Отправлено: 17.01.15 22:39. Заголовок: Купировать или не купировать, вот в чём вопрос ?!

Ещё недавно я была категорически против ушей и хвостов у сао. Аж тошнило от вида хвостато-ушатых азиатов. Но видимо старею, смотрю на другие породы и представляю какие бы роскошные хвосты могли быть у моих собак, [взломанный сайт] например, у Интриги, она довольно лохматая, и хвост был бы шикарный. Потом ещё аспект - чувствую постоянное унижение от того, что купированных сао не пускают на многие международные выставки, а мне так понравилось на выставке в Хельсинки Но западло подкладываться под гейропские законы, мы должны сами диктовать условия по нашим собакам. Вот у меня сейчас щенки и вопрос стоит очень остро - купировать или нет. Прикиньте, мне ещё тупо просто лень ! Дожилась ! Короче, я в таком раздрае - потеря потерь ! Мне самой хочется собаку с хвостом, хоть пиренейца ещё бери в натуре, а с другой стороны не хочу, чтобы люди думали, что я поддалась на влияние всяких зоозащитников. И боюсь - а вдруг в драке травмируют уши ? А ещё с другой стороны у щенков такие хвосты расписные, ну так их не хочется отрезать, прям чо и делать не знаю !

Народ, хочу послушать ваши мнения. И что делать ? Кто как к этому относится ? Пока что всех собак, которых я видела с хвостом и ушами - просто фуууу....... Но может ли быть красивая породная собака красива, несмотря на уши и хвост ? Кто видел и знает и может привести примеры ?

 Отправлено: 18.01.15 08:10. Заголовок: conviva пишет: Я то..

conviva пишет:

цитата:

Я тоже считаю,что надо уши с хвостом оставить,если планируется международная карьера для собаки

Лен,это сейчас. Но есть четкое ощущение,что запрет коснется и САО.

 Отправлено: 18.01.15 08:18. Заголовок: Колмакова Татьяна Та..

Колмакова Татьяна Тань,наверное нам надо кому-то одному оставить и приучать глаза к ушам и хвосту. Устала смотреть,я забрала...Будем привыкать насильно.

 Отправлено: 18.01.15 08:45. Заголовок: Для меня алабай с уш..

Для меня алабай с ушами и хвостом не алабай.

 Отправлено: 18.01.15 10:15. Заголовок: ВидарушкА пишет: Ко..

ВидарушкА пишет:

цитата:

Колмакова Татьяна пишет: цитата: вдруг в драке травмируют уши ? Не факт.Порой уши как раз и спасают от более серьезных травм.Да и заживают "прокомпостированные" уши практически моментально.

ха.. если питам не купируют уши, ампутирую уже взрослым .
Сама делала операцию одному боевому дворику -после трёх гематом после драк, хозяин решил сделать из него аля-стафф.
ВидарушкА пишет:

цитата:

Да,с купировкой более чем отвратительно вышло.Спасибо РКФ

не поняла.. это о чём? чего я пропустила?

 Отправлено: 18.01.15 10:20. Заголовок: А, вообще, я удивляю..

А, вообще, я удивляюсь -европейцы-азиатчики ищут лазейки, как своим собакам купировать уши-хвосты, оформляя помёты через другие страны, а, мы тут думаем -как угодить европейскому дяде, что б он про нас плохо не подумал.

 Отправлено: 18.01.15 10:22. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Но может ли быть красивая породная собака красива, несмотря на уши и хвост ? Кто видел и знает и может привести примеры ?

