Отправлено: 18.04.15 07:03. Заголовок: ДИСПЛАЗИЯ (ТБС И ЛС)

"...дисплазия бедра обусловлена доминантными генами. Если бы это было так, то избавиться от этой напасти было бы проще простого. Сейчас о дисплазии пишут достаточно часто, но о генетической подоплеке явления пока ничего конкретного не говорится, кроме того, что это - полигенно наследуемое заболевание. Кто знает, может через несколько лет выяснится, что борьба с этим недугом была войной с ветряными мельницами, и что это - неизбежная плата за возможность иметь собак с таким экстремальным опорно-двигательным аппаратом (немецкая овчарка) или собак-гигантов." Л.Пасечник

Скрытый текст

http://alvheim.ucoz.ru/publ/4-1-0-17

А,что думают заводчики?

1) Факторы провоцирующие развитие дисплазии.
2) Рождались ли такие щенки от здоровых родителей? (подтверждено снимками родителей) Если- да,то,что на ваш взгляд, явилось причиной появления такого щенка?
3) Возможно ли у щенка увидеть признаки? Если да,то с какого возраста и какие признаки.
4) С какой степенью надо исключать собаку из разведения однозначно?
5) Есть ли тест на носительство дисплазии или это можно узнать только по снимкам? (Вопрос к Ирине Ивановне)

 Отправлено: 21.04.15 10:07. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

очень много вредных "ляпов" и необоснованных выводов. Есть и откровенная чушь.

а, давай по порядку -
что там вредно, и что чушь?
я, ничего такого, от чего волосы дыбом, не сыскала. хотя, далеко не со всеми выводами согласна.

 Отправлено: 21.04.15 10:28. Заголовок: Читателя плавно подв..

Читателя плавно подводят к мысли что роль генетического фактора маленькая, во всем виноваты нагрузка и прогулки на поводке)) ну чушь же.
Заводчик какой то писал, просвещал своих покупателей, чтобы если что шли тихо плакать в углу, как они неправильно выращивали собаку и гуляли на поводке.

 Отправлено: 21.04.15 10:34. Заголовок: Мурочка пишет: Чита..

Мурочка пишет:

цитата:

Читателя плавно подводят к мысли что роль генетического фактора маленькая

так, она на самом деле, небольшая.

 Отправлено: 21.04.15 10:34. Заголовок: То то раньше собак в..

То то раньше собак выращивали на кашах, к году ОКД шли сдавать, не ждали пока щенку 8 месяцев исполнится, чтобы начать "команду рядом отрабатывать".

 Отправлено: 21.04.15 10:37. Заголовок: Ениш ну вот Давыдов ..

Ениш ну вот Давыдов пишет 95 процентов, он не компетентен?
И как объяснять тот фактор, что дисплазники частенько в одном помете по двое-трое. а то и весь помет?

 Отправлено: 21.04.15 10:41. Заголовок: Ениш пишет: а, дава..

Ениш пишет:

цитата:

а, давай по порядку - что там вредно, и что чушь? я, ничего такого, от чего волосы дыбом, не сыскала. хотя, далеко не со всеми выводами согласна.

ну почему сразу "волосы дыбом" ? Ничего такого тоже нет, но чуши много - про поводок, про ограничение движения, про команду "рядом" и т.д. И эта фраза: "Все щенки рождаются здоровыми" - ну хоть засомневались бы, это далеко не так.

 Отправлено: 21.04.15 10:57. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

про поводок, про ограничение движения, про команду "рядом" и т.д.

там нет про ограничение движения. наоборот -в качестве положительного примера приводят парий . зато, есть про ненужный щенку чрезмерный тренинг. Хотя, по моему опыту- страдают, прежде всего ПК у щенка при большой нагрузке, а не ЗК.
Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

И эта фраза: "Все щенки рождаются здоровыми" - ну хоть засомневались бы, это далеко не так.

можно сказать и по другому -все щенки рождаются с недооформленными суставами.
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=50294
В общем и целом, да, статья заводчика. Но, не лишённая полезного зерна.

 Отправлено: 21.04.15 11:02. Заголовок: Татьяна,а Вы делаете..

Татьяна,а Вы делаете снимки своим производителям?
Жалко,что в этой теме крупные питомника не пишут свой опыт...

 Отправлено: 21.04.15 11:07. Заголовок: SIRIN пишет: Татьян..

SIRIN пишет:

цитата:

Татьяна,а Вы делаете снимки своим производителям?

да, мы с Ирой делаем, сейчас вот уже несколько собак, которым надо делать снимки - у нас то рентгена не было, то его настраивали, то денег нет Целая группа собак опять скопилась. После националки займёмся.

 Отправлено: 21.04.15 11:11. Заголовок: По хорошему, снимки ..

По хорошему, снимки обязательны, кто то не делает не хочет препарат вводить перед снимками, у кого то до рентгена далеко и т.д.
SIRIN Клови делают, из крупных питомников.

 Отправлено: 21.04.15 11:12. Заголовок: Ениш согласитесь, зд..

Ениш согласитесь, здоровые суставы и недооформленные две большие разницы..

 Отправлено: 21.04.15 11:22. Заголовок: Мурочка пишет: Кло..

Мурочка пишет:

цитата:

Клови делают, из крупных питомников.

правда? кому делали?

 Отправлено: 21.04.15 11:32. Заголовок: Мурочка пишет: Ениш..

Мурочка пишет:

цитата:

Ениш согласитесь, здоровые суставы и недооформленные две большие разницы..

чем? они в норме такие- не сформировавшиеся, при рождении. Как пойдёт развитие дальше, будет зависеть не только от генетики.
вот, например снимок-

на нём видно состояние суставов в 2 и 5 мес. Так, что бы в 5 они стали такими, как на этом снимке, требуется не испортить то, что есть в 2 (а, мы видим, что они очень уязвимы в этом возрасте). А, в том возрасте, когда щенок поднимается на ножки, там, вообще, одни хрящики, которые могут быть подвержены деформации, в последствии необратимой.

 Отправлено: 21.04.15 11:48. Заголовок: Мурочка пишет: Давы..

Мурочка пишет:

цитата:

Давыдов пишет 95 процентов, он не компетентен?

Он собирал статистику?
У любого врача одна выборка - собаки, которых к ним приводят. Такая выборка не может быть репрезентативной .

 Отправлено: 21.04.15 12:30. Заголовок: Мурочка пишет: По х..

Мурочка пишет:

цитата:

По хорошему, снимки обязательны, кто то не делает не хочет препарат вводить перед снимками, у кого то до рентгена далеко и т.д.

если, уж, по хорошему, то должна быть система. Должны быть клиники, имеющие лицензию на проведение такой диагностики, а не просто так -шлёшь снимок в РКФ (всё равно где и кем сделанный, лишь бы хорошего качества), там сидит Барбосов, который его и оценивает. Где, вообще, гарантия, что это снимок той собаки, чья кличка написана?