Отправлено: 23.01.15 11:39. Заголовок: Забытые исторические характеристики (не анатомия и внешность).

Эту тему давно хотела создать, а тут в параллельной теме прозвучал пост одного недисциплинированного форумчанина, который пишет следующее:

крайнец пишет:

цитата:

Иногда смотрю темы о подборе пар, невест или женихов, а о характере никто и не вспоминает, нужен окрас, типаж, и зубная формула. А Вы, фанат, говорите об исторических корнях

В чём-то он прав ! насколько мы помним о тех исторических характеристиках породы, благодаря которым мы полюбили "азиатов", благодаря каким их качествам эти собаки уникальны, и что нам надо сохранять во что бы то ни стало ?!

 Отправлено: 09.02.15 22:04. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

как можно отрицать что-то , если вот оно, на видео. Пусть подобное поведение не присуще всем поголовно, но оно есть , и с этим надо работать. Что касается "истерить" - все собаки в стае не могут вожаками и лидерами, есть и подчинённые, более слабые особи.

Я разве отрицаю, [взломанный сайт] вот именно есть всякое поведение и не каждое надо выдавать за породное.

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

ну там достаточно хорошо видно, что пастуха с палкой и в ближайшем окружении нет ещё, а собачки спокойно разруливают свою встречу сами ! Не стремясь сразу кИдаться в драку !

Там разные видео и разбирать можно каждое. Драки были бы, если встретились равные соперники, некоторые сразу при нападении показали, что связываться не будут...

 Отправлено: 09.02.15 22:12. Заголовок: Татьяна пишет: Драк..

Татьяна пишет:

цитата:

Драки были бы, если встретились равные соперники, некоторые сразу при нападении показали, что связываться не будут...

Танечка, а я думаю, что и при неравных соперниках были бы драки, если был бы повод типа течной суки. А поскольку повода нет - собаки мирно расходятся. Чаще всего мирно расходятся. Ибо это рабочие собаки, а работники из раненных собак никакие ! да и сами собаки не идиоты, берегут себя.

 Отправлено: 09.02.15 22:12. Заголовок: Татьяна пишет: и н..

Татьяна пишет:

цитата:

и не каждое надо выдавать за породное.

не каждое надо культивировать, а вот то, что оно породное, потому что присуще породе - факт.

 Отправлено: 09.02.15 22:58. Заголовок: Я тут просто мимо пр..

Я тут просто мимо проходила, и вообще ни разу не спец, но свои 5 копеек вставлю.
Упорно не могу понять, почему для приотарной собаки желание жрать любую встречную собаку это норма и забытая характеристика? Встретились бывало две отары на перегоне, и все собаки передрались, кто не убился, тот покалечился. А дальше то чего? Извиняй чабан, мы тут немного не в состоянии стадо охранять, давай ты как ни будь сам от волков отбивайся

 Отправлено: 09.02.15 23:28. Заголовок: Зверобой пишет: Упо..

Зверобой пишет:

цитата:

Упорно не могу понять, почему для приотарной собаки желание жрать любую встречную собаку это норма и забытая характеристика?

наоборот, я призываю к тому, чтобы помнили, что как раз собаки друг друга при встрече в 90% случаев не жрут.

 Отправлено: 09.02.15 23:42. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

наоборот, я призываю к тому, чтобы помнили, что как раз собаки друг друга при встрече в 90% случаев не жрут.

Как раз Ваше мнение я поняла и с ним согласна. Просто тут и в другом ключе тоже высказывались.

 Отправлено: 10.02.15 05:10. Заголовок: Колмакова Татьяна Вс..

Колмакова Татьяна
Все очень просто.
В принципе даже мне , так сказать подготовленному "зрителю" не очень приятно смотреть, как например четыре собаки в секунды убивают и разрывают одну.
Представляете какая истерика будет с "неподготовленными"? Какой шухер поднимется размести подобное на Ю-тубе. Это вам не безобидные ТИ от которых впрочем некоторые в обморок падают.
Туристы вряд-ли такое когда-нибудь будут снимать, ибо это просто увидеть - большой стресс.
(Мне например и в голову не приходило снимать убийство.)

 Отправлено: 10.02.15 11:22. Заголовок: Даже не знаю с чего ..

Даже не знаю с чего начать...
Ну вот возьмем предков наших собак Бабур, Белый, Акгуш и т.д. чем ценны были, правильно своим характером именно они на слуху, именно от них все мечтали взять щенка. Можно конечно сказать, что в те времена были и другие сильные кобели, но их не раскрутили так ,что в принципе не верно, т.к. туркмены наверняка знали всех собак в округе, но отдали предпочтение именно этим.
Середнечковых собак было полно как в принципе их полно и в Таджикистане и других странах, но стоит ли равняться на них?
Кобели могут взглядом померяться силами, но должны это сделать достойно, а не брехать в морду сопернику и т.д.
Жрать всех вокруг ...этот стереотип сами себе придумали и много раз приверженцы ТИ фотками подтверждали обратное.
Возьмем ТИ там то же не все дерутся, красивый бой получается только у равных соперников при том, что люди стараются туда привозить по их мнению сильных собак (новичков не берем в расчет). Т.е. сильных духом собак не так уж много и они на слуху.

