тоже вариант нормы.
Абсолютно согласна.эсми пишет:
цитата:
Не должно быть страха у рабочей породы.
Страха нет.Так же,как и безбашенности.Осторожность - это не страх.Где-то про это уже была вроде тема.
Знала одного кобеля, успешно сдавшего караулку (дело было давно, когда, действительно, сдавали)), нормально реагирующего на выстрел, а вот, приближения грозового фронта прогнозировал за несколько часов,начинал копать в выгуле норку,начиналась гроза, забирался туда поглубже и прикидывался там ветошью
Helen пишет:
цитата:
у меня одна собака очень боялась грозы, причем она ее чувствовала за пару часов до начала. Как только быть грозе - собака настойчиво стучала в дверь и просилась домой
У меня сука чувствует грозу так же задолго до ее начала.Не боится,не прикидывается ветошью,но заранее уходит в будку спать. На остальные раздражители реагирует правильно.Любит погонять Камазы,выгружающие скалу - т.е. реакция на шум адекватная,на мой вкус внезапно выгруженные булыжники страшней,чем гром в разЫ))). Наверное,есть метеочувствительные собаки. Опять же - реакция на определенные звуковые волны,ничего нового...
Любит погонять Камазы,выгружающие скалу - т.е. реакция на шум адекватная,на мой вкус внезапно выгруженные булыжники страшней,чем гром в разЫ)))
ага))) или бодаться до хрипа с трактором, выкапывающим пруд [взломанный сайт] Нам тракторист попался потешный, начал играть с Лордом, ковшом на него замахивался Жалко тогда видео их дуэли снять не догадалась. [взломанный сайт]
Отправлено: 11.08.16 21:11. Заголовок: У меня старшая сука ..
У меня старшая сука тоже просится в дом заранее(тоже правда выросла в квартире до 2 лет), еще когда нет грозы, прям дверь может царапать. Если я на веранде то со мной будет, если в дом зайдет, то преспокойно спит. Сама по себе злобная, на салюты, фейерверки- кидается, агрессивная реакция, на выстрел- если далеко- насторожится. если близко, то агрессия Как то воздушный шар пролетал над участком- так вверх смотрела и облаивала злобно. А на грозу вот такая реакция- паники конечно нет и на полусогнутых не ходит, но в дом и ко мне просится
Отправлено: 12.08.16 02:49. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..
Из Дома Уваровых пишет:
цитата:
шумовые фобии могут быть разной степени выраженности, и нам важно может ли охранник по стандарту преодолевать их или нет, тем более находясь рядом с человеком, что будет доп поддержкой. Если может и преодолевает при необходимости не вижу проблем, а если и при такой мощной поддержке как хозяин-нет,то стоит задуматься о причинах поведения. Тоже самое хождение по льду,хождение около открытого огня, есть вещи которых естественно опасаться, вопрос только в преодолении страхов. я может страшно боюсь потеряться в лесу, и что? из лесов не вылезаю по необходимости весь сезон. Паника - да признак того,что нс не справляется с фобией.
Соглашусь. О крепости НС возможно судить, если собака в итоге принимает, те условия, в которые её помещает владелец. Та же ситуация с поездками в машинах, с младшей ездить стали в 3 месяца, через 5 поездок, щенок сам лезет в машину. А первые 2 поездки просто затаскивали, так как включался ослик и щенок просто ложился около машины, виляла хвостом, но в машину не лезла.
Так и люди боятся грозы,значит все мы с нестабильной НС?
Я боюсь грозы! У меня конечно нет паники или истерики, но гроза меня оооочень настораживает. Просто я понимаю, ЧТО может случится, допустим пожар и прочие стихийные бедствия...
Отправлено: 12.08.16 03:12. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..
Колмакова Татьяна пишет:
цитата:
Надо выйти - выйдут, если я вышла, а если нет, то переждут в домиках. Не щемятся, не истерят, но уходят от раздражителя. А на фейерверки некоторые (не все) бегают - орут .
