Отправлено: 16.01.15 09:04. Заголовок: Все об окрасах. Наследование окраса. Правила подбора пар по окрасам. (продолжение)

Меня интересуют такие вопросы:

1) Окрасы САО. Доминантные,рецессивные и гены модификаторы. Понятно,что можно почитать,изучить труды ученых,но было бы понятнее в картинках все увидеть. Почитать наработанный опыт заводчиков. Правильное название окрасов взрослых и щенков с фото.

2) Стоит ли работать в породе над чистотой окраса? Красивые тигровины,насыщенный рыжий пигмент, чистый белый, чистый черный и т.д.

3) Надо ли вязать собак по цвету? А если тигрового с черным н-р,то что получится? Хотелось бы фото. Неожиданности в окрасах (навеяно пометом Вики (Виксам))

4) Можно ли вообще прогнозировать цвет у САО? Или это невозможно,в связи с многообразием окраса?

5) Почему некоторые заводчики любят определенный окрас? Дань моде? Или есть другие причины.

Начало темы
http://jer.forum24.ru/?1-4-90-00000050-000-0-0-1427875119
продолжение
http://jer.forum24.ru/?1-4-0-00000088-000-0-0-1452618552
продолжение
http://jer.forum24.ru/?1-4-0-00000144-000-0-0-1500377543

 Отправлено: 04.10.17 11:20. Заголовок: Подоплёкак такова- ..

Подоплёкак такова-
В Восточно-Европейском поголовье РПБ неведомо какими путями появилась группа борзых черного окраса (был ли сей окрас присущ породе изначально или нет, установить возможности не представляет, т.к. черными величали и черно-подпалых, а качество старых снимков не позволяет понять что на нём -то ли собака черно-белая, то ли собака с тёмным или тигровым подпалом) Ну, вот, появились или сохранились, а потом распространились по другим странам и весям.
. Так вот, рука об руку с этим черным идут и такие же как наши, непонятные серые-

В США последнее время активно тестируют РПБ и выяснили, что такой эффект даёт наличие в локусе Е гена Eg.
Ген это достаточно недавно открыт у восточной группы борзых пород и до этого времени было известно, что под его действием трансформируется черно-подпалый окрас (слабеет действие черного пигмента и расширяются зоны подпала) Получившийся в результате окрас именуется в разных породах по разному- бурматным у РПБ, домино у афганов, гриззли у салюки.
Выглядеть это может так (средняя степень выраженности)-

с вариациями в обе стороны.
т.е. тёмный гризли смотрится почти как черно-подпалая собака

а светлый так-

Если у собаки рыжий пигмент не ослаблен, то получаются рыжие или даже красные гриззли-

Вот всё вышеизложенное было известно. А, теперь выясняется, что ген Eg способен влиять не только на подпалый, но и на генетически черные окрас. Разница в том, что в случае с черным не получается характерной обратной маски. Собаки смотрятся так-





Степень бурости будет зависеть от насыщенности рыжего пигмента (феомеланина) в волосе.
Все борзые, фото которых я поставила, тестированы в лаборатории. три последних К-черные +Eg

 Отправлено: 04.10.17 11:33. Заголовок: Теперь вернёмся к на..

Теперь вернёмся к нашим баранам)))
В породе Eg имеется [взломанный сайт]
Уж, нравится кому или нет... но это так.
Пример приводила выше в теме, лень искать, поэтому дублирую-
папа-

мама-

дети-



и выросло-


ещё фоточка другого помёта-

тоже, очень похожий светлячок

 Отправлено: 04.10.17 11:38. Заголовок: Интересно, насколько..

Интересно, насколько часто встречается?

 Отправлено: 04.10.17 11:52. Заголовок: Лада , мне тоже это ..

Лада , мне тоже это интересно.
раньше думала, что нечасто, но теперь неуверена...
Было бы здорово протестировать, но сделать это можно пока только в забугорных лабораториях (в Лабоклине тестирую, точно)
https://www.facebook.com/Labogen-%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-Laboklin-%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC-1830796020480939/
главное, были бы желающие.
сереньких, то, сейчас много...

 Отправлено: 04.10.17 11:52. Заголовок: Ениш пишет: очень ..

Ениш пишет:

цитата:

очень похожий светлячок

Как правильно будет обзываться этот окрас ?

