Отправлено: 18.09.14 21:29. Заголовок: тип головы азиата

Уважаемые заводчики,особенно те у кого питомники,ну покажите мне наиболее желательный тип головы азиата. Смотришь,смотришь фото с выставок и глаза разбегаются
Понятно,что чистых,изначальных типов уже нет (смешались),но что-то же есть. Какие ориентиры? Как вы подбираете пары для своих собак? И как смотрят судьи? Я лично уже запуталась

Вот подборка фото,все головы хороши. Но,на ваш взгляд,куда идет порода?

Добавляете свои фото голов,с описанием,почему именно этот тип вам нравится?

 Отправлено: 21.09.14 19:35. Заголовок: А суке 3 кто подойде..

А суке 3 кто подойдет?

 Отправлено: 21.09.14 19:45. Заголовок: SIRIN SIRIN пишет: ..

SIRIN SIRIN пишет:

цитата:

А суке 3 кто подойдет?

Кобель № 1 , потому что сука 3 тётка суке 1 по деду,который суке № 3 приходится отцом и братом по матери(которой он приходится сыном), которая приходится суке № 1 прабабкой, а сука 2 является прапрабабкой суке №1

 Отправлено: 21.09.14 20:04. Заголовок: елали по ФЦИшным шаб..

делали по ФЦИшным шаблонам
SIRIN пишет:

цитата:

Форма головы при взгляде сверху и сбоку приближается к прямоугольнику. ( фото сверху и сбоку есть у кого???)

этот казус уже много раз обсуждался.
прямоугольная голова это шарпей. азиатов таких не водится.
так что, этот пункт опускайте сразу, не вчитываясь в него.
кстати, в стандарте ничего о параллельности линий морда-череп (раньше было)
SIRIN пишет:

цитата:

Губы толстые, верхняя губа при сомкнутых челюстях закрывает нижнюю челюсть. Желательна полная черная пигментация.( на сколько закрывает??? На см или на пять? )))

опять же, по памяти, из старых стандартов -
верхняя губа закрывает нижнюю челюсть, но не свисает за неё.
SIRIN пишет:

цитата:

и где в стандарте наличие " кармана", а он есть у всех)))))

в комментариях-
http://www.nkpsao.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=78&Itemid=69
SIRIN пишет:

цитата:

Челюсти мощные и широкие. Зубы, крупные, белые, плотно прилегающие друг к другу, 42 зуба. Резцы у основания расположены в одну линию. ( а я на фото видела полукругом)Прикус ножницеобразный, прямой, или плотный перекус без отхода. Клыки широко расставленные. Наличие сломанных или выбитых зубов, не мешающих определению прикуса, на оценку собаки не влияет.( слышите, люди??? Выбитые зубы на оценку не влияют почему же оч. хоры у всех???)

читайте там же, в комментариях. и про лодочку и про неполнозубость.
SIRIN пишет:

цитата:

А где в стандарте написано, что типов нет?)))

а, где там пишется, что они есть?

 Отправлено: 21.09.14 20:05. Заголовок: Лёка http://jpe.ru/..

Лёка

 Отправлено: 21.09.14 20:08. Заголовок: SIRIN пишет: объяс..

SIRIN пишет:

цитата:

объясните, что такое фенотип?

то, что видит наш глаз и оценивает наш разум. т.е экстерьер, поведение.

 Отправлено: 21.09.14 21:12. Заголовок: Ениш совсем забыла п..

Ениш совсем забыла про комментарии [взломанный сайт] , да там лучше описано.
Ладно, давайте отойдем от типов. А фенотипы можно рассмотреть на примерах?

 Отправлено: 22.09.14 07:25. Заголовок: SIRIN пишет: давайт..

SIRIN пишет:

цитата:

давайте отойдем от типов. А фенотипы можно рассмотреть на примерах?

Так одно от другого неотделимо. Как выглядит собака, какого типа её голова и общий экстерьер-это и есть фенотип. Т.е. внешние данные. На выставках как раз и оценивают фенотип-можно так сказать.
А вот в племработе заводчики ещё учитывают генотип, который эта собака несёт. Допустим, собака тигровая. Рождена от рыже-палевых родителей. А заводчику интересы именно эти родители. Но сама собака фенотипически не подходит, потому как в ней нужные рыжие гены как бы спят. От этой пары родителей для работы будет интересен именно рыжий однопомётник этой тигровой собаки, который в типе родителей. Его генотип будет силён по всем признакам, свойственным собакам этого типа по родословной.
Не знаю, смогла ли объяснить. У кого получится лучше- пишите, плиз.

 Отправлено: 22.09.14 07:58. Заголовок: Ениш пишет: что не ..

Ениш пишет:

цитата:

что не присутствует? сырость? Ему Кузгун дедушка, вроде?И покупали его у Насти Корнеевой в подростковом возрасте? он и тогда, уже, был сырой.

Ениш , где сырость у этой головы?






Ениш пишет:

цитата:

прямоугольная голова это шарпей. азиатов таких не водится.

Вот это как раз тот уникальный случай, когда прямоугольник и не шарпей. У шарпея совсем другие пропорции прямоугольника.

Ениш пишет:

цитата:

верхняя губа закрывает нижнюю челюсть, но не свисает за неё.

