АвторСообщение
Администратор




Сообщение: 8492
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.16 12:42. Заголовок: Какова задача заводчика ? (продолжение)


Решила создать эту тему после долгих раздумий на тему: "Быть или не быть ?" Что мы как заводчики должны делать ? Что мы должны давать потребителю ?

Сейчас кризис. Ни для кого не секрет. Продажи щенков катастрофически упали. Люди практически перестали покупать собак. С одной стороны это очень хорошо, потому что и так перепроизводство щенков огромно, а с другой стороны , чего греха таить, большинство из нас зависит от продаж щенков в той или иной степени. Чтобы заниматься грамотным разведением - грубо говоря, "надо кушать". Хорошо тем, у кого собаки - это хобби, и кроме разведения собак есть и другие источники дохода, но ведь есть и такие заводчики и владельцы питомников, для которых разведение собак - основа их жизни. Я не говорю о паппи-фермерах, которые просто тупо плодят щенков фигового качества, я говорю о тех заводчиках, "из-под пера" которых выходят реально классные, породные собаки, в которых заложен огромный смыл и опыт. Было бы здорово, если бы заводчиков лицензировали, и вся ситуация с разведением собак обрела чёткий порядок и реальный профессионализм. Как во времена ДОСААФ - щенков ждали годами, стоили они дорого, и собаки ценились, и труд заводчика ценился тоже. Но сейчас не об этом речь.

Многие из нас стараются разводить собак по совести. Не все, но многие. Стараются избегать сырости, излишеств и экстремального типа. В итога крепкие, здоровые , сухие щенки сидят месяцами. А складчатые, толстые "мастодонты" разлетаются как горячие пирожки. А ещё если беленькие - туши свет, сливай воду ! И это не только в нашей породе: у чихов в моде короткие массивные мордочки, у сенбернаров и ротвейлеров то же самое, тибетские мастифы всё сырее и массивнее , ну и так далее.

Так вот вопрос - должны ли мы как заводчики дать потребителю то, что он хочет, или во имя благих целей упереться в принципе и сидеть со своими породными, но не интересными потребителям щенками ? Или попытаться совместить свои знания и желания покупателей - вести раздельное разведение ?

Кто что думает ? Мне очень интересно услышать любые мнения.

крайнец пишет:

 цитата:
Какую ответственность чувствую за свою работу? На кого рассчитаны мои собаки, которых я продаю а не оставляю себе?

вот я об этом и хочу узнать, что же должен заводчик ? Себе и обществу.


крайнец пишет:

 цитата:
сначала нужно ответить себе на вопрос - почему я, именно я, до сих пор в этой породе? Чтобы сохранить её? Чтобы изменить её? Чтобы денег заработать? Чтобы иметь у себя во дворе хороших собак? Чего я сам то хочу от этой породы?

было бы здорово, если бы все присутствующие здесь заводчики честно ответили на эти вопросы.


Начало темы http://jer.forum24.ru/?1-4-0-00000148-000-0-0-1459416626



"Человек — как кирпич: обжигаясь — твердеет." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 112 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 3914
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.16 19:10. Заголовок: Асулла пишет: насле..


Асулла пишет:

 цитата:
наследственность.


опять не поняла. чего искалось?

http://enishdog.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2861
Зарегистрирован: 04.03.11
Откуда: Россия, Самарская обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.16 19:11. Заголовок: Ениш пишет: испорче..


Ениш пишет:

 цитата:
испорченный телефон какой то...
я про тех сук, о которых ты писала-


Я Вязала ОДНУ суку (дочь) дважды - дубль делала. Больше вязки Цезаря с этой сукой (его дочерью) не планирую.

________________________________
Заводская приставка
*СОЛНЕЧНЫЙ СТРАЖ*
т. 8 927 728 10 65

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2862
Зарегистрирован: 04.03.11
Откуда: Россия, Самарская обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.16 19:14. Заголовок: Ениш пишет: опять н..


Ениш пишет:

 цитата:
опять не поняла. чего искалось?


Косяки наследственные. таковых не выявила.
П.С. Сук у меня на питомнике 7 штук.

________________________________
Заводская приставка
*СОЛНЕЧНЫЙ СТРАЖ*
т. 8 927 728 10 65

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3915
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.16 19:41. Заголовок: Асулла пишет: Я Вяз..


Асулла пишет:

 цитата:
Я Вязала ОДНУ суку (дочь) дважды - дубль делала.


а.. неожиданно...
Асулла пишет:

 цитата:

Косяки наследственные. таковых не выявила.


