Отправлено: 11.02.18 00:10. Заголовок: Вольерные и квартирные собаки становятся чемпионами?

Добрый день. Походе, я здесь, как и положено неофиту, самый активный участник. Знаете, меня, незаводчика, уже очень давно по-обывательски волнует простой вопрос? Скажите, на выставках часто побеждают собаки вольерного и квартирного содержания? И много ли таких в общем числе конкурсантов? Просто, смотрю фото и даже порой своим простецким взглядом вижу, что собаки неразвитые выставляются. У многих лапы тоньше, чем у свободно бегающих в нашей деревне дворняг. Заходила на сайт Мычко, где на форуме люди (много лет назад) делились замерами своих собак, в том числе приводя порой родословные и титулы. И я увидела, что у многих взрослых кобелей из чемпионских, вроде как, пометов пясти по 12-13 см. Смотрела видео с монопородных выставок - нередко у собак, особенно юниоров, задние лапы тощие и стоят иксом. Даже дворнягу цепную или вольерную легко отличить: в деревне сразу видишь, где местные развитые псы, а где - дачников. Азиата неразвитого на раз-два отличить можно от развитого: кто в месяц от мамки в вольер или квартиру был отнят, а кто свободно в стае живет и вдоволь бегает.
И тут у меня возникает справедливый вопрос: этих собак ведут на выставку, потому что судейство к ним лояльно? потому что некому посоветовать хозяину вместо выставки прогуляться с собакой по парку? может, это иррациональное тщеславие? или иррациональная жажда наживы, то есть, высокой оценки, которая даст шанс продать щенков?

Сразу скажу, у меня действительно нет на этот счет мнения. Я не заводчик и разводить собак не будут. Но мне жутко интересно. Знатоки, расскажите, в чем трюк?

 Отправлено: 11.02.18 18:00. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Кстати, то, что Вы будете ее тщательно скрывать, Вам не поможет, потому что описать ее мы можем даже не видя. Ибо мы - стая злобных заводчиков с круговой порукой и паталогической ненавистью к новичкам

Да, я вижу. Кстати, это, по-моему, самый агрессивный породный форум

 Отправлено: 11.02.18 18:07. Заголовок: cl_ivy пишет: самый..

cl_ivy пишет:

цитата:

самый агрессивный породный форум

Вы ошибаетесь. А форум этот замечательный. просто не нужно:
а) Все воспринимать слишком серьезно
б) Все воспринимать как личное оскорбление

 Отправлено: 11.02.18 18:18. Заголовок: cl_ivy пишет: уже о..

cl_ivy пишет:

цитата:

уже очень давно по-обывательски волнует простой вопрос?

По какой причине такое волнение ?
cl_ivy пишет:

цитата:

Скажите, на выставках часто побеждают собаки вольерного и квартирного содержания?

Встречный вопрос , как вы определяете кто квартирный , кто вольерный ? Нет , право мне интересно.Я не могу определить [взломанный сайт] , видела приличных квартирных и никудышных которые живут в "свободном полете".
cl_ivy пишет:

цитата:

И тут у меня возникает справедливый вопрос: этих собак ведут на выставку, потому что

Так мотивация у всех своя . Когда еще раз пойдете на выставку посмотреть , подойдите к владельцам непонравившихся вам собак и спросите у них . Я вот не могу понять как вам ответить за других людей , да и остальные думаю тоже не ответят

 Отправлено: 11.02.18 18:45. Заголовок: Ну вы же наверняка з..

Ну вы же наверняка знаете между собой, у кого собаки в квартире или в вольере 2,5х4 живут? Что не сразу определяется, очень интересно. Наверное, есть и горожане, у которых собаки много гуляют и барьеры берут. Я не видела. От такс до САО квартирные собаки, которых я встречаю, выглядят плохо

 Отправлено: 11.02.18 19:02. Заголовок: cl_ivy пишет: Ну вы..

cl_ivy пишет:

цитата:

Ну вы же наверняка знаете между собой, у кого собаки в квартире или в вольере 2,5х4 живут?

Вы правда так думаете ?
cl_ivy пишет:

цитата:

От такс до САО квартирные собаки, которых я встречаю, выглядят плохо

Могу показать техже такс живущих в квартире , которые ну оооочень плохо выглядят . так плохо что глаз не оторвать от красоты .Могу другие породы показать , вот САО квартирных не знаю , знаю вольерных , вроде тоже нормальные . Вы скажите почему вас так это волнует ?

 Отправлено: 11.02.18 20:36. Заголовок: Галина О пишет: Вы ..

Галина О пишет:

цитата:

Вы правда так думаете ?

Ну, мне кажется, что у основных игроков на этом... рынке, или, скажем лучше, в этой сфере, есть какие-то связи. Я так себе понимаю, что на этом форуме собралась элита заводчиков. Может, среди вас и нет таких, кто в квартире держит. А на Азиатпортале полно и просто любителей, и народных разведенцев, у которых собаки в квартире или в вольере с выгулом на полчаса-час в день. Есть совсем агрессивные. Есть любитель алабаев Алексей Байков. У него хоть и не чемпион, но человек яростно отстаивает право растить такую собаку в городе. Есть некая Тамара Джапаридзе. Я с конца декабря захожу на пару форумов и в пару групп в Фейсбуке - везде эта Тамара. И тоже явно в городе живет. Есть у нее собаки? Не может же при такой экзальтации собаковод быть без собаки? Значит, в квартире держит

Галина О пишет:

цитата:

Могу другие породы показать , вот САО квартирных не знаю , знаю вольерных , вроде тоже нормальные . Вы скажите почему вас так это волнует ?