Тань, уши и хвост оставлять сейчас- это риск обнажить недостатки экстерьера. Никогда не было отбора по положению хвоста и величине ушной раковины. По стандарту ушная раковина маленькая. И при оставленных ушках её размеру у взрослой собаки будут иметь значение. Смотри у своих какая она и если махонькая и сами ушки крохотные- оставлять у этого можно. Хвост- при коротком крупе он скорее всего будет заваливаться каралькой на спину. Ты сможешь это визуально терпеть? Щупай крупы)))) И длина хвоста тоже имеет значение. Длина до скакалок- оптимально для взрослого хвоста. А когда они бывают длиннющие, то потом они будут всяко разно отклоняться в движении и это некрасиво.
Оставляя азиатов "целыми" реально не потерять породность. Никакие уши не испортят тяжёлую заполненную морду и чистые линии головы. А хвост будет красиво лежать при длинном крупе.

Оставляла себе суку. Маленькие ушки, длинный круп, недлинный хвост. Собака смотрелась гармонично. Уши мне лично вообще не мешали, никак, глаз не спотыкался. А вот к хвосту привыкать пришлось, он мне мешал ))) Отдала владельцу кобеля по причине жуткой драчливости [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.01.15 10:28. Заголовок: эсми пишет: Чтобы г..

эсми пишет:

цитата:

Чтобы гармонично смотрелись уши, только на фото видела, живьем ни разу.

я видела. давно. на Националку привозили из Латвии двух сук с ушами, но с купированным хвостом. заводчик -на борде- Zhanna.
Вот, глядя на них, тогда подумала, что хорошая голова не портится, даже, от этого излишества. Но, там были головы -плавных линий, отличного наполнения и без сырости.
то, что встречается теперь -уши-лопухи, оттягивающие и без того сырую кожу, образующие вертикальные складки на щеках...
самое главное, не перепутать ринг и не попасть к испанцам.

 Отправлено: 18.01.15 10:33. Заголовок: Дахмардак пишет: По..

Дахмардак пишет:

цитата:

По стандарту ушная раковина маленькая. И при оставленных ушках её размеру у взрослой собаки будут иметь значение. Смотри у своих какая она и если махонькая и сами ушки крохотные- оставлять у этого можно.

а, вот тут такой нюанс -низкое положение уха и маленькое основание= вырастут ушки а-ля французская гончая. в трубочку свёртываться будут.
Вот, почему КО смотрится нормально с ушами? Да, потому что высокопосаженные они и не развиваются по ветру.

 Отправлено: 18.01.15 10:51. Заголовок: Ениш пишет: вот тут..

Ениш пишет:

цитата:

вот тут такой нюанс -низкое положение уха и маленькое основание= вырастут ушки а-ля французская гончая. в трубочку свёртываться будут.

Вот я и говорю- все минусы экстерьера будут выделяться. Для азиата слишком низкая посадка уха не есть хорошо, это говорит об излишней сырости сложения. А когда собака крепкая и плотная во всех местах, то ушки будут смотреться красиво.

И я считаю, что целой оставлять собаку надо по определённым веским причинам. А именно для выездов на Международные выставки, вообще в Европу. И именно для того, чтобы показывать правильного азиата от и до. Когда ушки не будут мешать определить породу. И череп вам плоский и широкий, и глазки маленькие с тяжёлым взглядом и морда-фиг объедешь))) И общее впечатление от корпуса тоже не будет вызывать желание поплеваться. Чтобы зад- так зад, и бедро широкое и постав железобетонный и сами лапы мощные, а не тростиночки в тонюсенькой коже.

Колмакова Татьяна собираешьсЯ ездить по Европам- оставляй. И не одного. И с лучшими будешь звездить. Пусть европейцы видят красивого правильного азиата [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.01.15 11:11. Заголовок: Если кому-либо интер..