Так же и у нас, зачастую, как лежали обе на крыльце, так и лежат. Иногда уходят в вольер, но у старшей - откровенный пофигизм, а вот младшей точно не комфортно. Фейерверки - отдельная песТня. Такой шум поднимают, что я уже даже не выхожу успокаивать. Выстрелы на полигоне, днем вообще не реагируют, хотя слышат, даже я слышу, а вот ночью, младшая начинает бухтеть, не лает, а вот именно ходит и ворчит. Если я выйду, то сядет и будет сидеть рядом молча, но уши настороженные будут. И вот, что еще вспомнилось, когда во дворе были щенки, я выходила, когда были фейерверки. Наблюдала такую картину: часть щенков оставалась сидеть на крыльце, только настороженные, часть быстренько ретировались в вольер, опять же, часть из них, уходили в будку, а часть сидели в дверях вольера. Фейерверки у нас часто, через два дома стоит ресторан, и каждые выходные в 12 ночи начинается светопредставление.
А, например, когда от бешеного ветра с последующим ливнем, грозой и прочим, у старого соседского домика обрушилась крыша, вой и лай был страшенный
У меня была ситуация, когда через дорогу сгорел дом, в январе на Крещение. Старшая(тогда она еще была единственной) подняла невообразимый шум (ни до, ни после, я такого не слышала от нее), время 1:30 ночи. Разбудила мужа я, так как поведение такое видела и слышала первый раз. Он вышел во двор, по улице запах гари и дыма. Пошел в обход, увидел дом горящий, вызвал пожарных. Хозяева этого дома, приехали в 4 часа утра после службы в церкви... а от дома остались стены и крыша... внутри всё выгорело.
Если молодежь припозднившаяся мимо ворот в визгом и ржанием идет или соседи ругаются, то мои считают своим долгом всех облаять.
У меня тоже интересное наблюдение есть на эту тему. Напротив нас, живут очень веселые соседи, вечеринки у них 4 дня в неделю, громко, с песнями, визгом при прыжках с забора в бассейн, разборками типа "ты меня уважаешь". Так вот, пока они находятся в своем дворе и шумят так, что вся улица не спит, собаки молчат, но вот только они выползают на улицу и приближаются к нашим воротам, мои девки поднимают шум. Это оооочень неудобно, так их гости начинают расходиться по домам в 3-4 утра...
Отправлено: 12.08.16 03:51. Заголовок: Танита пишет: Как т..
Танита пишет:
цитата:
Как то воздушный шар пролетал над участком- так вверх смотрела и облаивала злобно.
Мои аж подпрыгивают, пытаясь достать этот шар, а они очень низко летают над нами и шумят их горелки, так, как они всё же пытаются подняться повыше. И опять же, замечу, старшая злобно, перемещаясь по всей территории, а вот младшая всё таки рядом с вольером старается оставаться, из этого делаю вывод, что ей некомфортно. Очень надеюсь, что для 5 месячного щенка это нормально. У меня и видео есть на телефоне коротенькое, только я не умею его сюда грузить.
Отправлено: 12.08.16 09:34. Заголовок: Тоже считаю, что боя..
Тоже считаю, что боязни быть не должно, если есть, значит косяк психики. У меня сука САО на раскаты грома бегает задрав хвост с рыком и ищет откуда звук, а немка та вообще, дура, ждет когда пойдет дождь и носится ловит капли. не всегда конечно, а когда есть настроение.
Отправлено: 12.08.16 09:34. Заголовок: Мой эрдель не боялс..
Мой эрдель не боялся ни грозы, ни фейерверков, ни выстрелов. В 6 лет он пропал в Рязани. Перед Новым годом. Через 3 недели его вернули. Первый сюрприз был, когда во время прогулки по возвращении он ломанулся прочь от меня прямиком на... помойку. Ранее он даже близко к бакам не подходил, всегда сидел и ждал меня в сторонке.
Второй сюрприз был летом. Ночью, во время первой грозы, он запрыгнул к нам в постель в сильном волнении. И с каждым раскатом грома перескакивал с места на место (то к стенке, то в ноги, то рядом ложился), пока не наступила тишина. Впоследствии он волновался при грозе, хотя паники такой уже не было. Лечение, видимо, помогло. Но вот почему у него появилась такая реакция на гром, для меня осталось загадкой.
Отправлено: 12.08.16 09:44. Заголовок: Танита пишет: Как т..