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

не каждое надо культивировать, а вот то, что оно породное, потому что присуще породе - факт.

Нет Танюш, ты выставила видео с такими описанием, что вот оно породное поведение, можно провести аналогию с человеком мы же не будем трусосоть преподносить как правильное поведение человека, хотя оправдание ведь то же можно найти, да такое то же есть, но равняться на это не надо.

 Отправлено: 10.02.15 11:35. Заголовок: Татьяна пишет: да т..

Татьяна пишет:

цитата:

да такое то же есть, но равняться на это не надо.

так я и написала, что культивировать не надо, но оно есть, и с этим надо считаться.

Татьяна пишет:

цитата:

Кобели могут взглядом померяться силами, но должны это сделать достойно, а не брехать в морду сопернику и т.д.

[взломанный сайт] [взломанный сайт]

Татьяна пишет:

цитата:

Ну вот возьмем предков наших собак Бабур, Белый, Акгуш и т.д. чем ценны были, правильно своим характером именно они на слуху, именно от них все мечтали взять щенка.

Да, всё правильно ! Но кроме ТИшных рингов есть ещё и обычная каждодневная жизнь, в которой собакам надо работать и выживать. А чтобы выживать - надо избегать ран. Поэтому в большинстве случаев в обычной жизни ВСЕ собаки от драк уходят.

Если я увижу, что при встрече с себе подобным какой-то кобель сразу, ни на секунду не останавливаясь, не задумываясь, "с пеной у рта" ринулся в драку, не оценив соперника, не оценив ситуацию (особенно при полном отсутствии повода)- я никогда не пущу такого кобеля в разведение, ибо такое животное для меня глупое.

 Отправлено: 10.02.15 12:42. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Да, всё правильно ! Но кроме ТИшных рингов есть ещё и обычная каждодневная жизнь, в которой собакам надо работать и выживать. А чтобы выживать - надо избегать ран. Поэтому в большинстве случаев в обычной жизни ВСЕ собаки от драк уходят.

Получается можно любую собаку привезти выпустить в отару к слаженной стае и драк не будет? Или все таки вводят потихоньку под присмотром чабана, а как мы не раз видели на видео чабан имеет очень большое влияние на собак.

На вторую часть потом отвечу, убегаю.

 Отправлено: 10.02.15 13:32. Заголовок: Татьяна Наверное ре..

Татьяна
Наверное речь о стремлении драться с любой мимо проходящей собакой.
Конечно, если вводить в стаю нового пса, разборки будут. Собаки всегда дрались, дерутся и будут драться. Просто где грань разумного?

 Отправлено: 10.02.15 14:52. Заголовок: Зверобой пишет: Нав..

Зверобой пишет:

цитата:

Наверное речь о стремлении драться с любой мимо проходящей собакой. Конечно, если вводить в стаю нового пса, разборки будут. Собаки всегда дрались, дерутся и будут драться. Просто где грань разумного?

[взломанный сайт]

 Отправлено: 10.02.15 20:34. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Поэтому в большинстве случаев в обычной жизни ВСЕ собаки от драк уходят.

Уходят слабые, сильные бросают вызов и если соперник отказвается они его не трогают, а вот если вызов приняли то получается драка.

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Если я увижу, что при встрече с себе подобным какой-то кобель сразу, ни на секунду не останавливаясь, не задумываясь, "с пеной у рта" ринулся в драку, не оценив соперника, не оценив ситуацию (особенно при полном отсутствии повода)- я никогда не пущу такого кобеля в разведение, ибо такое животное для меня глупое.

Почему сразу с пеной у рта, что за образ вы себе придумали . Просто потянет в сторону соперника зачастую с рыком, если тот рядом находится.
Опишу своего кобеля, которого ты бы не пустила в разведение. На притравках летит в бой, на улице ведет себя спокойно, уверенно, может с рыком потянуть к собаке за забором, если та уж сильно нарывается. На турнире спокойно прошел мимо хочу быть овчаркой на привязи, просто сказали нельзя не трогай...
Старушка моя 12-й год и то на прогулке все пытается соседской кавказе показать, что она еще ого-го, [взломанный сайт] хотя к дружелюбным собакам относится спокойно.

Зверобой пишет:

цитата:

Просто где грань разумного?

Я уверенна, что трусов в нашей породе больше, чем кидающихся собак с пеной у рта.

 Отправлено: 10.02.15 20:57. Заголовок: Татьяна пишет: Поче..

Татьяна пишет:

цитата:

Почему сразу с пеной у рта, что за образ вы себе придумали

я же в кавычки взяла, это образно, чтобы понятнее было.

 Отправлено: 10.02.15 20:58. Заголовок: Татьяна пишет: Уход..

Татьяна пишет:

цитата:

Уходят слабые, сильные бросают вызов и если соперник отказвается они его не трогают, а вот если вызов приняли то получается драка.

А я думаю не совсем так - и сильные друг с другом могут вежливо раскланяться, оценив друг друга.