надо было всех дочерей перевязать, если ставилась подобная цель.


http://enishdog.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
СчАстливая хОзяйка




Сообщение: 1764
Зарегистрирован: 12.06.14
Откуда: РОССИЯ, САРАТОВ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.16 00:16. Заголовок: Ениш пишет: для пит..


Ениш пишет:

 цитата:
для питомника любого уровня использовать в разведении кобеля, зубы которого летят, едва успев прорезаться, мягко говоря, не желательно..


Ну он же не сам отвалился, за обедом, например.
Парень сидел в одном вольере со взрослым кобелем, зацепились. Все остальные зубы по сию пору целые и белые, если надо, поставлю фото.

крайнец пишет:

 цитата:
Лично я предпочитаю других, которые намного раньше разграничивают людей на свой-чужой, с ними, да,по жизни сложнее, но и надёжнее и интереснее, но, ещё раз повторю, это мою личное восприятие к собакам, чьё предназначение - охранять свою территорию.


Крайнец, это был первый кобель в моей жизни (не считая колли, но тот прожил жизнь девственником, был ласков и послушен ), я почему то всегда боялась их , боялась не справлюсь.
А так то тоже люблю норовистых, у меня суки такие - продаю в пару к кобелю, а они , подрастая, кобелей строят на раз.


"Твое невежество измеряется тем, насколько глубоко ты веришь в несправедливость и человеческие трагедии. То, что гусеница называет Концом света, Мастер назовет бабочкой."
Справочник Мессии
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 4874
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Россия, Калининград
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.16 09:16. Заголовок: Всё о слёзках у щенк..


Всё о слёзках у щенках корги перенесено сюда http://jer.forum24.ru/?1-8-0-00000152-000-0-0-1459752636

http://sagy-dakhmardak.jimdo.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1901
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Cамара
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.16 13:07. Заголовок: Почему я ненавижу пр..


Почему я ненавижу продавать «Щенков для ШОУ»

Данная статья была написана известным заводчиком борзых который предпочел остаться неизвестным, из-за нежелания быть осужденным людьми купившими у него «шоу щенков». Статья впервые появилась в июле-августе 1992 года в издании «Sighthound Review». (примечание.)
Много лет назад уважаемый заводчик моей первой породы сказал мне, что он никогда не продает «шоу щенков» новичкам. Я был шокирован этим высказыванием по своей наивности. «Но мы все с чего-то начинали!» - возразил я. «Да» - ответил он. «Но им не обязательно начинать с моих собак».
Медленно, сам того не желая, я начинаю с ним соглашаться!
Когда у меня появилась моя первая шоу собака, я был в экстазе. Она не была эталоном породы, но я этого не знал. С некоторыми усилиями я закрыл с ней Чемпиона Канады, но самую большую победу мы одержали в Штатах, получив титул Лучшего Ветерана Монопородной Выставки. Но это была собака на которой я учился: как с ней обращаться, как побеждать, как проигрывать, как обучать, ухаживать за шерстью, доводить до нужной выставочной формы.
Я пересматривал фото (так я поступаю до сих пор) чтобы научиться видеть и понимать экстерьер. Я даже подготовил ее к соревнованиям «Лучшая Собака Компаньон». Для меня не имело значения какого она была окраса, кто ее мать и отец. Мне тогда было всего 18 лет, и мне казалось, что я в собачьем раю.
Эта собака ни разу не приносила потомства. Ей был сделан рентген, который выявил дисплазию. Это, как мне кажется, было моим знакомством с менее приятной стороной жизни ответственных заводчиков. Ее совладелец/заводчик все равно хотел ее повязать (как вам это, этично?), но я отказался.


Моя вторая шоу собака - это совсем другая история. Я все еще учился, и она помогла мне усовершенствовать мой хендлинг и дрессировку. Щенком она получила на выставках свои первые баллы, но затем целый год мы получали только «резерв». Целый год одни «резервы»! Но это подстегнуло меня двигаться дальше и совершенствоваться в мастерстве показа. Затем, когда она стала взрослой она расцвела. Она занимала седьмое место в рейтинге лучших сук данной породы во времена старой Рабочей группы, при том, что выставлялась владельцем.
Она сдала все тесты по здоровью и была использована в разведении. Я очень тщательно подбирал ей «идеального» кобеля и при помощи моего наставника мы его нашли. Помёт был удачно пристроен в выставочные руки.
Сейчас я занимаюсь своей второй породой, Борзыми — и получаю гораздо большее удовольствие чем с первой породой. Я знал больше когда начал. Все те ошибки которые были допущены с первой породой я уже не совершал со второй. Сейчас я наслаждаюсь!
Так почему же я теперь предпочитаю продавать щенков «для дома»? Почему я терпеть не могу общаться с людьми которые ищут перспективных для выставок щенков? Почему я обнаруживаю в себе согласие с тем давним заводчиком, слова которого когда-то привели меня в шок?
Возможно из-за «быстрых результатов». Покупатели сейчас хотят щенка с которым можно ходить в ринг и выигрывать. Тотчас! Без особого труда. Без тренировки. Без пота. Без обучения.
Мы продаем им перспективного щенка. Ты говоришь, что всегда готов помочь и посоветовать. Ты делаешь все правильно. Но они не слушают, т.к. думают, что уже все знают! Когда тебе звонят хозяева купленных у тебя «шоу щенков» , все что ты слышишь это жалобы: грызет, отказывается от еды, лает, не откликается, не слушается, ненавидит сидеть в клетке, его укачивает в машине, копает, прыгает, и так постоянно...