Танита пишет:
цитата:
Как то воздушный шар пролетал над участком- так вверх смотрела и облаивала злобно
У нас шары не летают,но вот самолеты\вертолеты - это да.Любимое занятие у суки- гонять их.При чем,если мы гуляем в лесу и над над кружится самолет,то все- нужно бросать прогулку и бежать двор защищать.По аналогии с воронами)))) Выслеживает их в любую погоду,предпочтение отдает сокростным,которые на учениях летают.Их вообще не видно и не слышно нам(людям),только по ее реакции понимаем,что опять учения идут. Oksano4ka пишет:
цитата:
бодаться до хрипа с трактором, выкапывающим пруд
С трактором у нас вообще интересно все было(уже писала,повторюсь).Сука старшая в городе выросла,как-то зимой нас сильно напугал трактор,снег убирающий.При чем дважды за неделю,второй раз вообще чуть снегом из ковша не засыпали.Я сама сильно очень испугалась.В итоге после этого 2 зимы собака просто выносила мне мозг на тему - ой,как я трактора-то боюсь..Было предположение,что стресс у девочки на всю жизнь. А потом мы начали ездить за город.И как-то,возвращаясь домой,встретили злополучный трактор...И как-то внезапно он прямо на нас выехал,я аж замерла.Все,думаю,сейчас девку инфаркт хватит.Угу.Щаз.Посмотрела на него внимательно,четко и громко высказала свое фии,хвост пистолетом и гордо мимо продифелировала с абсолютным презрением во всю морду лица. Сейчас у собак трактор любимая игрушка.Круглогодично ездит по улице,дети,если им заняться нечем,с удовольствием за ним носятся.Вдоль забора,ессно,с нашей стороны. Из всего этого сделала единственный вывод - если собаке заняться нечем,она будет сама себе придумывать "развлечения".И именно поэтому нужно уметь четко дифференцировать "боязнь" и "дуракаваляние". Тот же пример с выставкой,когда кобель упирался(смотрела видео).На мой взгляд просто надоело кобелю(опять же рабочего класса)заниматься бессмысленным и неблагодарным делом - беготней в ринге.
Ну и темперамент,видимо,имеет значение. Кобель - абсолютное спокойствие.Пока маленький бы,конечно,приходилось любой теткин кипеш поддерживать.Сейчас просто смотрит на нее сочувственно и уходит куда подальше,чтобы спать не мешала.Она днем у нас типа на посту,с его разрешения.
Отправлено: 12.08.16 09:52. Заголовок: БАВ пишет: почему ..
БАВ пишет:
цитата:
почему у него появилась такая реакция на гром, для меня осталось загадкой.
Как вариант - мог попасть именно в эпицентр и почувствовать максимально сильные колебания или волну звуковую. У знакомой кобель 5 лет само спокойствие был.Интеллигентный и уравновешенный овчар.Жили мы между площадью с парком и ЗАГСом,так что фейерверки более,чем привычны были.Никогда собака на них вообще не реагировала.А перед НГ гуляли в парке и не так уж и близко очередной фейерверк запускали.Со специфическим свистящим звуком...кобель,правда,не потерялся,домой убежал.Но после этого именно этот звук его практически в ступор вводил.На другие не реагировал.
Тоже считаю, что боязни быть не должно, если есть, значит косяк психики. У меня сука САО на раскаты грома бегает задрав хвост с рыком и ищет откуда звук, а немка та вообще, дура, ждет когда пойдет дождь и носится ловит капли. не всегда конечно, а когда есть настроение.
а, дурость это не косяк психики, да? с каких это пор бурная реакция на привычные раздражители, не касающиеся собаки лично и не представляющие опасности вверенной ей в охрану территории, стала нормой?
Отправлено: 12.08.16 11:37. Заголовок: Ениш пишет: с каких..
Ениш пишет:
цитата:
с каких это пор бурная реакция на привычные раздражители,
у нас это с тех пор, что Еву лаять на грозу мы сами научили. Она была щенком, началась гроза, она немного забеспокоилась, а мы ее поддержали... типа что за шум, ну ка разберись, поругайся, так его этот гром, прогони... а все остальные уже за ней повторяли со щенячества.
