Отправлено: 18.04.15 07:03. Заголовок: ДИСПЛАЗИЯ (ТБС И ЛС)

"...дисплазия бедра обусловлена доминантными генами. Если бы это было так, то избавиться от этой напасти было бы проще простого. Сейчас о дисплазии пишут достаточно часто, но о генетической подоплеке явления пока ничего конкретного не говорится, кроме того, что это - полигенно наследуемое заболевание. Кто знает, может через несколько лет выяснится, что борьба с этим недугом была войной с ветряными мельницами, и что это - неизбежная плата за возможность иметь собак с таким экстремальным опорно-двигательным аппаратом (немецкая овчарка) или собак-гигантов." Л.Пасечник

Скрытый текст

http://alvheim.ucoz.ru/publ/4-1-0-17

А,что думают заводчики?

1) Факторы провоцирующие развитие дисплазии.
2) Рождались ли такие щенки от здоровых родителей? (подтверждено снимками родителей) Если- да,то,что на ваш взгляд, явилось причиной появления такого щенка?
3) Возможно ли у щенка увидеть признаки? Если да,то с какого возраста и какие признаки.
4) С какой степенью надо исключать собаку из разведения однозначно?
5) Есть ли тест на носительство дисплазии или это можно узнать только по снимкам? (Вопрос к Ирине Ивановне)

 Отправлено: 18.04.15 12:38. Заголовок: SIRIN пишет: Можно ..

SIRIN пишет:

цитата:

Можно по генам вычислить? Или нет таких...

нет и не будет.
SIRIN пишет:

цитата:

И признаки есть или нет?

когда есть, когда нет.
по разному. Я знала собаку, с отличным обмускуленным задом, хорошо и много двигающуюся (хозяин предпочитал не ходить пешочком, а ездил на велике). Но, на шагу у собаки был явно слышен стук. Рентген не делали (да, в то время его и сделать было негде- только в приёмном покое городской больницы ночью по договорённости с рентген.техником). Пёс не вязался, жить ему ничего не мешало, так что, смысла не было. Дожил до 9-ти лет и умер от ОРЖ.

 Отправлено: 18.04.15 12:45. Заголовок: Ениш пишет: огда ес..

Ениш пишет:

цитата:

огда есть, когда нет. по разному. Я знала собаку, с отличным обмускуленным задом, хорошо и много двигающуюся (хозяин предпочитал не ходить пешочком, а ездил на велике). Но, на шагу у собаки был явно слышен стук.

Возможно ещё были проблемы с прямой посадкой. Просто на это не принято внимание обращать.

 Отправлено: 18.04.15 13:00. Заголовок: Лада пишет: Возможн..

Лада пишет:

цитата:

Возможно ещё были проблемы с прямой посадкой.

Угу.я тогда на это внимания и не обращала, а, сейчас не вспомню.
Но, зад у пса был впечатляющий, никак не похожий на зад классического дисплазника. А, стук в нужном месте, вроде, ни о чём, кроме ДТБС говорить не мог. такой вот оксюморон)).

 Отправлено: 18.04.15 13:29. Заголовок: Ениш пишет: владель..

Ениш пишет:

цитата:

владельцы ка де бо на Пёсике писали, что их Е-дисплазные принимают без труда такие позы (в их породе большой процент собак с тяжёлой формой дисплазии, которая, особо, никак не проявляется. собака и собака.. пока рентген не сделаешь, не узнаешь)

[взломанный сайт] всегда бывают исключения из правил.

 Отправлено: 18.04.15 14:44. Заголовок: Ениш пишет: 1. Вы ..

Ениш пишет:

цитата:

1. Вы про какую породу? 2. какой смысл вкладываете в фразу "рождение щенка с тяжёлой степенью ДТБС"?

1. В принципе, про любую.
2. Когда у щенка уже в 5 месяцев на снимках полный капут.

 Отправлено: 18.04.15 15:47. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

1. Во сне щенок спокойно лежит на спине, раскидывая задние лапы "лягушечкой" . 2. Так же спокойно щенок лежит на животе, раскинув "окорочка" (но эта поза иногда не сохраняется во взрослом состоянии, только в щенячьем возрасте)

считаю эти утверждения из той же области, что про черное нёбо у щенка
Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Здоровые собаки спокойно встают за задние конечности, могут даже на них ходить.

спорно...уже приводились данные на БАПе, что собаки со степенью Е и вставали, и ходили, и прыгали через забор легко, никто даже не подозревал, пока снимки не сделали.
Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

тест на ДТБС официально можно сделать только в 1,5 года

это делается именно для официальной статистики, простая констатация факта развития суставов. Само же развитие заболевания начинается гораздо раньше и если есть показания, снимки НУЖНО делать раньше и принимать меры по ходу проблемы, а не ждать до 1,5 лет пока все суставы разобьются окончательно.

 Отправлено: 18.04.15 16:59. Заголовок: Мурочка пишет: 1. В..

Мурочка пишет:

цитата:

1. В принципе, про любую.

не во всех есть статистика проверки собак. в нашей, например, её нету.
Мурочка пишет:

цитата:

Когда у щенка уже в 5 месяцев на снимках полный капут.

это не значит, что он таким родился.

 Отправлено: 18.04.15 17:14. Заголовок: Helen пишет: считаю..

Helen пишет:

цитата:

считаю эти утверждения из той же области, что про черное нёбо у щенка

а вот и нет, щенки и собаки с патологией развития суставов так лежать в большинстве не могут.

Helen пишет:

цитата:

спорно...уже приводились данные на БАПе, что собаки со степенью Е и вставали, и ходили, и прыгали через забор легко, никто даже не подозревал, пока снимки не сделали.

я же говорю - бывают исключения.

Не надо отдельные признаки выдёргивать, надо все в совокупности смотреть.

 Отправлено: 18.04.15 17:38. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

я же говорю - бывают исключения.

о чём надо помнить -при очень тяжёлой степени ДТБС (Е) собаки, как правило, чувствуют себя и двигаются, гораздо, лучше, чем при средней (Д) и, в этом , на самом деле,нет парадокса

 Отправлено: 18.04.15 18:21. Заголовок: Ениш , почему нет па..

Ениш , почему нет парадокса?

 Отправлено: 18.04.15 18:46. Заголовок: SIRIN , потому что к..

SIRIN , потому что кости не трутся друг об друга (именно это вызывает боль).
вот, например тут-

 Отправлено: 18.04.15 21:32. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

а вот и нет, щенки и собаки с патологией развития суставов так лежать в большинстве не могут.

откуда такие утверждения? у Вас есть статистика? большинство это сколько?

 Отправлено: 18.04.15 22:17. Заголовок: Helen пишет: откуда..

Helen пишет:

цитата:

откуда такие утверждения? у Вас есть статистика? большинство это сколько?

поскольку у меня очень крупные собаки - я этого всего боюсь, поэтому в своё время очень много читала, спрашивала и изучала этот вопрос всячески, где могла. В том числе общалась с владельцами больных собак. Вот оттуда и мнение. Статистику не собирала.

 Отправлено: 19.04.15 02:59. Заголовок: Ениш если щенок как ..

Ениш если щенок как только его взяли из под матери много лежит, мало двигается, на прогулках при остановках садится, имеет плоский зад, к пяти месяцам имеет явные признаки болезни, щелчки в тазобедренных суставах, хромоту , а в 11 мес он уже практически ползает, кости выходят из сустава то это не значит что он таким родился? Кто то ему еще под матерью травмы нанес, сразу на обе конечности?

 Отправлено: 19.04.15 03:03. Заголовок: Ениш пишет: не во в..

Ениш пишет:

цитата:

не во всех есть статистика проверки собак. в нашей, например, её нету.

Вы считаете есть смысл проверять производителей на наличие заболевания?
Или если болезнь часто приобретенная можно вязать и с С,Д?