Телефонные звонки от хозяев домашних любимцев состоят из: он такой хорошенький, такой лапочка, такой послушный, он любит детей, спит в кровати, любит играть во фрисби, любит кататься на машине, он оборвал все пуговки с моего кожаного дивана, но потом так мило на меня посмотрел (реальный телефонный звонок), я купил диван побольше, чтобы мы втроем на нем поместились (реальный звонок), и так до бесконечности...
Покупатели щенка для дома ведут себя также как когда-то я со своей первой шоу собакой. Они в таком восторге от обладания собакой данной породы, что щенок имеет все шансы быть ужасно избалованным. Они справляются с маленькими проблемами возникающими во время воспитания щенка. Они преодолевают все трудности. Они знают что эти «дополнительные домашние заботы» появятся у них на ближайшие 12-15 лет и поэтому они тратят время и усилия, на то, чтобы вырастить из своего щенка хорошего компаньона.
«Шоу люди» избавятся от собаки которую они считают проблемой. Такие собаки становятся ненужными. Их обязательства длятся до тех пор, пока собака не начинает проигрывать в ринге.
И я уже сыт по горло жалобами и стенаниями которые кажется идут рука об руку с продажей перспективного для шоу щенка. Звонки типа «Он не хочет выставляться». А потом обнаруживается, что даже лакомство сменить не пробовали - «Скорая помощь для шоу собак».
Я устал образовывать владельцев шоу щенков, которые хотят незамедлительно получить все знания, которые я копил на протяжении 25 лет. Есть вещи которые я обычно делаю не задумываясь, и я не могу выгрузить все знания из своей памяти за секунду. Что случилось с наблюдением за другими людьми, с общением с другими людьми, с обучением?
Что случилось с умением держать удар? Неужели кто-то и правда думает, что любой заводчик продаст лучшего щенка из помёта? Проснитесь — большинство из нас занимаются разведением прежде всего для себя, а лишних мы продаем. Лучшее что вы можете получить это второго по качеству щенка. (Если вам повезет, то вы можете купить лучшего щенка противоположного пола). Все что вы делаете, покупаете отправную точку. Затем вы можете работать над улучшением того с чего вы начали — кому то потребуется больше работы по улучшению, чем другим.
Я все больше общаюсь с людьми которые продают только щенков для дома. Эти заводчики заключают договоры о стерилизации. Я не хочу этого делать, т.к. я все еще помню как сам был новичком. Но моему терпению постепенно приходит конец, и при прочих равных условиях я отдам предпочтение людям желающим купить щенка для дома.
Я не далек от того, чтобы продавать исключительно домашних любимцев. Я постараюсь с этим бороться, но не смогу бороться вечно. И этот печальный день может наступить, т.к. все большее число заводчиков приходят к такому же заключению.

http://wolcha.ru/genetika-razvedenie-sobak/3897-pochemu-ya-nenavizhu-prodavat-schenkov-dlya-shou.html

http://expomargarets.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 871
Зарегистрирован: 22.06.15
Откуда: Липецк
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.16 19:59. Заголовок: самарочка пишет: Те..


самарочка пишет:

 цитата:
Телефонные звонки от хозяев домашних любимцев состоят из: он такой хорошенький, такой лапочка, такой послушный, он любит детей, спит в кровати, любит играть во фрисби, любит кататься на машине, он оборвал все пуговки с моего кожаного дивана, но потом так мило на меня посмотрел (реальный телефонный звонок), я купил диван побольше, чтобы мы втроем на нем поместились (реальный звонок), и так до бесконечности...