Откуда щенкам знать что делать во время грозы? Думаю копировать поведение матери будут. Если она истерит и прячется, то и они бояться будут, а если мать хвост трубой и ругается на шум, гром, то и щенки станут повторять. имхошеньки-имхо)))
Отправлено: 12.08.16 11:48. Заголовок: Ениш ну для суки САО..
Ениш ну для суки САО эти раздражители не привычные, а наоборот новые, сука молодая и вот такую реакцию на грозу показала, считаю за это ей плюс в карму. А немка ну такая вот шальная девушка, она не бегает как маньяк в каждый дождь и не ловит капли, но если ей скучно может таким образом развлекаться.
есть такое словосочетание -инстинктивное поведение. Мурочка пишет:
цитата:
для суки САО эти раздражители не привычные, а наоборот новые, сука молодая и вот такую реакцию на грозу показала
один раз показала или.. ? у меня, например, маленькие щенки всегда бывают в период большого треска и огней в небе (новогодние праздники), т.е. можно считать, что к этому действу привычные с молочного периода. грозы в их жизни бывают попозже, но, тоже, в юном возрасте. Какая должна быть причина бурной реакции на каждое техногенное или природное явление, сопровождаемое сверканием и грохотом? Хотя, конечно, если поощрять, то можно закрепить любое негативное поведение Oksano4ka пишет:
цитата:
у нас это с тех пор, что Еву лаять на грозу мы сами научили.
Отправлено: 12.08.16 12:16. Заголовок: Дальше понаблюдаем к..
Дальше понаблюдаем как будет реагировать. Хотя вот на выстрелы, если они в непосредственной близости от участка всегда реагирует агрессивно. Если вдали на полигоне то молчит. Может быть ее просто раздражает громкий звук.
Сообщение: 40
Зарегистрирован: 03.06.16
Откуда: РФ, Кострома
Репутация:
0
Отправлено: 12.08.16 15:22. Заголовок: А я не знаю, плохо л..
А я не знаю, плохо ли это или хорошо, но нашему кобелю, вообще пофиг на всё - на грозу, на трактор, на драку в ринге. Нет, он, конечно, не слепо-глухо-немой, он всё видит и слышит,и даже проявляет интерес, кто тут на него сзади в ринге набрасывается, драться, грызться, ругаться))) но команда "Фу, нельзя" и он снова в стойке. А на грозу, вообще ноль внимания - даже под сильным дождём и молнией может продолжать спать клубочком, в траве, как он это делал пока светило солнышко, если только вот совсем его замочит дождь или побьёт град, тогда он встанет, отряхнётся и уйдёт под крышу. Либо он ещё молод (18 мес.), чтобы интуитивно чувствовать страх, либо у него нет совсем этого страха, либо, у него действительно, супер-железная психика - загадка природы. А суки - совершенно другие. Старшая задолго чувствует грозу, ещё до грома (очевидно из-за разряженного озоном воздуха), может пару раз гавкнуть в небо и уйти в вольер. Младшая же смотрит на старшую, она не лает и хвост не поджимает, как старшая, она бережёт свою беленькую шкурку и в грозу просто уходит на сеновал, "без слов". Вот такие разные собаки.
Отправлено: 12.08.16 19:37. Заголовок: Тут всё в кучу смеша..
Тут всё в кучу смешали, просто уйти в грозу в будку это не страх, это нормальная реакция. Даже просто мокнуть не всем охота. А вот, если действительно боится, чувствует себя неуверенно я бы такого азиата не хотела точно. Про явный страх вообще молчу, когда собаки ломятся с вольеров ломая зубы об прутья вот это ужас....
Отправлено: 12.08.16 20:15. Заголовок: Татьяна, у моего муж..
Татьяна, у моего мужа была сука ротвейлер, нормальная собака, но во время грозы или салютов писалась от страха. А все потому, что однажды на балкон залетела петарда и взорвалась рядом с ней. Не знаю, может сказки, но говорят, если хочется сделать товарищу гадость и испортить охотничьего пса, надо выстрелить у щенка над ухом и хоть какая психика, собака не справится и будет всю жизнь выстрелов бояться.
Откуда щенкам знать что делать во время грозы? Думаю копировать поведение матери будут.