Отвечу серьезно: мне интересно, и все тут! Может, сказывается душа не до конца сформировавшегося зоозащитника и легкого леворадикала. Я против содержания больших собак в квартирах - это жестокость. Могу понять, в самом крайнем случае, когда в квартире содержится лабрадор-инвалид, которому по темпераменту только люди нужны, а из-за болезней он все равно много не побегает. Но чтобы молоссов в квартирах держать - это ужасно. А чтобы еще с квартирными собаками по выставкам ходить и щенков от них плодить - это уж как-то совсем странно. Есть ведь наверняка и в РКФ заводчики, которые от квартирных собак потомство продают?
Я, кстати, узнала, почему у меня такая тяга к этим собакам: я не только видела их волею случая в отарах Таджикистана и неделю жила с ними. Я родилась в Казахстане, случайно - мама из отпуска не успела вернуться. Первые полгода жили там. У бабушки был тобет. Хороший, рабочий. У меня были раньше из детства глубокие воспоминания, лет до 8-10 я помнила первые месяцы своей жизни (меня даже ученым показывали). И пса, со слов мамы, тоже помнила...
Собаки эти мне всегда были очень интересны. Пока жила в городе, к псам в целом была равнодушна, но про азиатов всегда читала и даже на выставки ходила пару раз. А уж пока в Средней Азии была, то много на них смотрела, подмечала, расспрашивала местных. Всегда хотела такую собаку, но завела, когда в собаке действительно появилась необходимость и когда вся семья приняла решение, что теперь надо будет чем-то жертвовать (всем вместе уже в отпуск не уедешь, надо больше гулять, возиться с едой). Уверена, что скоро, как только обустроим второй участок, возьмем еще азиата, потому как что при одном неотлучно сидеть, что при двух или трех - разницы уже нет. И вот теперь я отрываюсь по полной - читаю про них, смотрю, мне все жутко интересно. Поэтому пишу здесь на форуме, а не там, где сидят в основном любители - мне интересно, что говорят топовые заводчики. Такое любопытство ведь не преступление?

 Отправлено: 12.02.18 07:59. Заголовок: cl_ivy пишет: Я пр..

cl_ivy пишет:

цитата:

Я против содержания больших собак в квартирах - это жестокость.

Жестокость? Зачем так категорично?Конечно,свободы передвижения у вольно гуляющей собаки больше,чем у квартирной или вольерной,но не обязательно,что двигается она будет больше.Если нет раздражителя,то САО будет больше лежать и разница с собаками с иным содержанием будет минимальной.Если сао будет наяривать круги -то САО ли это?О работе собаки я не касаюсь.Да и про конечности тоже написали ерунду.Научиться отличать мух от котлет не просто,но необходимо.Желаю Вам удачи в изучении матчасти ,ибо не уверен что кто-то Вам все разложит по полочкам.С уважением.

 Отправлено: 12.02.18 10:23. Заголовок: cl_ivy пишет: Я не..

cl_ivy пишет:

цитата:

Я не видела. От такс до САО квартирные собаки, которых я встречаю, выглядят плохо

Ключевая фраза "я не видела" - вы именно не видели, а выводы делаете. Я знаю несколько прекрасно выращенных в квартирах азиатов. Все зависит от хозяев и места проживания в городе ( возможности прогулок).
cl_ivy пишет:

цитата:

Есть некая Тамара Джапаридзе. Я с конца декабря захожу на пару форумов и в пару групп в Фейсбуке - везде эта Тамара. И тоже явно в городе живет. Есть у нее собаки? Не может же при такой экзальтации собаковод быть без собаки?

Улыбнуло. Тамара Джапаридзе - известный человек, занимающийся помощью животным и дрессировкой. У нее нет выставочных собак, а то что вы назвали " экзальтированностью" - это обычные эмоции человека, которому не "просто интересно", а не безразлично , что происходит вокруг.

 Отправлено: 12.02.18 12:10. Заголовок: AGZE http://s19.rim..

AGZE [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.02.18 12:10. Заголовок: cl_ivy Вы очень оши..

cl_ivy Вы очень ошибаетесь в своих выводах.

 Отправлено: 12.02.18 13:47. Заголовок: cl_ivy а можете в ка..

cl_ivy а можете в качестве примера показать "развитую" собаку, чтобы пясть была не как у дворняжки и прочие достоинства, которые вы перечисляли?

 Отправлено: 12.02.18 15:07. Заголовок: cl_ivy пишет: В Ють..

cl_ivy пишет:

цитата:

В Ютьюбе набрала "выставка САО" и вот - первый же результат https://www.youtube.com/watch?v=079evmscwuI Не фатально, но у всех собак, которые попали в кадр, ножки тонковаты. Хорошие пясти дворняжки

а просто на выставку сходить и посмотреть, не? на большую, не на ту где три калеки в ринге.

 Отправлено: 12.02.18 15:27. Заголовок: Марина СПб пишет: У..

Марина СПб пишет:

цитата:

Улыбнуло. Тамара Джапаридзе - известный человек, занимающийся помощью животным и дрессировкой. У нее нет выставочных собак, а то что вы назвали " экзальтированностью" - это обычные эмоции человека, которому не "просто интересно", а не безразлично , что происходит вокруг.

Тамара Джапаридзе редкостная хамка, она кроет матом всех без разбора. Выставочные у нее собаки или нет, но если дрессировщик держит азиатов в квартире, это удручает

 Отправлено: 12.02.18 15:51. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/~..

кобель выращенный в двухкомнатной московской хрущевке

 Отправлено: 12.02.18 16:58. Заголовок: С каждым днем Хамок ..

С каждым днем Хамок все больше...