Если кому-либо интересно мое мнение, то приведу свои наблюдения.
Есть сука с ушами и хвостом, с короткой шерстью. Хвост ,как у дога и бьется больно, когда виляет им. Никуда на спину не закручивается. Уши уже все порваны .При покусах кровят очень долго и много. Жила со старшей сукой, были драки и та, похоже, поняла за что можно схватить. Пришлось отселить, теперь ушастая живет отдельно. Мое мнение: оставлять только ради европейских выставок и скорее всего собаку придется держать отдельно, чтобы не портить красоту. Опять же, нам, в некоторой степени, интересны ТИ и кобеля я бы не купированного не оставила, только из этих соображений.
Кому собака нужна только для шоу, то да, можно оставлять с ушами и хвостом.
Удлиненные хвосты тоже бывают разные. Красивее смотрятся у длинношерстных собак, как пальма. Но если собака на свободном выгуле, то эта пальма вся в колючках. У короткошерстных собак бывает неплохо смотрится, а у некоторых с каким-то утолщением на конце .

 Отправлено: 18.01.15 11:27. Заголовок: Ениш пишет: А, вооб..

Ениш пишет:

цитата:

А, вообще, я удивляюсь -европейцы-азиатчики ищут лазейки, как своим собакам купировать уши-хвосты, оформляя помёты через другие страны, а, мы тут думаем -как угодить европейскому дяде, что б он про нас плохо не подумал.

[взломанный сайт]
Меня вопрос купировки не сильно волнует,потому что не развожу.Но если представить...только из-за того,что в ивропе не купируют,я бы купировала.САО тысячи лет были без ушей и хвостов,чего ради мы должны кого-то со стороны слушать и еще заставлять себя привыкать к новому виду?И сама если бы покупала очередную собаку,даже не посмотрела бы на лопоухого.
Возможно оставляла бы все нетронутым по договоренности с будущими владельцами.И чесала затылок-вдруг откажутся [взломанный сайт] .

 Отправлено: 18.01.15 11:35. Заголовок: И еще мне кажется, ч..

И еще мне кажется, что окрас все-таки имеет большое значение и длина шерсти тоже. Визуальный вид совсем разный
Если бы я покупала первую свою собаку азиата, никогда бы не посмотрела в сторону не купированных. Все-таки азиат ассоциируется без ушей и хвоста. А вот когда этой породой занимаешься много лет и в питомнике много собак, то наступает момент, когда хочется экспериментировать и чего-то новенького, и необычного. Да еще сейчас и Европейские выставки подлили "масла в огонь".

 Отправлено: 18.01.15 11:45. Заголовок: ДЖАНА пишет: Ну есл..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Ну если очень хочется в Европу...

Дашуня, мне раньше тоже не хотелось, а вот один раз съездила, и теперь очень хочется ещё ! Даже не за ради выигрыша, это тоже приятно, не скрою, но вот вся эта атмосфера большого события, возможность погулять со своей собакой по городу, и при этом никто тебе не хамит, никто не проклинает и не орёт, что наразводили тут , когда самим жрать нечего ! Возможность реально кайфануть со своей собакой, уделяя внимание и проводя время так тесно в поездке, в разных ситуациях, причём всё это под сопровождение доброжелательного отношения и заботы со стороны обычных людей. Это захватывает, это такой кайф, который хочется повторить ! Конечно, это очень дорого, и я смогу от силы выбираться на такие мероприятия раз в году, вряд ли больше, а с нынешним курсом евро вряд ли в ближайшее время вообще выберусь. Блин... но мечтать ведь не вредно ? И меня реально бесит, что ради таких приятных поездок я должна думать за уши и хвосты, почему РКФ не может раз и навсегда решить этот вопрос ?

 Отправлено: 18.01.15 11:47. Заголовок: Ениш пишет: как уго..

Ениш пишет:

цитата:

как угодить европейскому дяде, что б он про нас плохо не подумал

да нет, я не про дядю думаю, а как раз про себя любимую.

 Отправлено: 18.01.15 11:47. Заголовок: Зардак пишет: Тань,..

Зардак пишет:

цитата:

Тань,наверное нам надо кому-то одному оставить и приучать глаза к ушам и хвосту. Устала смотреть,я забрала...Будем привыкать насильно

видимо да, если уж совсем не будет нравиться - в любом возрасте можно переиграть.