Я писала свои наблюдения уже, не копировали щенки мать. Пока мать лаяла на фейерверки, часть щенков сидела на крыльце настороженные, часть ушла в вольер, часть ушла в будку. По мере взросления щенков, только 3-ое из 9-ти, поддерживали мать лаем. Конечно щенки учатся у матери чему то, но ведут они себя в соответствии со своей НС.
Отправлено: 13.08.16 07:07. Заголовок: Oksano4ka пишет: А ..
Oksano4ka пишет:
цитата:
А все потому, что однажды на балкон залетела петарда и взорвалась рядом с ней.
Ну не знаю, может и от этого конечно, всё таки балкон замкнутое пространство. Но у нас, соседский мальчик запустил петарду во двор к нам, он вообще очень "добрый" мальчик. Старшая, посмотрела на кульбиты петарды, просто с остервенением стала гавкать в их сторону, у нас забор с одной стороны общий. Петарда в итоге потухла, я чуть успокоилась и пошла к соседям с претензией. Ладно он снежки кидает в собаку через забор, ладно мячики мелкие кидает, но петарда это другое. И поранить могла и пожар устроить!!! Замечу, мальчику 14 лет... а такой вот дурачок!
говорят, если хочется сделать товарищу гадость и испортить охотничьего пса, надо выстрелить у щенка над ухом и хоть какая психика, собака не справится и будет всю жизнь выстрелов бояться.
Нуууу,если вспомнить дедушку Павлова,то если щенок не испугается,можно его к этому принУдить Вспомнила старую историю.Лет 10 назад у знакомых была сука вестхайленда,на тот момент в районе года( по возрасту).Хорошая,привозная,еще не испорченного модой разведения сука.Хозяева ее возили на стрельбище несколько раз,собачка вела себя как положено,психику прям хвалили,женихи в очередь выстраивались...приезжают они с очередной собачье-охотничьей тусовки и идем мы гулять на площадку,канун Нового Года.Рядом сразу несколько компаний запускают фейерверки.Собаки бегают без поводков.И во время очередного выстрела вестиха начинает нервничать,метаться вокруг хозяйки.Хозяйка в недоумении КАК может собака,приехавшая ночью со стрельбища, испугаться такой ерунды?Тем не менее,все собачники,находящиеся рядом,своих(не испугавшихся) собак берут на поводки.На всякий случай.Хозяйке вестихи рекомендуют тоже перестраховаться...но тут один очень умный товарищ начинает разводить демагогию,что психику собаки нужно воспитывать и ни в коем случае не идти у нее на поводу.Итог плачевен - очередной выстрел,собака еще больше пугается,выбегает на дорогу(скорей всего домой хотела сбежать,через дорогу именно ее дом стоял,но не факт) т ее сбивает машина.Насмерть.
Отправлено: 13.08.16 13:37. Заголовок: Сегодня ночью у нас ..
Сегодня ночью у нас гроза была знатная. Не с раскатами, а с настоящими ударами в землю. Я реально подпрыгивала в постели, сын младший очень испугался. В свете обсуждаемой темы, решила послушать как ведут себя собаки. У Лорда очень активная жизненная позиция - он с грозой воевал, гонял ее по всему двору. Ева слезла с кровати, встала в стойку и всем видом показывала, что нас охраняет. Дар бухтел в вольере тоже достаточно грозно. А Хана пару раз возмутилась, а потом ушла в будку. Хочу отметить, что ни своей Герды, ни прочих деревенских двориков-шариков, я не слышала. Видимо они все таки они грозы боялись и не отсвечивали своих будках-убежищах.
Право-то они имеют, только на фига такая охранная собака нужна?
Пошла гулять с Надиром. Дождь только намечался. Пока гуляли, началась гроза с молнией. У меня ооочень опасливая реакция на грозу. При ударах молнии и раскатах грома Надир меня охранял - рычал, но очень грозно. Более того, он учуял на дереве котенка (которого кто то выкинул и котенок уже даже голоса не имел, чтобы мяукать (он просто рот открывал без звука). Вот его Надир и услышал, подошел к дереву (я сначала и не поняла, зачем он там стойку сделал - электричество вырубилось с уличных фонарей) и полез на дерево мне показать. При очередной молнии я увидела это чудо - мокрое и бессловесное. П.П.С. Живет у меня сейчас этот кот. Мурзей кличат. Хоть и не нужен (есть уже кот дома), но куда я этого найденыша дену? Живет. Жизни радуется. Хотя, если бы его Надир не учуял - пропал бы.