Про длинну верхней губы в стандарте ничего не сказанно, она должна быть плотная и мясистая, а не мяяяягонькая))))

Голова: массивная, пропорциональна общему сложению. Форма головы при взгляде сверху и сбоку приближается к прямоугольнику.
Морда: Тупая, умеренной длины, при осмотре сверху и в профиль почти прямоугольная и почти не суживающаяся к мочке носа. Морда массивная, глубокая и хорошо заполненная под глазами. Спинка носа широкая, прямая, встречается незначительная горбоносость. Хорошо выражен подбородок.
Ширина спинки носа составляет примерно треть ширины лба.
Под хорошо развитым подбородком следует понимать широкую нижнюю челюсть.
Губы: Губы толстые, верхняя губа при сомкнутых челюстях плотно закрывает нижнюю челюсть. Желательна полная черная пигментация.
Толщина и длина губ весьма важны. Верхняя губа не должна колыхаться при движении и попадать в пасть собаки при ее раскрывании. В углу губ образуется небольшой карман.
Глаза: Глаза среднего размера, овальной формы, широко расставленные, прямо посаженные, умеренно глубоко сидящие. Цвет глаз от темно-коричневого до светло-коричневого. Более темные глаза предпочтительны. Веки толстые, нижние веки также желательны не отвисшие. Третье веко не видно. Желательна полная обводка век. При любом окрасе веки черные. Взгляд уверенный, полный достоинства. Типичный для среднеазиатской овчарки взгляд как бы расфокусирован, создается впечатление, что она смотрит сквозь человека.

Стандарт как будто с этой собаки и писали.

 Отправлено: 22.09.14 07:59. Заголовок: Ениш пишет: через к..

Ениш пишет:

цитата:

через каких собак накопление? хотелось бы, ещё, вид спереди.

через Дардара и Шаифа из Клови....далеко 7-е колено получается аж. Вид спереди не загрузился сразу нивкакую, вечером еще раз попробую поставить.

 Отправлено: 22.09.14 08:00. Заголовок: Дахмардак пишет: Иск..

Дахмардак пишет:

цитата:

Исключительно тех кто породу знает очень хорошо и судит именно по стандарту и через призму предназначения породы и функциональности собаки.

имя сестра, имя! (с)

 Отправлено: 22.09.14 09:55. Заголовок: эсми пишет: где сыр..

эсми пишет:

цитата:

где сырость у этой головы?

неужто, нету?
эсми пишет:

цитата:

Про длинну верхней губы в стандарте ничего не сказанно

есть такая фраза-
отвисшая нижняя губа, несомненно, трактуется как признак сырого сложения, нетипичный для породы.
Вы понимаете, что любой признак может быть характерным и не характерным. в зависимости от степени выраженности? ну, например -азиатам свойственен подвес? несомненно. Однако, всему есть предел. и, вот так, уже слишком-


если в угоду людским пожеланиям, собак с отклонениями становится много, то, отклонения начинают считаться нормой и порода постепенно трансформируется. Во времена бытия Кузгуна, он считался сырым (хотите верьте, хотите нет). А, сейчас, вот, пожалуйста -на фото кобель с брылями и спрашиваете -"и где тут сырость?"
эсми пишет:

цитата:

Вот это как раз тот уникальный случай, когда прямоугольник и не шарпей.

стандарт не описывает уникальные случаи. стандарт описывает норму. В норме, у взрослой собаки САО, тем паче, кобеля, ширина лба всегда больше ширины морды. Т.е. голова трапецивидная сверху. Только,новый стандарт, как уже упоминала, верстался по шаблонам ФЦИ, а там такой детализации нет. В старых стандартах речь, тоже, шла о прямоугольнике, только не про голову это, а про морду. почувствуйте разницу.

 Отправлено: 22.09.14 10:28. Заголовок: Прошу не кидать в ме..

Прошу не кидать в меня помидорами [взломанный сайт]
У меня сука и часто на выставках от людей за рингом, слышу что она в старом типе. И честно, абсолютно не понимаю что это значит... плохо это или хорошо...
Как бы то не было, она любимый шерстяной ребенок... но и понимать бы хотелось...

Может просветите?

 Отправлено: 22.09.14 11:01. Заголовок: Ениш пишет: неужто,..

Ениш пишет:

цитата:

неужто, нету?

Нету!!!!! Широкая и мясистая морда - да! На фото то что Вы выставили, у кобеля короткая, узкая морда. Честно, я не поняла, что хотели сказать этим примером.
Ениш пишет:

цитата:

есть такая фраза- отвисшая нижняя губа, несомненно, трактуется как признак сырого сложения, нетипичный для породы.

У этого кобеля нижняя губы невисит. Видно, что голову наклонили вниз, чтобы сфотать сверху, однако губы даже с места несдвинулись, а были бы они тонкие и сырые, они сразу складками под глазами сложились бы.
Ениш пишет:

цитата:

А, сейчас, вот, пожалуйста -на фото кобель с брылями и спрашиваете -"и где тут сырость?"

Надеюсь здесь хорошо видно, что нижняя губа неотвисает и брылей у этого мальчишки НЕТ!



Ениш пишет:

цитата:

стандарт не описывает уникальные случаи. стандарт описывает норму.

А что Вы берете за норму, если теперь выделили несколько типов головы( медведь, лошадь). То, чем мы сейчас пользуемся больше подходит лошадинный тип головы, где ширина головы приближена к ширине морды с хорошо заполненой под глазами.

 Отправлено: 22.09.14 11:53. Заголовок: эсми пишет: Нету!!!..

эсми пишет:

цитата:

Нету!!!!!

Есть и даже очень. Под брылями спрятано всё.

 Отправлено: 22.09.14 12:03. Заголовок: Дахмардак пишет: Ес..

Дахмардак пишет:

цитата:

Есть и даже очень. Под брылями спрятано всё.

Что спрятано? Я фото нижней губы поставила, что здесь висит?

А это сын от этого кобеля.


Та же мясистая, широкая морда, маленькие притопленные черные глазки.
Сказка!!!!!!!!!!!!!