[взломанный сайт] [взломанный сайт]

идеальные покупатели и владельцы [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 104
Зарегистрирован: 14.10.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.16 08:00. Заголовок: Очень понравился тек..


Очень понравился текст,все верно написано,после прочтения зашла на страничку АХ,нашли очередного выставочного, старенького алабая,10 лет,есть фотки с выставки,хозы выкинули а заводчик не берет,вот вам выставочные ручки.Теперь судьба доживание в приюте,если не возьмут добрые люди далекие от выставок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1905
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Cамара
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.16 13:43. Заголовок: Larikk вот вам выст..


Larikk
 цитата:
вот вам выставочные ручки


Ничего это не доказывает, а то мало у нас просто петов, купленных для охраны и которых потом по старости на улицу выкинули [взломанный сайт]
Не имеет значения, пет или шоу, судьба любой собаки, это вопрос человеческого фактора. [взломанный сайт]

http://expomargarets.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 320
Зарегистрирован: 14.06.15
Откуда: Россия, КавМинВоды
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.16 13:56. Заголовок: самарочка пишет: Не..


самарочка пишет:

 цитата:
Не имеет значения, пет или шоу, судьба любой собаки, это вопрос человеческого фактора.


Питомники намного чаще "перебирают" своих собак. Продают взрослых, полностью отказываются от породы и т.д. Только там это все как бы в порядке вещей и ажиотажа не вызывает. Так что я, если б была заводчиком, долго думала о продаже щенка в питомник. Где он окажется через пару лет никому неизвестно. А у ответственного просто владельца собака проживет до старости с любыми недостатками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 872
Зарегистрирован: 22.06.15
Откуда: Липецк
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.16 14:07. Заголовок: Ульяна пишет: Где о..


Ульяна пишет:

 цитата:
Где он окажется через пару лет никому неизвестно. А у ответственного просто владельца собака проживет до старости с любыми недостатками.


При условии, что и там и тут собака доживет до старости, хочется спросить, а есть ли место для любви и радости в питомнике? Вольер, вязка, дрессировка, выставка, выгул по часам... и при этом надменные насмешки над теми, кто покупает диван побольше...
Грустно.
Многоуважаемая Мычко, как-то совершенно честно высказывалась, что питомник для собак, это как интернат для детей. Вроде и кормят их там и гуляют и чешут... а все равно, в семье лучше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1547
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.16 14:24. Заголовок: Oksano4ka пишет: а..


Oksano4ka пишет:

 цитата:
а все равно, в семье лучше.


Лучше там где ЛЮБЯТ , в семье тоже бывает всякое . А " диван побольше " большая глупость , так как в дальнейшем частенько оказывается неприятностью для собак .Там погрызли , тут испачкали , шерстью , течкой и тд и тп , загадили . Вот и оборачивается человеческая глупость , проблемами для собак и для себя любимых
А статья отражает действительность [взломанный сайт] .




Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам. Мой характер зависит от меня, а моё отношение - от вашего поведения.

наш сайт
http://alabay36.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 7000
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.16 14:26. Заголовок: самарочка пишет: Не..


самарочка пишет:

 цитата:
Не имеет значения, пет или шоу, судьба любой собаки, это вопрос человеческого фактора

абсолютно согласна... сегодня грустная история шоу собаки как раз https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1168194929919402&id=200475666691338&pnref=story хозяин умер, больше никому не нужен( и в такой ситуации оказываются и пэт и шоу,и вообще любое животное-дело случая.


http://www.uvarovhouse.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 321
Зарегистрирован: 14.06.15
Откуда: Россия, КавМинВоды
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.16 15:47. Заголовок: Галина О пишет: А &..


Галина О пишет:

 цитата:
А " диван побольше " большая глупость , так как в дальнейшем частенько оказывается неприятностью для собак .Там погрызли , тут испачкали , шерстью , течкой и тд и тп , загадили .


Не знаю, никогда не ставила вещи, любые вещи, выше своих животных. Испачкала и испачкала - постираю, сгрыз сапоги - и фиг с ними, отдам в ремонт или новые куплю. Расстраиваюсь, конечно, но так, чтобы собаку за это из дома выгнать или игнорить неделями..? Все мы разные.
Офф небольшой про отношение к животным.. У меня кошка ходит везде, где ей вздумается, и по столу в том числе. Мне так удобно. Появился в моей жизни парень. Пришел в гости, и начал воспитывать мою кошь тычками за то, что она на столе сидит. Сразу получил от меня вводную: "Кошка живет со мной 6 лет, тебя я знаю не больше месяца. Угадай, кого я выберу?".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 112 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Дизайн кнопок © Веб-студия "К-Дизайн"