Право-то они имеют, только на фига такая охранная собака нужна?
Не касаясь моего предыдущего поста, когда собака указала на брошенное животное, ЧТО собаки охраняют в грозу? Думаю, если они умные, то просто уйдут от раздрожителя в будки.
Отправлено: 13.08.16 14:59. Заголовок: Асулла пишет: ЧТО с..
Асулла пишет:
цитата:
ЧТО собаки охраняют в грозу?
Имхо, любой громкий звук, это сигнал опасности. У животных обычно две реакции - сражаться или убегать. Если смотреть по моей сегодняшней ночи, то дубинушка Лорд сражался с ветряной мельницей. Ева явно пыталась защищать меня и сына. Дар наверняка просто возмущался что разбудили. Хана - самая умная, спросонья рявкнула, а потом поняла, что опасности нет и под дождем смысла мокнуть тоже нет, вот и ушла в будку.
Поясню. Если нет НИКАКИХ раздражителей из вне (никто во двор не лезет), почему соба не имеет права просто уйти в будку?
Так я не про это. Пусть уходит. Я про панику в грозу у охранных собак. Если во двор полезут как раз в грозу, а собака от раскатов грома в полуобморочном состоянии..?
Отправлено: 13.08.16 19:37. Заголовок: Oksano4ka пишет: У ..
Oksano4ka пишет:
цитата:
У животных обычно две реакции - сражаться или убегать.
с кем сражается собака , брешущая на грозу? у моей бабушки в горнице висело большое красивое зеркало. лето, двери в сени и из сеней в дом были настежь, вечер, пригнали овец. Баран, увидев своё отражение, разогнался, влетел в сени, потом в горницу.. не стало у бабушки зеркала баран молодец, правда? геройски сражался Но, собаки, сражающиеся с грозой, конечно, во сто крат круче.. " ох, уж, эти сказки.. ох, уж, эти сказочники.."
Отправлено: 14.08.16 00:12. Заголовок: Ениш пишет: с кем с..
Ениш пишет:
цитата:
с кем сражается собака , брешущая на грозу?
а на салют когда брешет? с кем сражается? а когда в ворота камешки дети кидают? думаю гроза, по мнению собаки, во первых нарушает обычный порядок, тишину и спокойствие, во вторых громыхает на ее территории.
конечно молодец, вожак своей стаи, увидел другого самца и начал биться, вполне естественное поведение. Многие животные, если с детства к зеркалу не приучены, то свое отражение воспринимают как другое животное, кошки тоже на зеркала могут шипеть и пытаться драться. Если собака воспринимает гром как угрозу для охраняемой территории, смелая будет "сражаться", трусливая прятаться, опытная не спеша пойдет спать в будку. Интересно конечно поведение маленьких щенков, которым как бы по барабану... но скорее всего, гроза просто так себе, слабенькая и не страшная, а была б как у нас вчера, когда кажется, что дом взорвался, быстро бы все под мамку спрятались.
мои , кобель ( кстати разведения Ларисы Асулла и молодая сука сидят на открытой террасе до последнего, пока гроза не становится явной и уходят на сухое место. Думаю больше из за влаги, а не шума.
но на фейерверки реагируют агрессивнее. включают режим охраны, но без лишней лайни.
а вот старшая сука гавкает и на грозу и на салюты...психика у нее слабее, я и так знаю.
то есть видно сразу у кого возбуждение преобладает над торможением
Отправлено: 15.08.16 07:39. Заголовок: Oksano4ka пишет: а ..
Oksano4ka пишет:
цитата:
а на салют когда брешет? с кем сражается? а когда в ворота камешки дети кидают?
Ениш пишет:
цитата:
дифференцировать природное и техногенное собака способна на инстинктивном уровне.