 Отправлено: 04.10.17 12:01. Заголовок: Галина О , у РПБ эт..

Галина О , у РПБ это бурматный.
А, в нашей породе названия нет. Заводчица первого помёта, помнится, писала, что у неё от двух черно-подпалых рождаются ч-п, рецессивно рыжие (что законно) и какие то серо-подпалые (ну, видно она их так величала). Пока эти фоточки не увидела, я понять не могла о чём речь.
при рождении это выглядит так-

 Отправлено: 04.10.17 12:11. Заголовок: Ениш Спасибо . Вот ..

Ениш Спасибо . Вот всегда проблема при актировке правильно записать окрас . Записывают одно , а получается совсем другое . А далее совсем не понятно откудо получается третье ))))

 Отправлено: 04.10.17 12:20. Заголовок: Галина О , а, вот ту..

Галина О , а, вот тут заковыка..
от двух ч-п родителей , по законам генетики (если не брать в учёт ген Eg, который официально признан только у борзых восточного происхождения) могут родиться щенки такого же ч-п окраса и рецессивно-рыжие. И всё.
Так что, напиши щеночка серым, у кинолога, оформляющего помёт, может возникнуть вопрос -откуда взялся)))

 Отправлено: 04.10.17 12:31. Заголовок: Ениш пишет: может в..

Ениш пишет:

цитата:

может возникнуть вопрос -откуда взялся)))

Сталкивалась с таким , сейчас сталкиваюсь с чихами , рождается то что по докам не может родиться , а по факту есть [взломанный сайт] . Остается не верить родословным . Или не правильно записан окрас у когото из предков , или ...
С азиатами , тоже было интересно . Щенок белый с голубыми пятнами от рыж.бел. кобеля и такой же суки . Настояла записать белым . Голубые пятна с возростом ушли . Так и не поняла откуда такое чудо

 Отправлено: 04.10.17 12:37. Заголовок: Галина О пишет: Щен..

Галина О пишет:

цитата:

Щенок белый с голубыми пятнами от рыж.бел. кобеля и такой же суки . Настояла записать белым . Голубые пятна с возростом ушли . Так и не поняла откуда такое чудо

1.вариант-это серый подшерсток. Если ость вырастает на этих местах цветная, то она не серая, а палевая. Если ость обесцвечена, то серого подшерстка не видно и собака смотрится белой.
2. вариант- кто то из родителей был рецессивно-рыжим.
3 вариант- вполне лигитимное рождение от двух соболиных собак зонарного щенка.

 Отправлено: 04.10.17 12:49. Заголовок: Спасибо , скорее все..

Спасибо , скорее всего наш 3 вариант . Правильнее было назвать родителей соболиными [взломанный сайт] .Но действительно было очень неожиданно

 Отправлено: 04.10.17 13:55. Заголовок: Сейчас частенько (по..

Сейчас частенько (по фото) вижу якобы белых, но не совсем щенков со светлокоричневым носом. Щенки не значатся как брак. Они, типа белые, а нос, типа, осветлён, что типа, у белых нормально. А разве в других породах такой окрас не изабелловый? И разве это не осветлённый коричневый, который вроде как у САО брак?

 Отправлено: 04.10.17 16:23. Заголовок: Лада , фоточки нужны..

Лада , фоточки нужны.
коричневопигментированная собака здорово отличается от чернопигментированной, даже если у последней этот пигмент осветлён.
К тому же ,то что осветляет черный (рецессивная пара ее). делает тоже самое и с коричневым, в результате чего получается совсем уж розовое))).



Лада пишет:

цитата:

А разве в других породах такой окрас не изабелловый?

нет. изабелла это дильют (разбавление) шоколада. а, дильют черного это голубой.
у голубого нос серый, у изабеллы сиреневатый.
Ну, и, дильютный ген (d) в породе гуляет, но явление это очень редкое, всё же.

 Отправлено: 05.10.17 15:20. Заголовок: Первое фото-дильют о..

Первое фото-дильют от ч/б родителей; второе фото -серый щенок от ч/б отца и пятнистой с крапом матери.

 Отправлено: 05.10.17 15:29. Заголовок: Ракич , Лен, а фото ..

Ракич , Лен, а фото взрослого второго нет?
хотелось бы посмотреть, осталось ли что нибудь от его маски.