Салюты,камешки и прочее - это фиксированный шумовой раздражитель.А грозовой фронт - это совсем другое.Как он формируется,движется и прочее - это не здесь уже писать.Но совершенно по-другому воспринимается животными. Oksano4ka пишет:
цитата:
что ни своей Герды, ни прочих деревенских двориков-шариков, я не слышала. Видимо они все таки они грозы боялись и не отсвечивали своих будках-убежищах.
То есть,собака брешущая на небеса - это правильная собака,а молчащая - трус-тихушник? Я могу понять молодое,впервые столкнувшееся с этим процессом,животное.Оно в недоумении,может недопонимать КАК реагировать.Тогда нужно просто хозяину собачке объяснить какие действия и реакции ожидаемы на это явление...Правда,учить облаивать тучи не лучший вариант.
То есть,собака брешущая на небеса - это правильная собака,а молчащая - трус-тихушник?
Мне знакомый из Крыма рассказывал, как благодаря беспокойству и вою собак, многие люди спаслись при землетрясении, просто все стали выходить иp домов, понимая, что не просто так собаки воют. Страх и беспокойство животных перед стихией вполне естественен. Просто собаки "брешущие в небеса", это собаки с активной жизненной позицией и не всегда конечно молчащая собака "трус-тихушник". Впрочем Герда моя точно боялась. Лично меня вполне устроит если собака брешет задрав хвост или просто спит в будке в грозу. А вот если прячется, волнуется, то действительно встает закономерный вопрос - что это за охранник такой, если через забор в грозу плохие дядьки лезут, а собака в обмороке?
Салюты,камешки и прочее - это фиксированный шумовой раздражитель
у нас появился новый шумовой раздражитель...заработал старый аэродром (надеюсь временно ) Сначала какие-то показательные выступления были типа сбора инженерных войск...всю неделю летали грузовые! вертолеты и очень низко над нами, со вчерашнего дня пошли истребители [взломанный сайт] низенько по-над крышей...грохот стоит, аж стекла вибрируют [взломанный сайт] собаки брешут на небеса и злятся, что не достают (думала сука из вольера выпрыгнет ) после прочитанного задумалась ВидарушкА пишет:
цитата:
,собака брешущая на небеса - это правильная собака,
Сообщение: 3186
Зарегистрирован: 04.03.11
Откуда: Россия, Самарская обл.
Репутация:
4
Отправлено: 25.08.16 12:39. Заголовок: Helen Лен, у вас уч..
Helen Лен, у вас учения идут. Думаю, что такая реакция, как у твоих собак - нормальная. Если учесть, что таких раздражителей они не видели. У меня тоже собаки лают на пролетающий низко самолет, вертолет или дальтоплан. Ну не понятная для них это штука. Хуже было бы, на мой взгляд, если бы собы от страха забились бы в будки.
Прочитал предыдущие посты и не понял какое отношение всё вышенаписанное имеет к рабочим качествам собаки, т.е. к её способности охранять свою территорию - решил поэкспериментировать. У меня есть собаки, к-рые лают на грозу, есть к-рые уходят в щенячки(у меня нет будок), есть к-рые лежат в дальнем углу. Три дня назад гроза с ураганом, договорился с соседом, что бы попробовал перелезть через забор. Итог: никакой разницы не увидел - все бросились на охрану!!! Так что пусть кто-то лает, кто-то сидит в будке, главное что б про охрану не забывали!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Отправлено: 05.09.16 15:00. Заголовок: Helen пишет: собак..
Helen пишет:
цитата:
собаки брешут на небеса и злятся, что не достают (думала сука из вольера выпрыгнет ) после прочитанного задумалась
Мне кажется,в этой ситуации нормальная реакция.У нас аэродром медицины катастроф рядом.Кобель вырос с этими шумами,ему все равно.Сука,переехав за город в возрасте 5 лет,так и не смирилась с врагами. Поведение аналогичное [взломанный сайт]
Совершенно верно! Только собаки с нестабильной НС,а это большой минус для любой породы,боятся грозы!
в противовес инстинкт самосохранения. да должны собаки реагировать на внезапный очень громкий звук, гром и т.п. голову терять при этом не должны это да. а то вот смешно: снаряды с неба повалятся (ттт), а алабайчики покуривать будут. "толстокожесть"тоже не комильфо. пока такие собаки раскочегарятся и обворуют и пристукнуть успеют.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет