АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 440
Зарегистрирован: 02.08.14
Откуда: Беларусь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.15 09:04. Заголовок: Все об окрасах. Наследование окраса. Правила подбора пар по окрасам. (продолжение)


Меня интересуют такие вопросы:

1) Окрасы САО. Доминантные,рецессивные и гены модификаторы. Понятно,что можно почитать,изучить труды ученых,но было бы понятнее в картинках все увидеть. Почитать наработанный опыт заводчиков. Правильное название окрасов взрослых и щенков с фото.

2) Стоит ли работать в породе над чистотой окраса? Красивые тигровины,насыщенный рыжий пигмент, чистый белый, чистый черный и т.д.

3) Надо ли вязать собак по цвету? А если тигрового с черным н-р,то что получится? Хотелось бы фото. Неожиданности в окрасах (навеяно пометом Вики (Виксам))

4) Можно ли вообще прогнозировать цвет у САО? Или это невозможно,в связи с многообразием окраса?

5) Почему некоторые заводчики любят определенный окрас? Дань моде? Или есть другие причины.

Начало темы
http://jer.forum24.ru/?1-4-90-00000050-000-0-0-1427875119
продолжение
http://jer.forum24.ru/?1-4-0-00000088-000-0-0-1452618552
продолжение
http://jer.forum24.ru/?1-4-0-00000144-000-0-0-1500377543


страница о моей собаке тут
http://jer.forum24.ru/?1-6-0-00000082-000-15-0
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 290 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 5484
Зарегистрирован: 11.06.14
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.17 14:21. Заголовок: Ениш пишет: а щеняч..


Ениш пишет:

 цитата:
а щенячей фотки нету?

Все что нашла...

5 мес.


[URL=http://shot.qip.ru/00UfJP-1oZhWgwk4/][/URL

3 года




8 лет




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5413
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.17 19:12. Заголовок: Зардак , ага, спасиб..


Зардак , ага, спасибо. наглядно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2403
Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Россия, Коломна
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.17 21:45. Заголовок: Ениш пишет: с друго..


Ениш пишет:

 цитата:
с другой стороны, вот что можно написать, если у щенка, такой вот окрас-


Это, конечно, давно было, но я тему с начала читаю, заинтересовалась. Может муругий?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5414
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.17 11:50. Заголовок: Лада , не.. это тюле..


Лада , не.. это тюлень(seal), т.е. недоделанный черный))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.17 10:23. Заголовок: Кто нибудь знает про..


Кто нибудь знает про дисквал в кл.чемпионов у САО в эти выходные? За коричневую мочку носа! Очень хотелось бы фото!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5486
Зарегистрирован: 11.06.14
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.17 10:45. Заголовок: Сударикова пишет: К..


Сударикова пишет:

 цитата:
Кто нибудь знает про дисквал в кл.чемпионов у САО в эти выходные?

Я тебе в личку на Фейсбуке написала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5419
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.17 11:14. Заголовок: Зардак , а мне тоже ..


Зардак , а мне тоже интересно.. [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5487
Зарегистрирован: 11.06.14
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.17 11:16. Заголовок: Ениш пишет: Зардак ..


Ениш пишет:

 цитата:
Зардак , а мне тоже интересно..

Ща с ценником определюсь....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1367
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.17 11:21. Заголовок: Сударикова пишет: О..


Сударикова пишет:

 цитата:
Очень хотелось бы фото!

и имя эксперта

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 7630
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.17 11:25. Заголовок: Зардак пишет: Я теб..


Зардак пишет:

 цитата:
Я тебе в личку на Фейсбуке написала.


а мне?


http://www.uvarovhouse.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1216
Зарегистрирован: 08.07.14
Откуда: Россия, Фрязино
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.17 11:43. Заголовок: Зардак и мне интерес..


Зардак и мне интересно

www.sapaltyn.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5420
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.17 11:52. Заголовок: Сейчас, кстати, на о..


Сейчас, кстати, на осветлённые носы гонения (но дисквалификация это перебор явный).
Я именно про осветление, а не про коричневую пигментацию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 408
Зарегистрирован: 09.06.14
Репутация: 0

Замечания: за оскорбление участника Карима
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.17 13:58. Заголовок: Зардак пишет: Ща с ..


Зардак пишет:

 цитата:
Ща с ценником определюсь....

Побыстрее определяйся. плиз. Чертовски любопытно, кто ж из экспертов научился различать окрасы )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5422
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.17 14:04. Заголовок: Мюрат пишет: кто ж..


Мюрат пишет:

 цитата:
кто ж из экспертов научился различать окрасы )))


дык, пока никто..
это не тот случай.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 409
Зарегистрирован: 09.06.14
Репутация: 0

Замечания: за оскорбление участника Карима
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.17 14:44. Заголовок: Ениш пишет: Мюрат п..


Ениш пишет:

 цитата:
Мюрат пишет:

 цитата:
кто ж из экспертов научился различать окрасы )))


дык, пока никто..
это не тот случай.

мдя...чуда не случилось...а вот очки б экспертам не помешали...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5488
Зарегистрирован: 11.06.14
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.17 14:53. Заголовок: Мюрат пишет: .а вот..


Мюрат пишет:

 цитата:
.а вот очки б экспертам не помешали...

Очки знаний не предоставляют....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 410
Зарегистрирован: 09.06.14
Репутация: 0

Замечания: за оскорбление участника Карима
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.17 15:50. Заголовок: Зардак пишет: Очки ..


Зардак пишет:

 цитата:
Очки знаний не предоставляют....

Согласна

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2381
Зарегистрирован: 12.06.14
Откуда: Россия, Калуга
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.17 15:15. Заголовок: Зардак пишет: Я теб..


Зардак пишет:

 цитата:
Я тебе в личку на Фейсбуке написала.



А почему в личку-то, Ир? Это был тот, чье имя нельзя называть вслух? Волан де Морт?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2412
Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Россия, Коломна
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.17 16:50. Заголовок: Мюрат пишет: Побыст..


Мюрат пишет:

 цитата:
Побыстрее определяйся. плиз. Чертовски любопытно, кто ж из экспертов научился различать окрасы )))

А на кой их различать, если в стандарте написано
 цитата:
ОКРАС. Любой, кроме голубого и коричневого в любых сочетаниях.


Всего-то два окраса запомнить и не париться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2413
Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Россия, Коломна
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.17 16:52. Заголовок: Ениш пишет: это не ..


Ениш пишет:

 цитата:
это не тот случай.

Что, уже и за коричневый что-то другое принимают? О_о Тут точно только очки помогут.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5489
Зарегистрирован: 11.06.14
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.17 17:25. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..


Балтек Гайрат пишет:

 цитата:
А почему в личку-то, Ир? Это был тот, чье имя нельзя называть вслух? Волан де Морт?

Имя эксперта можно Киркицкая,а про собаку владелец попросил ничего не писать. Была бы моя,я бы точно не стеснялась...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5426
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.17 17:26. Заголовок: Лада , ещё чепрачный..


Лада , ещё чепрачный. и с этим вообще засада у экспертов
а, по поводу голубого и коричневого - сереньких принимают за голубеньких, а бурых за шоколадных.
и, наоборот- коричневопигментированным дают разводные оценки. например-

может кто признает . я скопировала эту фоточку из темы какого то питомника, к сожалению не подписав. это племенная сука.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 578
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.17 19:49. Заголовок: Ениш пишет: это пле..


Ениш пишет:

 цитата:
это племенная сука.


Вау!)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2414
Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Россия, Коломна
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.17 21:15. Заголовок: Ениш пишет: ещё че..


Ениш пишет:

 цитата:
ещё чепрачный. и с этим вообще засада у экспертов

А чепрачный вообще как-то косо в стандарт вставлен. В дисквал. пороки. Выше, не упомянут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2415
Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Россия, Коломна
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.17 21:16. Заголовок: Ениш пишет: и, наоб..


Ениш пишет:

 цитата:
и, наоборот- коричневопигментированным дают разводные оценки. например-

Упс!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5427
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.17 09:01. Заголовок: Лада пишет: А чепра..


Лада пишет:

 цитата:
А чепрачный вообще как-то косо в стандарт вставлен. В дисквал. пороки. Выше, не упомянут.


упомянут. надо только до конца предложение дочитать-

 цитата:
Окрас: Любой, кроме генетического голубого, генетического коричневого в любых сочетаниях и чепрачного.


http://rkf.org.ru/rkf/Standards/group2.html


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2416
Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Россия, Коломна
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.17 09:53. Заголовок: Видимо не там станда..


Видимо не там стандарт смотрела.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2417
Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Россия, Коломна
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.17 09:59. Заголовок: Хотя "там" п..


Хотя "там" посмотреть не могу. Нет программы на компе, открывающей этот формат.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2418
Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Россия, Коломна
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.17 10:04. Заголовок: Нашла в другом месте..


Нашла в другом месте. Но вообще, восхитительно! Читаешь стандарт опубликованный в 9 году - одни текст. Потом внезапно оказывается, что там уже совсем другой текст, опубликованный в 10 году. Стандарт корректируется постоянно? Может я опять не то нашла?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5428
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.17 11:31. Заголовок: Лада , ну... я поста..


Лада , ну... я поставила ссыль на официальный стандарт.
можно так (сайт НКП САО)-
http://nkp-sao.ru/index.php/standart-porody
но, помнится, что действительно, было такое, что при первой публикации нового стандарта в разделе "окрасы" слово "чепрачный" было пропущено, а в разделе "дискв. пороки" упомянуто. Потом забытое вставили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2383
Зарегистрирован: 12.06.14
Откуда: Россия, Калуга
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.17 19:06. Заголовок: Зардак пишет: Имя э..


Зардак пишет:

 цитата:
Имя эксперта можно Киркицкая,а про собаку владелец попросил ничего не писать.



Вообще Киркицкая вполне адекватный эксперт... А собака-то реально коричнево пигментированная?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5490
Зарегистрирован: 11.06.14
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.17 19:35. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..


Балтек Гайрат пишет:

 цитата:
Вообще Киркицкая вполне адекватный эксперт..

А этого никто и не отрицает.Просто ошиблась,такое бывает и с экспертами.Балтек Гайрат пишет:

 цитата:
А собака-то реально коричнево пигментированная?

Нет. осветленная пигментация,но не коричневая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2390
Зарегистрирован: 12.06.14
Откуда: Россия, Калуга
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.17 16:57. Заголовок: Зардак пишет: .Прос..


Зардак пишет:

 цитата:
.Просто ошиблась,такое бывает и с экспертами.



А это прямо в описании есть? Ну что дисквал за коричневый пигмент?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.17 17:25. Заголовок: Балтек Гайрат Да..


Балтек Гайрат Да

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2394
Зарегистрирован: 12.06.14
Откуда: Россия, Калуга
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.17 11:14. Заголовок: Тогда по идее этот в..


Тогда по идее этот вопрос должен легко решиться. Если конечно хозяин собаки захочего его решать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5430
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.17 14:56. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..


Балтек Гайрат пишет:

 цитата:
Тогда по идее этот вопрос должен легко решиться.


ну, да, подумаешь, фигня какая...геморрой не болезнь [взломанный сайт]
http://rkf.org.ru/documents/regulations/page1117
с учётом ещё того, что владельцы не столичные жители...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2395
Зарегистрирован: 12.06.14
Откуда: Россия, Калуга
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.17 15:51. Заголовок: Ениш пишет: с учёто..


Ениш пишет:

 цитата:
с учётом ещё того, что владельцы не столичные жители



Ну и в чем там непреодолимая сложность? Что такого хозяин должен будет сделать, чего никогда не делал в обычной жизни? Попросить на и так посещаемых выставках более подробные описания своей собаки и послать их в РКФ? Собаку-то его на каждое заседание комиссии не просят предоставить.
Да и в любом случае, другого варианта нет. И от заведомого пугания себя сложностями или волокитой он не изменится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5431
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.17 18:12. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..


Балтек Гайрат пишет:

 цитата:
Ну и в чем там непреодолимая сложность? Что такого хозяин должен будет сделать, чего никогда не делал в обычной жизни? Попросить на и так посещаемых выставках более подробные описания своей собаки и послать их в РКФ? Собаку-то его на каждое заседание комиссии не просят предоставить.


В обычной жизни не обращаются в ПК., а вот теперь должны лично или через посредника,потом подождать малёк и через какое то время получить решение, потом походить по выставкам и снова в ПК за окончательным вердиктом..
Мне интересно -кое кто поимеет хотя бы порицание за устроенное владельцам развлечение? Почему они должны всем этим заниматься, а эксперт не должен никому и ничего? (п.11 читала,но не верю, что в случае опровержения дисквалификации примутся какие то серьёзные меры)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2397
Зарегистрирован: 12.06.14
Откуда: Россия, Калуга
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.17 18:36. Заголовок: Ениш пишет: лично и..


Ениш пишет:

 цитата:
лично или через посредника,



Точно так же через клуб, через который обменивают сертификаты и щенячки.

Ениш пишет:

 цитата:
(п.11 читала,но не верю, что в случае опровержения дисквалификации примутся какие то серьёзные меры)



Тут ничего не могу сказать. Наверное владелец имеет право настаивать на наказании (мне так кажется). Вообще, кстати, многое зависит от человеческой настойчивости. Я не раз наблюдала случаи когда настойчивость ломала круговую поруку. Сама лет 10 назад добилась увольнения хамки-продавца (а ее ой как защищали). Времени правда потерять придется и нервов. Собственно, на это всегда и рассчитано, что человеку не захочется тратить свои нервы и время.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5432
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.17 21:02. Заголовок: http://i.smiles2k.n..


вспомнила эпопею с тигровым окрасом.
Породный кинолог вдруг стала не пропускать общепомётки где тиграши рождались от черных собак. Какая муха её тогда укусила х.з., но пострадавших было приличное количество. Дело слушалось на ПК, общепомёткам, понятно, дали зелёный свет,какое внушение было сделано кинологу история умалчивает, но с той поры она вообще забила на окрасы и теперь оформляет всё мыслимое и немыслимое без придирок.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2401
Зарегистрирован: 12.06.14
Откуда: Россия, Калуга
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.17 07:51. Заголовок: Ениш пишет: но с то..


Ениш пишет:

 цитата:
но с той поры она вообще забила на окрасы и теперь оформляет всё мыслимое и немыслимое без придирок.



Ну вот. А ты сомневаешься, принимаются ли меры.

Кстати, у меня вот такой вопрос возник. Много ли среди работников РКФ (кинологов) людей со специальным образованием?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5433
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.17 09:57. Заголовок: курсы РКФ http://i.s..


курсы РКФ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2403
Зарегистрирован: 12.06.14
Откуда: Россия, Калуга
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.17 10:40. Заголовок: Ениш пишет: курсы Р..


Ениш пишет:

 цитата:
курсы РКФ



А курсы РКФ преподают люди со специальным образованием?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 7641
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.17 10:59. Заголовок: Ениш пишет: курсы Р..


Ениш пишет:

 цитата:
курсы РКФ

молчи,грусть..недавно выкинули деньги на такие курсы у себя в городе при сельхозе вел Куретов, по факту получили очень сомнительную бумажку от сельхоза без ссылок на ркф вообще..попытаюсь в августе доехать до ркф узнать что и как.


http://www.uvarovhouse.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5434
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.17 12:17. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..


Балтек Гайрат пишет:

 цитата:
А курсы РКФ преподают люди со специальным образованием?


не в курсе я. да и нет сейчас их, этих курсов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 7642
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.17 12:38. Заголовок: Ениш пишет: да и не..


Ениш пишет:

 цитата:
да и нет сейчас их, этих курсов

есть...их отдали на откуп сельхозам,а ведут эксперты РКФ


http://www.uvarovhouse.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ЗАНОЗА




Сообщение: 12468
Зарегистрирован: 09.06.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.17 15:11. Заголовок: Ениш пишет: Мне инт..


Ениш пишет:

 цитата:
Мне интересно -кое кто поимеет хотя бы порицание за устроенное владельцам развлечение?

От ОКФ навряд ли, но вот деньгами наказать могут если будут настойчивыми и возьмут хорошего адвоката.

Бывает разговариваешь с человеком, а у него такой взгляд: свет горит, а дома никого...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 490
Зарегистрирован: 25.01.17
Репутация: -7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.17 15:37. Заголовок: Лёка пишет: но вот ..


Лёка пишет:

 цитата:
но вот деньгами наказать могут если будут настойчивыми и возьмут хорошего адвоката

а какое тут право нарушено?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 323
Зарегистрирован: 17.07.15
Откуда: Россия, СПб и область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.17 09:39. Заголовок: Вопрос к грамотным и..


Вопрос к грамотным и опытным заводчикам:
Планируется вяза - кобель турткуз, за которым в родословной только белые и бело-рыжие собаки × черно-белая сука, за которой все черные и ч/белые собаки. Что можем получить? Не хотелось ба народить не- пойми -чего. Прошу совета и мнений. Спасибо заранее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ЗАНОЗА




Сообщение: 12530
Зарегистрирован: 09.06.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.17 09:46. Заголовок: Марина СПб Рыже бела..


Марина СПб Рыже белая сука и турткуз кобель =рыже белые,палевые, бело чёрно подпалая, чёрно бело подпалый.

Среднеазиатские овчарки они красивые собаки , но азиаты в них уснули давно ((( беспробудно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 324
Зарегистрирован: 17.07.15
Откуда: Россия, СПб и область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.17 13:56. Заголовок: Лёка Кобель турткуз..


Лёка
Кобель турткуз, а сука черно белая. Просто впомете из которого он , было только два щенка турткузы, а все остальные собаки сколько видно в родословной - белые и рыже белые.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ЗАНОЗА




Сообщение: 12532
Зарегистрирован: 09.06.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.17 16:56. Заголовок: Марина СПб пишет: ..


Марина СПб пишет:

 цитата:
все остальные собаки сколько видно в родословной - белые и рыже белые.

И ПО ОТЦУ И ПО МАТЕРИ?

Среднеазиатские овчарки они красивые собаки , но азиаты в них уснули давно ((( беспробудно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 325
Зарегистрирован: 17.07.15
Откуда: Россия, СПб и область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.17 18:48. Заголовок: Лёка пишет: И ПО ОТ..


Лёка пишет:

 цитата:
И ПО ОТЦУ И ПО МАТЕРИ?


Да! Мой кобель из второго помета у своей матери и оба раза она дает двух турткузов в каждом помете( от разных кобелей). О, нашла прабабушку по маме ч/б, пропустила как то.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5457
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.17 12:35. Заголовок: Марина СПб пишет: В..


Марина СПб пишет:

 цитата:
Вопрос к грамотным и опытным заводчикам:
Планируется вяза - кобель турткуз, за которым в родословной только белые и бело-рыжие собаки × черно-белая сука, за которой все черные и ч/белые собаки. Что можем получить? Не хотелось ба народить не- пойми -чего. Прошу совета и мнений. Спасибо заранее.



есть вероятность получить тольо черных и черно белых, но не 100%
это если сука гомозиготна КК (черный-черный), если же нет, то получите что угодно. не прогнозируется

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5458
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.17 12:39. Заголовок: Марина СПб пишет: ..


Марина СПб пишет:

 цитата:
Просто впомете из которого он , было только два щенка турткузы, а все остальные собаки сколько видно в родословной - белые и рыже белые.


на кобеля подпалого можете не рассчитывать и его предков не разглядывать. он чист и прост (за одним маленьким исключением, т.к. может быть носителем рецессивнор-рыжего. при наличии такого же гена у черной суки, есть вероятность рождения кремовых щенков. это, наверное, то, что обзывается "белым" в его родословной).а, так- расклад по окрасам будет зависеть от суки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 326
Зарегистрирован: 17.07.15
Откуда: Россия, СПб и область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.17 10:46. Заголовок: Ениш Ирина Ивановна..


Ениш
Лека
Ирина Ивановна, спасибо! только сейчас увидела ответ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5513
Зарегистрирован: 11.06.14
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.17 10:06. Заголовок: Вот такой окрас еще ..


Вот такой окрас еще увидела










Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 488
Зарегистрирован: 09.06.14
Репутация: 0

Замечания: за оскорбление участника Карима
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.17 10:32. Заголовок: Зардак пишет: Вот т..


Зардак пишет:

 цитата:
Вот такой окрас еще увидела

Ну это просто шоколад.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5598
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.17 08:17. Заголовок: Мюрат пишет: Ну это..


Мюрат пишет:

 цитата:
Ну это просто шоколад.


только, уж больно погано пигментированная кожа, что нередко встречается у азиатов.
в принципе, мочка носа должна быть в тон шерсти у коричневых,вот так-
Скрытый текст

а у показанного азиатика веки-губы-нос какое то бу-э...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5628
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.17 10:40. Заголовок: ещё раз про сереньки..


ещё раз про сереньких:
по результатам тестирования в Зоогене (С-Пб) вот такой кобель-

гентически черный доминантный
его исследовали на все доступные данной лаборатории аллельные гены.
форума такая -AyAyKkBBDD.
к большому моему сожалению лаборатория не делает полной расшифровки локуса Е, тестирует только на наличие-отсутствие рецессивно-рыжего (е). этот кобель данного гена не несёт, а что именно несёт в данном локусе х.з.((
А,вполне возможно, в этом и ключ к разгадке -почему из обычного черного получается непонятный серый.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5629
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.17 11:20. Заголовок: Подоплёкак такова- ..


Подоплёкак такова-
В Восточно-Европейском поголовье РПБ неведомо какими путями появилась группа борзых черного окраса (был ли сей окрас присущ породе изначально или нет, установить возможности не представляет, т.к. черными величали и черно-подпалых, а качество старых снимков не позволяет понять что на нём -то ли собака черно-белая, то ли собака с тёмным или тигровым подпалом) Ну, вот, появились или сохранились, а потом распространились по другим странам и весям.
. Так вот, рука об руку с этим черным идут и такие же как наши, непонятные серые-

В США последнее время активно тестируют РПБ и выяснили, что такой эффект даёт наличие в локусе Е гена Eg.
Ген это достаточно недавно открыт у восточной группы борзых пород и до этого времени было известно, что под его действием трансформируется черно-подпалый окрас (слабеет действие черного пигмента и расширяются зоны подпала) Получившийся в результате окрас именуется в разных породах по разному- бурматным у РПБ, домино у афганов, гриззли у салюки.
Выглядеть это может так (средняя степень выраженности)-

с вариациями в обе стороны.
т.е. тёмный гризли смотрится почти как черно-подпалая собака

а светлый так-

Если у собаки рыжий пигмент не ослаблен, то получаются рыжие или даже красные гриззли-

Вот всё вышеизложенное было известно. А, теперь выясняется, что ген Eg способен влиять не только на подпалый, но и на генетически черные окрас. Разница в том, что в случае с черным не получается характерной обратной маски. Собаки смотрятся так-





Степень бурости будет зависеть от насыщенности рыжего пигмента (феомеланина) в волосе.
Все борзые, фото которых я поставила, тестированы в лаборатории. три последних К-черные +Eg



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5630
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.17 11:33. Заголовок: Теперь вернёмся к на..


Теперь вернёмся к нашим баранам)))
В породе Eg имеется [взломанный сайт]
Уж, нравится кому или нет... но это так.
Пример приводила выше в теме, лень искать, поэтому дублирую-
папа-

мама-

дети-



и выросло-


ещё фоточка другого помёта-

тоже, очень похожий светлячок

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2472
Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Россия, Коломна
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.17 11:38. Заголовок: Интересно, насколько..


Интересно, насколько часто встречается?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5631
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.17 11:52. Заголовок: Лада , мне тоже это ..


Лада , мне тоже это интересно.
раньше думала, что нечасто, но теперь неуверена...
Было бы здорово протестировать, но сделать это можно пока только в забугорных лабораториях (в Лабоклине тестирую, точно)
https://www.facebook.com/Labogen-%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-Laboklin-%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC-1830796020480939/
главное, были бы желающие.
сереньких, то, сейчас много...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1655
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.17 11:52. Заголовок: Ениш пишет: очень ..


Ениш пишет:

 цитата:
очень похожий светлячок


Как правильно будет обзываться этот окрас ?



Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам. Мой характер зависит от меня, а моё отношение - от вашего поведения.

наш сайт
http://alabay36.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5632
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.17 12:01. Заголовок: Галина О , у РПБ эт..


Галина О , у РПБ это бурматный.
А, в нашей породе названия нет. Заводчица первого помёта, помнится, писала, что у неё от двух черно-подпалых рождаются ч-п, рецессивно рыжие (что законно) и какие то серо-подпалые (ну, видно она их так величала). Пока эти фоточки не увидела, я понять не могла о чём речь.
при рождении это выглядит так-


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1656
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.17 12:11. Заголовок: Ениш Спасибо . Вот ..


Ениш Спасибо . Вот всегда проблема при актировке правильно записать окрас . Записывают одно , а получается совсем другое . А далее совсем не понятно откудо получается третье ))))



Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам. Мой характер зависит от меня, а моё отношение - от вашего поведения.

наш сайт
http://alabay36.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5633
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.17 12:20. Заголовок: Галина О , а, вот ту..


Галина О , а, вот тут заковыка..
от двух ч-п родителей , по законам генетики (если не брать в учёт ген Eg, который официально признан только у борзых восточного происхождения) могут родиться щенки такого же ч-п окраса и рецессивно-рыжие. И всё.
Так что, напиши щеночка серым, у кинолога, оформляющего помёт, может возникнуть вопрос -откуда взялся)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1657
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.17 12:31. Заголовок: Ениш пишет: может в..


Ениш пишет:

 цитата:
может возникнуть вопрос -откуда взялся)))


Сталкивалась с таким , сейчас сталкиваюсь с чихами , рождается то что по докам не может родиться , а по факту есть [взломанный сайт] . Остается не верить родословным . Или не правильно записан окрас у когото из предков , или ...
С азиатами , тоже было интересно . Щенок белый с голубыми пятнами от рыж.бел. кобеля и такой же суки . Настояла записать белым . Голубые пятна с возростом ушли . Так и не поняла откуда такое чудо




Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам. Мой характер зависит от меня, а моё отношение - от вашего поведения.

наш сайт
http://alabay36.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5634
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.17 12:37. Заголовок: Галина О пишет: Щен..


Галина О пишет:

 цитата:
Щенок белый с голубыми пятнами от рыж.бел. кобеля и такой же суки . Настояла записать белым . Голубые пятна с возростом ушли . Так и не поняла откуда такое чудо


1.вариант-это серый подшерсток. Если ость вырастает на этих местах цветная, то она не серая, а палевая. Если ость обесцвечена, то серого подшерстка не видно и собака смотрится белой.
2. вариант- кто то из родителей был рецессивно-рыжим.
3 вариант- вполне лигитимное рождение от двух соболиных собак зонарного щенка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1658
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.17 12:49. Заголовок: Спасибо , скорее все..


Спасибо , скорее всего наш 3 вариант . Правильнее было назвать родителей соболиными [взломанный сайт] .Но действительно было очень неожиданно



Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам. Мой характер зависит от меня, а моё отношение - от вашего поведения.

наш сайт
http://alabay36.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2473
Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Россия, Коломна
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.17 13:55. Заголовок: Сейчас частенько (по..


Сейчас частенько (по фото) вижу якобы белых, но не совсем щенков со светлокоричневым носом. Щенки не значатся как брак. Они, типа белые, а нос, типа, осветлён, что типа, у белых нормально. А разве в других породах такой окрас не изабелловый? И разве это не осветлённый коричневый, который вроде как у САО брак?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5635
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.17 16:23. Заголовок: Лада , фоточки нужны..


Лада , фоточки нужны.
коричневопигментированная собака здорово отличается от чернопигментированной, даже если у последней этот пигмент осветлён.
К тому же ,то что осветляет черный (рецессивная пара ее). делает тоже самое и с коричневым, в результате чего получается совсем уж розовое))).



Лада пишет:

 цитата:
А разве в других породах такой окрас не изабелловый?


нет. изабелла это дильют (разбавление) шоколада. а, дильют черного это голубой.
у голубого нос серый, у изабеллы сиреневатый.
Ну, и, дильютный ген (d) в породе гуляет, но явление это очень редкое, всё же.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Леприкоша




Сообщение: 1084
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Сербия, Банатско Караджорджево
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.17 15:20. Заголовок: Первое фото-дильют о..


Первое фото-дильют от ч/б родителей; второе фото -серый щенок от ч/б отца и пятнистой с крапом матери.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5636
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.17 15:29. Заголовок: Ракич , Лен, а фото ..


Ракич , Лен, а фото взрослого второго нет?
хотелось бы посмотреть, осталось ли что нибудь от его маски.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Леприкоша




Сообщение: 1085
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Сербия, Банатско Караджорджево
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.17 15:53. Заголовок: Ир, не балуют меня ф..


Ир, не балуют меня фотками....
вот такая была в 4 месяца.

зы: сказала, что толстая безобразно, больше не кажутЬ)))


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5637
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.17 16:29. Заголовок: Ракич , спасибо. ду..


Ракич , спасибо.
думала, что и правда маска, ан нет, просто щенячье затемнение было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2201
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Cамара
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.17 00:28. Заголовок: Черный терьер (щено..


Черный терьер (щенок)








http://expomargarets.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2203
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Cамара
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.17 01:43. Заголовок: http://s48.radikal.r..


















http://expomargarets.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5644
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.17 11:11. Заголовок: самарочка пишет: Че..


самарочка пишет:

 цитата:
Черный терьер (щенок)


имеет право)))
в породе по сей день не все гомозиготные по черному окрасу КК. Если вяжутся две гетерозиготы Кk+Kk, то кто то из потомства может получить два рецессивных гена kk и на свет выползет тот окрас, что скрыт под доминантным черным. Чаще всего это черно-подпалый от ротвейлера, но бывает и чепрак от эрделя, зонарный (перец с солью) от шнауцера.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5645
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.17 11:16. Заголовок: самарочка ,пост 2203..


самарочка ,пост 2203-
1,5,6- крашеные

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2204
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Cамара
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.17 16:26. Заголовок: Ениш Я предположила..


Ениш Я предположила что тут что то эрдельское или ротвейлерское по окрасу вылезло, кого только не замесили в черном терьере

 цитата:
1,5,6- крашеные


а так натурально выглядят, а малявок то зачем красить, [взломанный сайт] на последнем фото очень по настоящему крап выглядит [взломанный сайт]

http://expomargarets.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5647
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.17 17:40. Заголовок: самарочка пишет: на..


самарочка пишет:

 цитата:
на последнем фото очень по настоящему крап выглядит


это фото 7-е. крап там настоящий.
5-6 -панды. китайцы изощряются (зачем не знаю, подозреваю за тем же, зачем делали "гимолайских" котят на московской птичке в 90-х)
а, на первом -часть черного натуральное (круглые пятна), а полоски приририсованы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5648
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.17 17:42. Заголовок: зато, вот такая крас..


зато, вот такая красотень натур-продукт. так интересно лёг мрамор-



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1412
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: РФ, Козельск - Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.17 23:10. Заголовок: Ениш Ир, а вот в это..


Ениш Ир, а вот в этой родухе ничего не напрягает?

в частности родители черного кобеля [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5649
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.17 11:32. Заголовок: alabaika Ир, всё за..


alabaika
Ир, всё зависит от того, какого окраса была в действительности "белая" Тэфи .
если она сплошная рецессивно-рыжая осветлённая, то таким же вполне мог быть и её сын Н-Юкон, передавший протяжённость окраса своему сыну Хану.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2474
Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Россия, Коломна
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.17 13:24. Заголовок: alabaika пишет: чер..


alabaika пишет:

 цитата:
черного кобеля

А он чёрный? Не, реально, это чёрный окрас?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5654
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.17 15:12. Заголовок: Лада , черный. в лин..


Лада , черный. в линьке и,возможно, с эффектом seal (тюлений)
их в нашей породе великое множество- от слегка буроватых до окраса собаки со старпоста и даже светлее.
в родословной табличке, например, крайне правая собака внизу именно такая- бурая, но генетически черная.










Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1175
Зарегистрирован: 30.07.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.17 18:00. Заголовок: У меня вопрос- при а..


У меня вопрос- при актировке тигровый на любом фоне пишется "тигровый"и если есть белые отметины, то добавляют "С белым". верно?

Наша страничка
http://jer.forum24.ru/?1-6-0-00000084-000-0-0-1428516592
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5656
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.17 18:08. Заголовок: Сара , верно...


Сара , верно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1176
Зарегистрирован: 30.07.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.17 08:06. Заголовок: Провокационный вопро..


Провокационный вопрос)
Какие окрасы можно было ожидать от этой пары?


Наша страничка
http://jer.forum24.ru/?1-6-0-00000084-000-0-0-1428516592
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5663
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.17 09:44. Заголовок: Сара , кобель гетер..


Сара , кобель гетерозигота kbr-k (это по родословнй) , сука по фото k-k.
Полная формула такая- Ау? kbrk B? D? E? (кобель) и Ау? kk B? D? E? (сука)
кому из щенков достанется тигровый ген (kbr), тот и родится тиграшом, кому нет, тот будет рыжим (палевым)
это о явном.
остальное в тумане , т.к. мы не знаем что стоит за знаками вопросов)))
если в паре с доминантным соболиным (Ау) у обоих родителей окажется рецессивный at, то можно ожидать черно-подпалых щенков, если aw у обоих или у одного aw, у другого at, то зонарных.
если в паре с геном Е окажется е (и, тоже, у обоих родителей), то могут родиться рецессивно-рыжие разной интенсивности, вплоть до беленьких
ну и т.д...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1181
Зарегистрирован: 30.07.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.17 10:25. Заголовок: Ирина Ивановна, брав..


Ирина Ивановна, браво, как всегда в точку!
[взломанный сайт]
Детки у нас родились всяких-разных окрасов, которых вы и описывали

Наша страничка
http://jer.forum24.ru/?1-6-0-00000084-000-0-0-1428516592
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1414
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: РФ, Козельск - Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.17 21:55. Заголовок: Ениш Ира вопрос не о..


Ениш Ира вопрос не о собаках...о козах дано: коза окрас сангоу, с козлом какого окраса надо повязать, чтобы получились вот такие?


у меня прям бзик, хочу такую козу [взломанный сайт]


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1416
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: РФ, Козельск - Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.17 13:43. Заголовок: подниму))..


подниму))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5676
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.17 15:26. Заголовок: alabaika , так, у те..


alabaika , так, у тебя, ж, такое получилось-


я подивилась ещё -надо же -козы чепрачные)))
А, так, генетика окрасов коз это отдельная наука и я в неё не вникала


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1417
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: РФ, Козельск - Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.17 15:29. Заголовок: Ениш пишет: так, у ..


Ениш пишет:

 цитата:
так, у тебя, ж, такое получилось-

это пиакок, а мне нужна коричневая шея, сказали, что такой окрас называется павлин [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5677
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.17 16:20. Заголовок: alabaika , Ира, гене..


alabaika , Ира, генетика того и другого одинаковая в распределении черного. разница только в том, что у твоих рыжая зона осветлена.
ну, это как вот такие две чепрачные овчарки-


логически -если вместо твоего блондина использовать вот такого рыжика на той же козе. может чего и получится



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1661
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.17 19:31. Заголовок: Не помню , было так..


Не помню , было такое чудо или нет ?




Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам. Мой характер зависит от меня, а моё отношение - от вашего поведения.

наш сайт
http://alabay36.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5680
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.17 20:08. Заголовок: аналогичное- http://..


аналогичное-

густой крап при тигровом окрасе

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1662
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.17 20:48. Заголовок: Ениш пишет: густой ..


Ениш пишет:

 цитата:
густой крап при тигровом окрасе


Умеет природа раскрасить ))))



Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам. Мой характер зависит от меня, а моё отношение - от вашего поведения.

наш сайт
http://alabay36.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5684
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.17 09:47. Заголовок: Галина О , крап точн..


Галина О , крап точно дублирует окрас- в местах где положено быть черному крапины черные, где рыжему- рыжие.
так что ,у тигровой особи он будет вперемешку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1418
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: РФ, Козельск - Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.17 12:58. Заголовок: Ениш пишет: логичес..


Ениш пишет:

 цитата:
логически -если вместо твоего блондина использовать вот такого рыжика на той же козе. может чего и получится

воот! мне тоже так кажется [взломанный сайт] надо попробовать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Леприкоша




Сообщение: 1086
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Сербия, Банатско Караджорджево
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 09:02. Заголовок: alabaika Ир! Дарю! ..


alabaika Ир!
Дарю!
https://fermer.ru/forum/plemennaya-rabota-i-genetika/109361
Тебе надо поискать козла пеакок-а с коричневым, наверное....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1182
Зарегистрирован: 30.07.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 09:20. Заголовок: Как правильно называ..


Как правильно называется этот окрас? те как писать будут в метрике?
Черно-подпалый?
Черный с белым?
Трехцветный?
Триколор?
Черно-бело-рыжий?


Наша страничка
http://jer.forum24.ru/?1-6-0-00000084-000-0-0-1428516592
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5692
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 09:49. Заголовок: Сара, черно-подпалый..


Сара, черно-подпалый с белым


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1183
Зарегистрирован: 30.07.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 11:23. Заголовок: Спасибо большое!..


Спасибо большое!

Наша страничка
http://jer.forum24.ru/?1-6-0-00000084-000-0-0-1428516592
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 93
Зарегистрирован: 29.08.14
Откуда: россия, печоры псковской обл.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 16:42. Заголовок: Лена, у меня были та..


Лена, у меня были такие щенки в двух пометах, там писали черно - бело- палевый.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5693
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 19:08. Заголовок: печерянка , у нас мн..


печерянка , у нас много ерунды написано в родословных.
окрас должен быть описан так, что бы сразу было понятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1419
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: РФ, Козельск - Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 21:04. Заголовок: Ракич Леночка! моя ж..


Ракич Леночка! моя ж ты дорогая! спасибо тебе огромное [взломанный сайт] пойду изучать мат часть)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ЗАНОЗА




Сообщение: 12688
Зарегистрирован: 09.06.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.17 04:19. Заголовок: Ениш пишет: черно-п..


Ениш пишет:

 цитата:
черно-подпалый с белым

Записывается в соответствии с количеством цвета? У моей указано в род бел чёр под. Хотя отправлялось бело чёрная с подпалом(белого больше). Смотрю старые родухи там полностью написано" серо палевая с белым" В нонешнем варианте это что? Лень? Или места мало что бы пропечатать? Или не знают как правильно писать? Так им по буквам написано вроде.

Среднеазиатские овчарки они красивые собаки , но азиаты в них уснули давно ((( беспробудно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Леприкоша




Сообщение: 1087
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Сербия, Банатско Караджорджево
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.17 09:11. Заголовок: Ениш Ир, я тебе на &..


Ениш Ир, я тебе на "чукотском" языке поспрашиваю, ладно? Но ты ж поймешь, че моя хотела)))
У меня есть сука корги, которая уже на пенсии, у нее всегда-всегда были рыжие дети на любых кобелях. То есть, она Ау-Ау. Я, че имела, не хранила, вязала себе с триколорами, башка моя не болела.. Теперь в питомнике 3 рыжих от нее и триколора-папы, от которых уже появились смешанные пометы, сук вязала с триком, а братец рыжий на рыжей суке тоже дал смешанный по цвету помет. Теперь поднимаю руку и спрашиваю- а есть ли у меня возможность, вернуться как-нить , работая на своих производителях, но повязав их с чистым Ау-Ау, получить чистого по Ау-Ау щенка? и скока процентов вероятности, что рыжий визуально будет чистый в этом случае?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5694
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.17 10:32. Заголовок: Лёка пишет: Записыв..


Лёка пишет:

 цитата:
Записывается в соответствии с количеством цвета?


да, вначале идёт преимущественный колор (или его отсутствие)
пятнистые собаки традиционно записываются начиная со слова "бело--.."
т.е. если рыже-белый, то окрас плащевой, если бело-рыжий, то пятнистый.
На счёт сокращений в родословных- ну, да, наверно чернила в принтере на предлогах экономят)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5695
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.17 10:41. Заголовок: Ракич , то что щенок..


Ракич , то что щенок от суки Ауat и кобеля АуАу родится АуАу , вероятность 50 на 50, конечно. А там,как сложится.
Хочешь точности, проверь тестом. сайт-
aboklin.se/?link=labogen/pages/html/ru/home.html
а здесь можно задать вопрос, ответят по русски))
https://www.facebook.com/Labogen-%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-Laboklin-%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC-1830796020480939/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Леприкоша




Сообщение: 1088
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Сербия, Банатско Караджорджево
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.17 11:38. Заголовок: Ениш Ира!!!! ОООО, с..


Ениш Ира!!!!
ОООО, спасибище большущее!!! Не знала, что так близко есть! Мы в Америку посылали мазки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5696
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.17 12:16. Заголовок: Ракич , ну, ты даёшь..


Ракич , ну, ты даёшь)))
вроде, Лабоклин знают все и всюду

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2219
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Cамара
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 18:31. Заголовок: http://s019.radikal...


Ениш
 цитата:
Лабоклин


И даже если мать щенков проверить, все равно не угадать, отцу тоже надо делать тесты, потому как он может с виду и чисто рыжий, а запросто триколоров выдаст. Вообще с этими окрасами даже имея тесты сложно угадать. Я вязала триколорную суку (дочь двух триколор родителей) носительницу гена черноголовости, с соболиным кобелем, отец которого тоже черноголовый (окрас этот не нравится совсем), но тут не окрас был в прерогативе, была настроена что черноголовые всенепременно родятся и 70% триколоров и может один рыжик (соболь), а в реале вышло 2 триколора, ни одного черноголового (слав те господи!) и аж 6 рыжиков (понятно что гетерозиготные)


Болгарское кровное разведение...
https://www.facebook.com/groups/alabay.club/permalink/832228000284886/

http://expomargarets.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5547
Зарегистрирован: 11.06.14
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 19:18. Заголовок: Коричневый нос и губ..


Коричневый нос и губы?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5700
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 20:14. Заголовок: Зардак пишет: Корич..


Зардак пишет:

 цитата:
Коричневый нос и губы?


ну, похоже на то.. и глазки в тему, светленькие..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5548
Зарегистрирован: 11.06.14
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 20:29. Заголовок: Ениш пишет: и глазк..


Ениш пишет:

 цитата:
и глазки в тему, светленькие..

Угу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 495
Зарегистрирован: 09.06.14
Репутация: 0

Замечания: за оскорбление участника Карима
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 15:03. Заголовок: самарочка пишет: Бо..


самарочка пишет:

 цитата:
Болгарское кровное разведение...
https://www.facebook.com/groups/alabay.club/permalink/832228000284886/


Поразило и посмешило количество комментариев от неучей (это очень-очень мягко), позиционирующих себя "заводчиками с опытом, радеющими за породу...в чьих собаках, по всей вероятности, тоже сидят "шоколадки", т.к. питомнике Шериф Ага они были, есть и будут...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1411
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 18:27. Заголовок: самарочка пишет: но..


самарочка пишет:

 цитата:
носительницу гена черноголовости

как определила? чтобы получить такую собаку надо чтобы оба родителя были носители. А от соболя не получишь никак.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1412
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 18:28. Заголовок: Мюрат удалили уже h..


Мюрат удалили уже

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2220
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Cамара
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 19:41. Заголовок: Helen Из интереса, с..


Helen Из интереса, сдаю своим тесты в Зооген на окрасы, у кобеля таких тестов нет, поэтому не в курсе носитель он или нет, но
он от черноголового отца и было переживательно, а вдруг таковые народятся...

http://expomargarets.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1413
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 19:35. Заголовок: самарочка пишет: от..


самарочка пишет:

 цитата:
от черноголового отца

у меня от черноголовой суки все рыжие щенки думаю не все будут носителями

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2221
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Cамара
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 23:54. Заголовок: Helen Говоря твоими ..


Helen Говоря твоими словами

 цитата:
чтобы получить такую собаку надо чтобы оба родителя были носители.


В моем случае я не знала является ли носителем отец щенков, опытным путем стало понятно, что не является, что и порадовало...

http://expomargarets.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Леприкоша




Сообщение: 1089
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Сербия, Банатско Караджорджево
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 09:29. Заголовок: Helen пишет: у меня..


Helen пишет:

 цитата:
у меня от черноголовой суки все рыжие щенки думаю не все будут носителями


ВСЕ, а чисто рыжих Ау Ау не будет тоже. Сначала написала, что не все щенки носители черноголовости, потом поправила, генетик хренов)) Они у тебя получились Au atb. Если такого щена потом опять повязать с Ау Ау,помет развалиться на Ау Ау и Ау атб. Лееен, Ты тогда получишь то, че я так сильно хочу!!!
Лен, от вязки черноголового родителя и соболя-родителя можно получить черноголовых щенков, если соболь Au- atb. Называется Full Sable.
Мне вот еще интересно, почему у Риты там в помете рыжие щенки родились от триколора с черноголовостью и соболя, там всяко должны были быть соболя и трики или соболя и черноголовые(немножко), и трики(немножко), если соболь с геном черноголовости.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1414
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 18:08. Заголовок: Ракич пишет: Если т..


Ракич пишет:

 цитата:
Если такого щена потом опять повязать с Ау Ау,помет развалиться на Ау Ау и Ау атб.

если найду
Ракич пишет:

 цитата:
соболь с геном черноголовости.

эээ...если не ошибаюсь соболь сам по себе. Была где-то в сети классная табличка по раскладке окрасов, там все понятно [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2222
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Cамара
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 21:42. Заголовок: Ракич если соболь с ..


Ракич
 цитата:
если соболь с геном черноголовости.


Визуально, отец щенков не соболиный (на фото)

Предполагаю что отец щенков не носитель этого гена, хотя и происходит от черноголового отца, потому как мать щенков - носитель, а черноголовиков не было, чисто теоретически делаю вывод, что отец не носитель. Хотя щенки думаю все будут гетерозиготные, триков парочка есть, соболиных пока не наблюдаю... [взломанный сайт]

http://expomargarets.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2475
Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Россия, Коломна
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 23:19. Заголовок: Вот эта табличка пох..


Вот эта табличка похожа на истину? https://pp.userapi.com/c840428/v840428862/19255/-O-HDjSI0yA.jpg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2223
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Cамара
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 00:02. Заголовок: Лада http://funport..


Лада

http://expomargarets.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5701
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 10:10. Заголовок: самарочка пишет: Я..


самарочка пишет:

 цитата:
Я вязала триколорную суку (дочь двух триколор родителей) носительницу гена черноголовости, с соболиным кобелем, отец которого тоже черноголовый (окрас этот не нравится совсем), но тут не окрас был в прерогативе, была настроена что черноголовые всенепременно родятся и 70% триколоров и может один рыжик (соболь), а в реале вышло 2 триколора, ни одного черноголового (слав те господи!) и аж 6 рыжиков (понятно что гетерозиготные)


господа коржисты! вы черноголовыми называете каких? вот таких-

или таких-

первое подпалый окрас, второе чепрак с шапочкой.
для корги есть достоверный тест на RALY. в Зоогене, согласно их сайта, такого пока не делают, правда
https://academic.oup.com/jhered/article-lookup/doi/10.1093/jhered/est012


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5702
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 10:12. Заголовок: Helen пишет: А от ..


Helen пишет:

 цитата:
А от соболя не получишь никак.


от соболя запросто, хоть с шапочкой, хоть черно-подпалого. это наоборот (соболя от двух триколоров) не получишь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1415
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 11:07. Заголовок: Ениш пишет: вы черн..


Ениш пишет:

 цитата:
вы черноголовыми называете каких? вот таких-

первых - черно-подпалых [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1416
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 11:09. Заголовок: Ениш значит я не зап..


Ениш значит я не запомнила табличку [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2225
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Cамара
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 11:42. Заголовок: Черноголовики http:..


Черноголовики



Триколорик





http://expomargarets.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5703
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 13:18. Заголовок: самарочка , черно-п..


самарочка , черно-подпалые, значит, не в чести?
думала, что наоборот, т.к. их меньше, нежели чепрачных.
Кстати, на последней фотке , скорее всего, носитель черноголовости , т.к. он с шапочкой (если, конечно, собака на фото взрослая, а не перецветающий подросток)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2226
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Cамара
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 13:43. Заголовок: Ирина Ивановна, это ..


Ирина Ивановна, это я не поклонник черноголовых (черно-подпалых), но вообще их крайне мало и не скажу что пользуются особым спросом, в силу своей редкости окраса, но есть и любители такого окраса, а триколоров (чепрачных) в породе много, отличаются лишь "рисунком" чепрака и "шапочкой", у кого то более выраженно у кого то менее...

 цитата:
Кстати, на последней фотке , скорее всего, носитель черноголовости


Что называется глаз алмаз [взломанный сайт] , на фото триколорка носитель гена черноголовости, но пока такого окраса щенков от нее не было,
хотя вязалась и с носителем черноголовости, такая вот она наука генетика окрасов, сложная и загадочная...

http://expomargarets.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1418
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 14:55. Заголовок: Ениш пишет: черно-п..


Ениш пишет:

 цитата:
черно-подпалые, значит, не в чести?

как обычно кто-то придумал, а кто-то подхватил так же как и у азиатов до недавнего времени был "немодный" окрас. А со временем все поменялось


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5704
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 14:57. Заголовок: самарочка пишет: н..


самарочка пишет:

 цитата:
на фото триколорка носитель гена черноголовости, но пока такого окраса щенков от нее не было,
хотя вязалась и с носителем черноголовости, такая вот она наука генетика окрасов, сложная и загадочная...


ничего загадочного, просто выборка маленькая. не срослось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1419
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 14:58. Заголовок: самарочка пишет: по..


самарочка пишет:

 цитата:
пока такого окраса щенков от нее не было

так получить не проблема, было бы желание [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2232
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Cамара
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 16:48. Заголовок: Helen Неее, пока та..


Helen Неее, пока такого желания нет

Ениш Ирина Ивановна, можно в милипусечном возрасте определить какой окрас будет у щенков (на фото), с серым понятно,
а "цветные", это бурый или какой то другой вариант колора? [взломанный сайт]




Скрытый текст


http://expomargarets.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5744
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 20:13. Заголовок: самарочка , пока ран..


самарочка , пока рано говорить определённо, но сдаётся мне, что цветные в маму)) серые в том же числе, просто они будут светлее тех, кто сейчас буренький.
что там генетически- толи рыже-зонарный , толи муругий соболь , толи то, что у борзых именуется бурматным (интерпретация подпалого) без тестов понять невозможно...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5745
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 20:21. Заголовок: у меня тоже загадочн..


у меня тоже загадочный щеночек народился-





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2233
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Cамара
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.17 00:26. Заголовок: Ениш Серые это понят..


Ениш Серые это понятно, (бабушка щенков, в молодости была белой с серым чепраком, который потом сошел до размеров "ремня" по спине, (а после года и вовсе визуально белая стала) буренькие значит тоже будут мамкины, подожду как подрастут, надо указать соответствующий реалу окрас...
Скрытый текст


 цитата:
у меня тоже загадочный щеночек


Головастый пупс получился, какой окрас для щенячки укажете? [взломанный сайт]

http://expomargarets.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 732
Зарегистрирован: 25.05.15
Откуда: Россия, Вуктыл
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.17 00:39. Заголовок: А я думала, что толь..


А я думала, что только у меня чудеса народились , от бело-чёрной суки -рыжики( это хорошо), а вот палево-серовато-пошкарябонное не совсем , надеюсь перецветут ( но у нас за родителями рыжики стоят и палевые, и бурые , серенькие тоже рождались от тётки), но чтоб не одного бело чёрного или чёрно-белого ,обидно -досадно ,но ладно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5748
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.17 11:07. Заголовок: самарочка пишет: к..


самарочка пишет:

 цитата:
какой окрас для щенячки укажете?


хм...доживём до актировки, чего нибудь придумаем))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5749
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.17 11:09. Заголовок: olesenka пишет: но..


olesenka пишет:

 цитата:
но чтоб не одного бело чёрного или чёрно-белого ,обидно -досадно ,но ладно.


а суку покажите ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 733
Зарегистрирован: 25.05.15
Откуда: Россия, Вуктыл
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.17 17:36. Заголовок: помёт от Зардак Пу..


помёт от Зардак Пули и отец мой Спартак

вот формулу бы её окраса расписать и носителем каких генов является , в следующий раз буду чёрным вязать


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 734
Зарегистрирован: 25.05.15
Откуда: Россия, Вуктыл
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.17 17:58. Заголовок: Ениш пишет: у меня ..


Ениш пишет:

 цитата:
у меня тоже загадочный щеночек народился


А у Вас от каких родителей? Интересно от каких окрасов такие рождаются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5753
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.17 18:01. Заголовок: olesenka доминантн..


olesenka
доминантно-черный это, по сути, не окрас, а расцветка (её младший брат -тигровость). т.е. чернота накладывается на какой то агути-окрас (соболь-зонарный-подпалый)
если собака, как ваша, гетерозигота Кk и вы повяжите её с таким же кобелём Kk, то всё равно кому то из щенков достанутся две копии рецессивного k и они родятся окрашенные так, как природа задумала. Есть конечно черные гомозиготные, только встречаются не так часто.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5754
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.17 18:04. Заголовок: olesenka пишет: А у..


olesenka пишет:

 цитата:
А у Вас от каких родителей?


от двух черных.olesenka пишет:

 цитата:
Интересно от каких окрасов такие рождаются.


от любых. у меня такого плана была Урса от рыжего отца и рыже-тигровой матери.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 735
Зарегистрирован: 25.05.15
Откуда: Россия, Вуктыл
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.17 18:09. Заголовок: Спасибо, т.е если за..


Спасибо, т.е если за моим чёрным кобелём стоят палевые и подпалые, есть ли шанс получить чёрных или хотя бы чёрно-белых,ведь шансов будет больше, чем с бело-рыжим?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 736
Зарегистрирован: 25.05.15
Откуда: Россия, Вуктыл
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.17 18:11. Заголовок: Ениш пишет: от любы..


Ениш пишет:

 цитата:
от любых. у меня такого плана была Урса от рыжего отца и рыже-тигровой матери


[взломанный сайт] короче как разделится помёт по окрасам очень сложно предсказать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5755
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.17 18:26. Заголовок: olesenka в нашей по..


olesenka
в нашей породе это гадание на кофейной гуще.
потому что мы не знаем (и не узнаем, т.к. тестирование на все аллели недоступно) генетическую формулу окрасов родителей, а, если бы это знали, то, всё равно, могли бы лишь предсказать возможность того, что какой то рецессивный окрас появится в помёте, а произойдёт это или нет , как говорится-одному богу известно))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5756
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.17 20:12. Заголовок: olesenka пишет: есл..


olesenka пишет:

 цитата:
если за моим чёрным кобелём стоят палевые и подпалые, есть ли шанс получить чёрных или хотя бы чёрно-белых


давайте пока опустим белую пятнистость и будем говорить в отрыве от неё, т.к. это другая история.
Если один из родителей вашего кобеля черно-подпалый, то он (кобель) ,совершенно точно, носитель этого гена.
если ч-п были предки дальше родителей, то бабушка на двое сказала.
Иногда подпалый выскакивает через сколько угодно колен- вот родила сука 5 помётов и ни одного ч-п щенка там не было, а на шестой выдала . Значит она носительница данного гена, просто не встречалась до этого времени с кобелём, таким же носителем.
Аналогично по другим рецессивным генам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 737
Зарегистрирован: 25.05.15
Откуда: Россия, Вуктыл
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.17 06:42. Заголовок: Родители у моего чер..


Родители у моего черныша не ч-п, но его однопомётники были ч-п, мать чёрная ( если опустить незначительную пятнистость), отец палевый и тот же , что у Спартака моего( которым в этот раз вязала эту суку),так что боюсь ,что крови могут лечь почти так же,но мне кажется, шансов больше увидеть в следующем помёте чернышей, кобель по типажу в мать, по материнской линии этот черныш тоже пересекается с моей сукой, мечта конечно получить,что-то в типаже папы этой суки ( чтоб себе оставить),эта вязка была пробная,посмотреть,что вообще выдаст эта сука ,результат для меня был в целом неожиданный , теперь буду ждать , что в итоге вырастет из щенков и смотреть ( как раз год впереди),да и как оказалось рыжие сейчас в тренде , только вот у двоих лапы сереть уже начали, что тоже ожидаемо было( тётка Пули в каждом помёте серых( палево -серых с белым точнее), приносит бонусом , чтоб не скучно жить было)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1422
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.17 07:38. Заголовок: Ениш пишет: от двух..


Ениш пишет:

 цитата:
от двух черных

у меня тоже от двух черных большинство цветных в помете, хотя думала наоборот будет

Кара Арча Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5757
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.17 09:37. Заголовок: olesenka пишет: Род..


olesenka пишет:

 цитата:
Родители у моего черныша не ч-п, но его однопомётники были ч-п,


значит оба родителя были носители, но не факт, что таким же носителем окажется ваш кобель. хотя, конечно, вероятность есть (всё те же 50-50)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Леприкоша




Сообщение: 1090
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Сербия, Банатско Караджорджево
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.17 10:47. Заголовок: Helen пишет: у меня..


Helen пишет:

 цитата:
у меня тоже от двух черных большинство цветных в помете, хотя думала наоборот будет


Лен, так там за Яшей полно стоит и бел-чер, и палевых, и даже, по-моему, где-то был и рыже-белый.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1423
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.17 11:38. Заголовок: Ракич ну да всякие е..


Ракич ну да всякие есть, вот они и вышли стройной футбольной командой...еще и с запасными

Кара Арча Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5758
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.17 11:45. Заголовок: и ещё о черных и под..


и ещё о черных и подпалых-
какого окраса вот эти собаки, по вашему?




наверняка большинство ответит, что черно-белые. а, они подпалые))
вот ещё из той же серии-

ни на щечках, ни на бровках, даже на лапах почти ничего, одно зеркало под хвостом осталось


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5759
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.17 17:04. Заголовок: olesenka пишет: А я..


olesenka пишет:

 цитата:
А я думала, что только у меня чудеса народились


у Вас действительно что-то чудесато..
зашла , глянула...
я правильно поняла, что от пятнистой суки и крайне пятнистого кобеля получился щенок с минимальным количеством белого?
он один такой в помёте?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 739
Зарегистрирован: 25.05.15
Откуда: Россия, Вуктыл
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.17 22:23. Заголовок: Нет , кобель один та..


Нет , кобель один такой , сука рыжая с белым ( по окрасу очень на Зардак Нарнию похожа -бабку) ,два вообще сереть начали,был ещё белый с рыжим пятном на попе,но он мёртвым родился , подвяз исключён ,суки у меня живут отдельно, да и кобелей однотонных нету . По окрасу удивилась сама очень,было неожиданно,поэтому и начала спрашивать . Сестра Пули родила и там от рыжей всё же народились чёрно-белые ,а вот её тётка( сегодня с Ириной Львовной разговаривали , два раза вязали Фартом) и Пуля не дают почему-то таких, поэтому и хотелось знать хоть примерно ,что несёт моя собака . Я думаю,может потому что со светлыми вяжем , вот в следующий раз и попробовать хочу чёрным. Сейчас ещё моя Нарния от этого же кобеля рожать будет , посмотрю чего там будет ( уже страшно представить). Нарния у меня в теме тоже есть,да и видео её ставила с последней выставки ,вот давайте предположим , что там от этого кобеля может выпрыгнуть, пока не родились. Я уже и Татьяне Колмаковой звонила спрашивала ,что она думает по поводу окрасов в будущем помёте и питомнику" Зардак" уже надоела ,тоже спрашиваю в кого.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 740
Зарегистрирован: 25.05.15
Откуда: Россия, Вуктыл
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.17 23:34. Заголовок: Ениш пишет: я прави..


Ениш пишет:

 цитата:
я правильно поняла, что от пятнистой суки и крайне пятнистого кобеля получился щенок с минимальным количеством белого?


[взломанный сайт]
Ениш пишет:

 цитата:
щенок с минимальным количеством белого


Да, только лапы,пузо и на морде полоска.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5550
Зарегистрирован: 11.06.14
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.17 07:40. Заголовок: Ениш Ир,подскажи пож..


Ениш Ир,подскажи пожалуйста,а турткуз в шенячке как подпалый писать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5764
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.17 14:33. Заголовок: Зардак , да. черно-п..


Зардак , да. черно-подпалый .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5552
Зарегистрирован: 11.06.14
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.17 14:51. Заголовок: Ениш Ага.Спасибо!!!..


Ениш Ага.Спасибо!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 275
Зарегистрирован: 28.07.14
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.17 10:31. Заголовок: Подскажите, как могу..


Подскажите, как могут измениться это тигры по мере взросления? На фото 6 суток






Все всегда заканчивается хорошо. Если все закончилось плохо, значит это еще не конец.
Пауло Коэльо
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5804
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.17 10:52. Заголовок: shaani . рыже-тигро..


shaani . рыже-тигровые. первый красивее, потому что тигровины не густо расположены.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 276
Зарегистрирован: 28.07.14
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.17 11:25. Заголовок: Ениш Спасибо. У тех ..


Ениш Спасибо. У тех что густо, цвета перемешаются? И станут более однотонными?. В серый уйдет?
Ирина Ивановна, а рыжий цвет у первого щенка сохранится?


Все всегда заканчивается хорошо. Если все закончилось плохо, значит это еще не конец.
Пауло Коэльо
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5805
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.17 11:51. Заголовок: shaani , ничего не п..


shaani , ничего не перемешается.
просто, там где экспрессия тигровости велика, полосы могут сливаться.
а первый будет как тигр.
на счёт насыщенности рыжего- на ости цвет ярче, чем на щенячьем пухе. так что ваш рыжий рыжим и останется, не поблекнет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 277
Зарегистрирован: 28.07.14
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.17 12:09. Заголовок: Ениш Спасибо! ..


Ениш Спасибо!


Все всегда заканчивается хорошо. Если все закончилось плохо, значит это еще не конец.
Пауло Коэльо
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2281
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Cамара
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.17 21:57. Заголовок: ВообЧем таки у нас &..


ВообЧем и у нас "срослось", первый черноголовик в семействе, так хорошо камуфлировался, а тут прислали фото по случаю 3х месяцев


Привет дедуле Triad Panoramic... [взломанный сайт]



http://expomargarets.unoforum.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5818
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.17 11:28. Заголовок: самарочка , трудно у..


самарочка , трудно угадать, конечно, с учётом того, что фенотипически носительство подпалого можно определить по шапочке на голове не в 100% случаев. Т.е. наличие этой шапочки указывает на носительство, но её отсутствие не говорит о том, что этого носительства нет.
Ну, а у рыжих и вовсе не понятно, что там скрывается.
тест есть, но не в Зоогене (финны делаю на Raly)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1140
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.17 14:44. Заголовок: Зардак пишет: а тур..


Зардак пишет:

 цитата:
а турткуз в шенячке как подпалый писать?



Ениш пишет:

 цитата:
да. черно-подпалый .



Прошу прощения, чёрно-подпалый - это на мой взгляд ротвейлер,. доберман и иже с ними

"Турткуз" ("Чорчашма") - если это азиат - должен иметь хоть немного белого. "Носочки", пятно или полоска на морде, пятнышко на груди

Собаки нужны людям для того. чтобы люди не были Слепы Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1141
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.17 14:52. Заголовок: http://s018.radikal...



фото Константина Тимофеева
чёрно-пегий с подпалом



фото Константина тимофеева
чёрно-пегий с подпалом




фото Константина ТИмофеева
черно-подпалый с белыми отметинами


фото Эдуарда Ахидова
черно-подпалый с белыми отметинами
(не нашла фото целиком, там белые пальцы и пятнышко на груди)


фото Темура Клычёва


и - да, ВСЕ они ЧОРЧАШМА или ТУРТКУЗ

Собаки нужны людям для того. чтобы люди не были Слепы Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5819
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.17 17:09. Заголовок: Джэнард , в нашей по..


Джэнард , в нашей породе нет породных названий окрасов, что бы можно было одним словом и всё понятно.
белые отметины, прописываются естественно, неважно какой у собаки окрас (черный с белым, рыжий с белым или ч-п с белым)
Раньше проходило наименование "трёхцветный" , но в новом стандарте есть дисквалификация чепрачного, поэтому ныне триколор не подходит, просят расшифровку.
Длинные наименования, типа-
Джэнард пишет:

 цитата:
черно-подпалый с белыми отметинами



 цитата:
чёрно-пегий с подпалом


конечно, информативные, можно так написать в щенячке, только в родословной всё равно будет стоять сокращение- черно-подпалый с белым
И ещё -принятое в собаководстве разделение собак с депигментацией на пегих и пятнистых понятное, но не верное. И те и другие пегие (согласно русского языка)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5820
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.17 17:16. Заголовок: Джэнард пишет: фото..


Джэнард пишет:

 цитата:
фото Эдуарда Ахидова
черно-подпалый с белыми отметинами


кстати, эта собака с модифицированным подпалом, который в других породах обговаривается отдельно.
очень хотелось бы прояснить эти "открытые лица" у САО.. тот же самый механизм действует или что то своё-особенное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5561
Зарегистрирован: 11.06.14
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.17 19:12. Заголовок: Джэнард пишет: Прош..


Джэнард пишет:

 цитата:
Прошу прощения, чёрно-подпалый - это на мой взгляд ротвейлер,. доберман и иже с ними

"Турткуз" ("Чорчашма") - если это азиат - должен иметь хоть немного белого. "Носочки", пятно или полоска на морде, пятнышко на груди

Естественно с белым. Меня интересовало именно основной окрас как писать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1142
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.17 23:00. Заголовок: Ениш пишет: белые о..


Ениш пишет:

 цитата:
белые отметины, прописываются

Ениш пишет:

 цитата:
принятое в собаководстве разделение собак с депигментацией на пегих и пятнистых понятное, но не верное. И те и другие пегие (согласно русского языка)



Меня учили что "пежины" (черно-пегий, рыжзе-пегий или любойдругой-пегий) - ЭТО СТРОГО ОПРЕДЕЛЕННОЕ расположение белых пятен: бешая шея, белая грудь, белые "носки-чулки", проточина на морде и пятно на лбу

А дву- трех- = цветный окрас (черно-белый, рыже-белый, любойдругой-белый
-это перемешанные пятна без каких-либо определенных очертаний где бы то ни было


чёрно-белый с подпалом тоже чорчашма



чёрно-белый



Ениш пишет:

 цитата:
очень хотелось бы прояснить эти "открытые лица" у САО.. тот же самый механизм действует или что то своё-особенное.



???

прошу прощения ещё раз, не поняла фразу?!

Благодарю за ответ

Собаки нужны людям для того. чтобы люди не были Слепы Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5821
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.17 10:35. Заголовок: Джэнард пишет: Меня..


Джэнард пишет:

 цитата:
Меня учили что "пежины" (черно-пегий, рыжзе-пегий или любойдругой-пегий) - ЭТО СТРОГО ОПРЕДЕЛЕННОЕ расположение белых пятен: бешая шея, белая грудь, белые "носки-чулки", проточина на морде и пятно на лбу


Не станете отрицать, что вся зоотехния пошла от коневодства?, т.к. лошадь была первым животным, к которому применялась практика направленной селекции. первые записи, опять же, были сделаны в области коневодства.
потом всё примерили на другие -водства,и применили,иногда за уши притягивая.
Пегая лошадь= пятнистая лошадь, с пятнами на корпусе и без разницы мало их там или они занимают почти весь корпус.
Белые пятна на голове и конечностях, если они не переходят на корпус, пежинами не именуются, а называются отметинами.
на этом рисунке все пегие-


почему вдруг в советской кинологии разделили одно понятие , обозначающееся двумя разными словами (старым и новым, но с одним смыслом) на два, не знаю. Но, если до сих пор кому то так удобно, пусть пользуется, в официальной кинологии ныне слово "пегий" не употребляется.
Джэнард пишет:

 цитата:
чёрно-белый


Если белого больше чем цветного, принято прописывать белый первым словом, т.е. на фото собака бело-черная. сразу будет понятно, что она пятнистая, а не плащевая и не с небольшими белыми отметинками.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5822
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.17 10:52. Заголовок: По поводу "откры..


По поводу "открытых лиц", т.е. обратных масок
вот таких-

и таких-

и таких-

в ряде пород определили "виновника" который из обычного черно-подпалого окраса делает вот такое. и это можно сейчас протестировать (увы, не в питерской лаборатории пока). в других, где встречается подобное, за это отвечает другой ген, пока не пойманный, но точно не тот, что в породах первой группы. Т.к. среднеазиатская чабанская собака проживает на одной территории, что и собаки с выявленным геном, временами смешивается с ними, то вполне реально предположить, что и окрас этот приобрёлся у них. Или же, это что то своё.. ну, почему бы и нет...
Дело в том, что фенотипически подобные окрасы, подчас, получаются из-за совсем разной генетики.
маленький пример- две борзые разных пород, одинакового (за исключением тёмной маски у одной) окраса, генетически совсем разные-


первая собака просто осветлённый соболь, вторая же, продукт того гена, о котором писала выше, т.е. собака генетически черно-подпалая, модифицированная до такого светлого состояния (у РПБ и хортых именуемого бурматом)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1143
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.17 11:07. Заголовок: Ениш пишет: Если бе..


Ениш пишет:

 цитата:
Если белого больше чем цветного, принято прописывать белый первым словом


то есть будет
БЕЛЫЙ С ЧЁРНЫМ или
БЕЛЫЙ С ЧЁРНЫМИ ПЯТНАМИ - так?


Я просто свои родословные делаю, и мне надо максимально полно отразить "портрет" собак - ведь просто "черно-белый" или белый с чёрным - это куча вариантов
А черно-пегий
белый с чёрными пятнами
белый с чёрными пятнами и крапом - получаются всё же разные "вещи"

Собаки нужны людям для того. чтобы люди не были Слепы Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1144
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.17 11:10. Заголовок: Ениш пишет: По пово..


Ениш пишет:

 цитата:
По поводу "открытых лиц", т.е. обратных масок
вот таких-



ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ ЗА ОТВЕТЫ



Собаки нужны людям для того. чтобы люди не были Слепы Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5823
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.17 17:10. Заголовок: Джэнард пишет: то е..


Джэнард пишет:

 цитата:
то есть будет
БЕЛЫЙ С ЧЁРНЫМ или
БЕЛЫЙ С ЧЁРНЫМИ ПЯТНАМИ - так?


так. только в родословной РКФ уберут пятна , уберут предлог (не знаю, чернила в принтере они там экономят, что ли))) и останется казенное "бело-черный"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1145
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.17 19:58. Заголовок: Ениш пишет: только ..


Ениш пишет:

 цитата:
только в родословной РКФ уберут пятна , уберут предлог (не знаю, чернила в принтере они там экономят, что ли))) и останется казенное "бело-черный"



Я для своих знаний и бумажек "на коленке" интересуюсь, мне пофиг что там в РКФ творится

Ещё раз огромное спасибо!!!

Собаки нужны людям для того. чтобы люди не были Слепы Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1156
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.17 14:57. Заголовок: Ениш А можно у Вас..


Ениш

А можно у Вас ещё пару минут времени?

вот это какой окрас?



по-настоящему, полностью, не для документов РКФ, а для пополнения знаний

Благодарю

Собаки нужны людям для того. чтобы люди не были Слепы Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 669
Зарегистрирован: 25.01.17
Репутация: -7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.17 18:07. Заголовок: триколор с чепраком)..


триколор с чепраком)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5829
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.17 11:54. Заголовок: Джэнард ,соболь. ..


Джэнард ,соболь.
т.е. доминантный рыжий. с белым, конечно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1159
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.17 12:07. Заголовок: Ениш Благодарю..


Ениш

Благодарю

Собаки нужны людям для того. чтобы люди не были Слепы Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5830
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.17 17:05. Заголовок: Джэнард , щеночки со..


Джэнард , щеночки соболи всегда имеют сероватость шерсти, кто больше, кто меньше. Потом у одних это ухожит в ноль и они становятся чистыми рыжиками, у других сохраняется муругость.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1160
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.17 17:14. Заголовок: Ениш Но на данный ..


Ениш

Но на данный зафиксированный момент это НЕ рыжий окрас, так как неизвестно, во что он такой превратится - так?

(Просто спросила там, где увидела фото, как называется такой окрас у щенка, мне ответили РЫЖИЙ, на попытки задать вопрос и прояснить состроили козью морду на тему "дура, вали отсюда, сказали тебе - рыжий")

Благодарю Вас за пояснения, и что не жалеете времени н а транспортировку знаний

Собаки нужны людям для того. чтобы люди не были Слепы Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5831
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.17 17:48. Заголовок: Джэнард , это, ж, ко..


Джэнард , это, ж, корги. там всего два с половиной окраса.
Если при рождении щенок не черно-подпалый, значит он рыжий (и не важно, что смотрится пока сереньким).
Вот, если он черно-подпалый, тогда, да, есть интрига, потому что может таким и остаться, а может перецвести в чепрачного.
чепрачный в этом лопоухом возрасте выглядит примерно так-



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1433
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.17 18:43. Заголовок: Рыжие пемы сначала с..


Рыжие пемы сначала серые. Соболи проявляются значительно позже, их сразу трудно узнать.
Джэнард это щенок рыже-белый будет.

Кара Арча Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1434
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.17 18:44. Заголовок: Ениш пишет: там все..


Ениш пишет:

 цитата:
там всего два с половиной окраса

по ген.формуле поболе будет

Кара Арча Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5832
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.17 19:22. Заголовок: Helen пишет: по ген..


Helen пишет:

 цитата:
по ген.формуле поболе будет


расскажи.
что кроме Ау и at? (последний в двух модификациях) есть в породе?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5833
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.17 19:25. Заголовок: Helen пишет: Рыжие ..


Helen пишет:

 цитата:
Рыжие пемы сначала серые. Соболи проявляются значительно позже, их сразу трудно узнать.


Лен, доминатный рыжий и есть соболь (ген Ау)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1161
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.17 19:29. Заголовок: Ениш пишет: это, ж,..


Ениш пишет:

 цитата:
это, ж, корги. там всего два с половиной окраса.



"как всё сложно"(с)

Недаром я на генетике окрасов реально плавала...

У одних так у других эдак, у каждого своё название


Ениш пишет:

 цитата:
Вот, если он черно-подпалый, тогда, да, есть интрига, потому что может таким и остаться, а может перецвести в чепрачного.
чепрачный в этом лопоухом возрасте выглядит примерно так-



- ква...


Так, а вот это какой окрас?
Если "как у овчарок" - то это "зонарно-серый с зачернением" если не вру
Если "как на родине" - то тоже чорчашма (ибо сверху "бровки-глаза)
Если как я записала "зонарно-серый с зачернением и белыми отметинами"


фото Константина тимофеева


фото Тамары Джапаридзе

пробовала читать Сотскую
https://ovcharka-griffon.jimdo.com/%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0/%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BE%D0%B2%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0/%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2-%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BE%D0%B2%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BC/
взгрустнула в силу собственной невозможности усвоить прочитанное.

Лазала по всем доступным и недоступным архивам - нашла такой окрас и в Таджикистане ,и в Киргизии и в Туркмении (оч старые архивы в том числе)
Нет, овчарок там не пробегало просто по определению

Собаки нужны людям для того. чтобы люди не были Слепы Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5834
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.17 19:44. Заголовок: Джэнард пишет: Так,..


Джэнард пишет:

 цитата:
Так, а вот это какой окрас?


зонарный.
нормальный окрас для азиатов, просто не сильно любимый заводчиками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5835
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.17 19:50. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/~..








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1162
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.17 20:38. Заголовок: Ениш пишет: зонарны..


Ениш пишет:

 цитата:
зонарный.



Там в статьях по окрасу куча перечислений:
зонарно-серый с зачернением
зонарно-рыжий
зонарно-белый

"Шерстинка зонарной собаки, увеличенная в 2 раза (показывает смену зон окраса «агути»). Шерстинка имеет черный кончик, светлую середину и черное основание. Светлая часть волоска может иметь оттенок от почти белого до ярко рыжего. Также пропорции черного и светлого очень отличаются."(с)

То есть Фаншер (ну выше на фото с вопросом) получается зонарно-серый с зачернением или просто "зонарный" (в скобках чорчашма) ?

Зонарно-серый окрас
Данный окрас у САО варьирует довольно широко. В большой степени это зависит от специфических генов-модификаторов. Относительная ширина кольцевых зон волоса может быть разной, что определяет степень затемнённости окраса. Цвет отдельных волос при зонарно-сером окрасе может заметно варьировать: от практически чёрного до светло-серого. Рыжеватые оттенки зонарно-серого окраса зависят от целого ряда факторов, например, типа и интенсивности феомеланина и ширины феомеланиновых зон волоса. Расширение феомеланиновых зон отмечается у гетерозигот awaу. Аллели шиншилловости cchcch превращают зонарно-серый окрас в окрас «перец с солью» или зонарно-голубой. Могут они оказывать и общее осветляющее воздействие.

При зонарном окрасе цвет отдельных волосков зависит от их длины, толщины и месторасположения на корпусе. Как правило, короткая шерсть на лапах и морде окрашена светлее, более светлый окрас имеет и шерсть на груди, штанах и т. д. Эти отметины образуют специфический «дикий» рисунок на корпусе и голове собаки. Весьма широко распространена и тёмная маска, инициированная аллелем Еm(с)

Микроскопирование шерсти среднеазиатской овчарки показало, что в большинстве случаев подпалые собаки являются одновременно и зонарными(с)

- то есть без генетики определяем просто "на взгляд"?


Собаки нужны людям для того. чтобы люди не были Слепы Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5836
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.17 10:40. Заголовок: Джэнард пишет: Там ..


Джэнард пишет:

 цитата:
Там в статьях по окрасу куча перечислений:
зонарно-серый с зачернением
зонарно-рыжий
зонарно-белый


всё рано зонарный (он же волчий, он же кабаний, он же дикий)
перечислять оттенки можно, но суть не поменяется (и генетическая формула тоже)
Джэнард пишет:

 цитата:
просто "зонарный" (в скобках чорчашма)


чорчашма это что такое? до сих пор считалось что так именуют подпалых, не? а то получится, что и волк это же слово)))

То, что при зонарном окрасе (при отсутствии маски) наблюдается некоторое осветление в этих зонах не делает этот окрас =подпалому. То же самое наблюдается и у рыжих (соболиных). Называется подласом или диким рисунком.
Джэнард пишет:

 цитата:
. Аллели шиншилловости cchcch


нет никаких изменений в локусе С у собак (это точно), так что все эти маленькие "с" канули в лета. За счёт чего у собак происходит изменение интенсивности рыжего пигмента в волосе пока не ясно (не нашли виновника).
Джэнард пишет:

 цитата:
Микроскопирование шерсти среднеазиатской овчарки показало, что в большинстве случаев подпалые собаки являются одновременно и зонарными(с)


не-а))) там действует модификатор, изменяющий интенсивность черноты, но зонарными от этого собаки, всё равно, не становятся.
вот эта собака не зонарная, например-

Микроскопирование шерстинок ничего не даст. например, это волос с собаки яркого рыжего окраса


а тут волосики палево-тигровой собаки





Это вообще норма для дикого типа шерсти, неважно какой окрасообразующий ген в работе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1163
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.17 11:11. Заголовок: Ениш пишет: чорчашм..


Ениш пишет:

 цитата:
чорчашма это что такое? до сих пор считалось что так именуют подпалых, не?


НЕ !!!
:-)

"чорчашма" ("турткуз") - четырехглазый, четыре глаза - это ИМЕННО если есть "бровки" в любом оттенке подпала, даже если одна бровь , даже если чуть-чуть - всё равно считается мистический овеянный легендами чорчашма. Остальной подпал к этому отношения не имеет

Вот как раз долго и въедливо изучала этот вопрос, террорезируя всех от специалистов до чабанов из разных регионов Средней Азии

Ениш пишет:

 цитата:
а то получится, что и волк это же слово)))


Если будет тандем или скорее трио пастух(житель)-волк-живность(работа) - то да.

А так - относится только и именно к собакам, а не к самому окрасу . Н о спрошу :-)

И - ДА, ЕСТЬ ПОНЯТИЯ "НАУЧНЫЕ", ЕСТЬ "ОБЩЕПРИНЯТЫЕ" А ЕСТЬ "НАРОДНЫЕ"
Вот и "чорчашма" и "турткуз" и "сары" и "гёк" и "алА" и проче - как раз народные.

ИМХО

Собаки нужны людям для того. чтобы люди не были Слепы Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1435
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.17 11:51. Заголовок: Ениш еще триколоры д..


Ениш еще триколоры двух видов - черноголовые (черно-подпалые) и рыже-головые (чепрак)
Ениш пишет:

 цитата:
доминатный рыжий и есть соболь (ген Ау)

но они по разному выглядят
Ау считала такой

и от таких не видела соболей

соболь

вот от такого тоже соболя рождаются


Кара Арча Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5837
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.17 15:36. Заголовок: Helen пишет: Ау счи..


Helen пишет:

 цитата:
Ау считала такой


обе Ау. разница только в том, что у одной кончики волос черные, у другой нет.
Helen пишет:

 цитата:
они по разному выглядят


но генетически по локусу А они одинаковые. (в породе, ж, нет другого рыжего, кроме доминантного?)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1436
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.17 19:20. Заголовок: Ениш пишет: в пород..


Ениш пишет:

 цитата:
в породе, ж, нет другого рыжего, кроме доминантного?

я так поняла что есть
вот такая картинка


Кара Арча Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5838
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.17 20:11. Заголовок: Helen пишет: я так ..


Helen пишет:

 цитата:
я так поняла что есть



кроме рыжего доминантного есть только рыжий рецессивный (ее).
других нема))) У Вас в локусе Е имеется только Е и никаких е-маленьких
В Вашей породе некоторое разнообразие только в локусе Агути. две аллели -Ау и at . И дополнительно модификатор, благодаря которому собаки atat бывают в двух вариантах -подпалые и чепрачные. Поэтому я писала про два с половиной гена (хотя там и половины нет, потому что тот модификатор, строго говоря, геном не является, ну, да, ладно)
То, что вуаль на спине результат неполного доминирования Ау над at, может,конечно, факт, а может быть измышлизмы автора.
Есть же породы, где муругих много-много (леонберген, малинуа, тервьюрен, сенбернар...), несмотря на то, что в породе единственный окрас и он рыжий, т.е все собаки АуАу.
И, наоборот -например, всем хорошо известный РГ Гульзар ,генотипически Ауat, а, где у него чернота по корпусу? нету)))




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1437
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.17 07:09. Заголовок: Ениш ясно http://i.s..


Ениш ясно спасибо за разъяснения! [взломанный сайт]

Кара Арча Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5855
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.18 15:36. Заголовок: голубая пигментация ..


голубая пигментация у САО





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ВЗРЫВ МОЗГА




Сообщение: 908
Зарегистрирован: 26.04.12
Откуда: РФ, Московская область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.18 15:37. Заголовок: Ениш пишет: голубая..


Ениш пишет:

 цитата:
голубая пигментация у САО


Вот не вижу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5856
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.18 16:03. Заголовок: Жанби , не видно сер..


Жанби , не видно серого носа и серо-желтых светлых глазок?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ВЗРЫВ МОЗГА




Сообщение: 909
Зарегистрирован: 26.04.12
Откуда: РФ, Московская область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.18 10:49. Заголовок: Неа http://www.kolob..


Неа .Может у меня дальтонизм какой...на голубой цвет...Нос вижу просто сезонный,ну глаза да ,светловаты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 7855
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.18 10:53. Заголовок: Ениш пишет: голубая..


Ениш пишет:

 цитата:
голубая пигментация у САО

у кошек это блю поинт)


http://www.uvarovhouse.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3713
Зарегистрирован: 04.03.11
Откуда: Россия, Самарская обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.18 15:57. Заголовок: Ениш пишет: голубая..


Ениш пишет:

 цитата:
голубая пигментация у САО


[взломанный сайт] Так и есть. Но если эта собака не для племразведения, то и пущай охраняет территорию владельца.

________________________________
Заводская приставка
*СОЛНЕЧНЫЙ СТРАЖ*
т. 8 927 728 10 65
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5857
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.18 16:37. Заголовок: Жанби пишет: .Нос в..


Жанби пишет:

 цитата:
.Нос вижу просто сезонный,


никогда не встречала сезонное осветление такого явного голубого оттенка))
к тому же, откуда у собаки такого окраса сезонное осветление всей мочки носа?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 70
Зарегистрирован: 08.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.18 10:24. Заголовок: Занятное пятно на мо..


Занятное пятно на морде у щенка









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5859
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.18 11:41. Заголовок: Tatyana . интересно!..


Tatyana . интересно!
а, внутри по корпусу шерсть какого цвета?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 71
Зарегистрирован: 08.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.18 12:15. Заголовок: Вроде на вид череньк..


Вроде на вид черенький.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 72
Зарегистрирован: 08.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.18 12:16. Заголовок: Я такое разделение у..


Я такое разделение у тигровых собак видала.
Вот



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5860
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.18 16:38. Заголовок: Tatyana , прикольный..


Tatyana , прикольный тиграшик.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5861
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.18 17:34. Заголовок: вот ещё такие, сшиты..


вот ещё такие, сшитые из двух половинок- с чётким разделением по срединной линии.







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5862
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.18 17:42. Заголовок: Tatyana , покажите п..


Tatyana , покажите попозже своего зверика?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 73
Зарегистрирован: 08.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.18 21:48. Заголовок: Ениш не, не, это не ..


Ениш не, не, это не мой щенок. Увидела его на форуме продажном и честно стырила сюда, в эту тему.

А что это за явление такое с таким ровным разделением на половинки? Этому есть научное название?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5863
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.18 10:27. Заголовок: Tatyana , да, есть. ..


Tatyana , да, есть. Там как раз проходит "шов" через который меланоциты практически не мигрируют. Организм в процессе эмбриогенеза получается как бы сшитым (нервная трубка получается из зародышевого листка он сворачивается и спаивается вверху. Потом из нервной трубки закладываются все органы и дерма в том числе). Каждая половинка окрашивается отдельно, но, обычно, синхронно. Однако случается вот такая разбалансировка и мы наблюдаем четкое разделение правой и левой сторон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5864
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.18 11:18. Заголовок: На счёт того, почему..


На счёт того, почему у черного щенка не закрасился отдельный кусочек-
это может быть проявление мозаицизма (существование в одном организме клеток с разной генетикой) или химеризма (существование двух генотипов в одном организме). оба этих явления по виду друг от друга мало отличимы, только сложным ген.анализом
например, вот эта собака химера

и эта

а эта мозаик

есть случаи, когда видно и без ген. анализа. например такой кот химера

потому что в одном генотипе не может быть и черного и голубого. если видим на шкурке, значит организм состоит из слияния двух зародышей, т.е это химеризм.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5865
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.18 11:27. Заголовок: у палевых лабров- мо..


у палевых лабров- мозаиков другая подоплёка -т.к. палевые лабрадоры генетически все черные, но имеют пару ленивых генов, благодаря которым черный пигмент в волосяной луковице не производится. То, что вдруг рождаются палевые щенки с черными пятнами говорит о том, что в организме произошёл сбой, заставивший их трудиться))
Обратная история может быть у черного азиатика с рыжим пятном- по какой то причине отказались работать фолликулы так, как им положено в одном месте и не закрасили рыжий, который у собаки под черным.
вот ещё фото шпица с таким же непрокрасом -у него два пятнышка на голове и пишут что третье на ноге-


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 74
Зарегистрирован: 08.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.18 10:37. Заголовок: Ениш спасибо за инфо..


Ениш спасибо за информацию, интересно [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5586
Зарегистрирован: 11.06.14
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 09:02. Заголовок: Ениш пишет: удя по ..


Ениш пишет:

 цитата:
удя по природе, это не заграничье балуется?

Если не наврали,то вот родители





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 75
Зарегистрирован: 08.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 09:18. Заголовок: Зардак пишет: Если ..


Зардак пишет:

 цитата:
Если не наврали,то вот родители



Наврали по ходу. В том помете 2 щенка, оба крапчатые.
http://timertash.ru/puppies/droppings-z-07022016-born-puppies-kennel-sold/#468

Возможно ли закрашивание крапа до сплошного черного?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5868
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 09:21. Заголовок: Tatyana пишет: Навр..


Tatyana пишет:

 цитата:
Наврали


конечно, ибо неоткуда было бы взяться от двух пятнистых собаке сплошного черного окраса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5869
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 09:27. Заголовок: Ой, я свои слова бер..


Ой, я свои слова беру назад))) он самый, кобель из Германии, просто засырел ещё больше и закрапился окончательно


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5587
Зарегистрирован: 11.06.14
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 09:39. Заголовок: Ениш Ир,не поняла.....


Ениш Ир,не поняла...Так может или нет появиться такой щенок ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5588
Зарегистрирован: 11.06.14
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 09:40. Заголовок: Tatyana пишет: Мож..


Tatyana пишет:
[quote]` Может на продажу было два щенка ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5870
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 09:45. Заголовок: Зардак , он же- http..


Зардак , он же-

родился белым с отдельными черными пятнами, потом начал забиваться крапом и черезволосицей. Если посмотреть на фото при увеличении

будет видна черезволосица на крупе и груди- это всё что осталось от белой пятнистости
метаморфозы-
http://timertash.ru/puppies/droppings-z-07022016-born-puppies-kennel-sold/#468

Помнишь, в "генетике окрасов" обсуждали чалую суку? Этот такой же, но с большей интенсивностью чалости


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5589
Зарегистрирован: 11.06.14
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 09:48. Заголовок: Обалдеть.....Надо же..


Обалдеть.....Надо же,никогда такого не видела

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5590
Зарегистрирован: 11.06.14
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 09:49. Заголовок: Ениш пишет: Помнишь..


Ениш пишет:

 цитата:
Помнишь, в "генетике окрасов" обсуждали чалую суку? Этот такой же, но с большей интенсивностью чалости

Ага. Понятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5871
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 09:51. Заголовок: Зардак пишет: Обалд..


Зардак пишет:

 цитата:
Обалдеть.....Надо же,никогда такого не видела


ТАКОГО, я тоже не видала)) хилеры нервно покуривают в сторонке


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 7862
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 10:31. Заголовок: интересно как актиро..


интересно как актирован был ) и что делать с таким перецветом на выставке)


http://www.uvarovhouse.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5872
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 10:57. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..


Из Дома Уваровых пишет:

 цитата:
интересно как актирован был


бело-черный

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 7863
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 11:19. Заголовок: вариант,хотя могли с..


вариант,хотя могли написать и крап)интересно приди он на выставку кто-то бы обратил внимание на несоответствие окраса


http://www.uvarovhouse.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5873
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 11:34. Заголовок: Из Дома Уваровых , И..


Из Дома Уваровых , Ир, этому точно выставки не угрожают, он купированный, а живёт в Германии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5874
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 11:35. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..


Из Дома Уваровых пишет:

 цитата:
могли написать и крап)


таким "чумазым" щенкам , каким был этот,крап писать обязательно, что бы потом не было недоразумений

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5875
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 11:38. Заголовок: Из Дома Уваровых , м..


Из Дома Уваровых , может, перенесёшь в "окрасы" кусочек, начиная с поста 5586 Зардак?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5876
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 11:52. Заголовок: Из Дома Уваровых , И..


Из Дома Уваровых , Ира! два первых поста надо было оставить в Ужасе))
я, написала -отделить с поста 5586

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 668
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.18 22:03. Заголовок: Вот такой красавчик ..


Вот такой красавчик в потеряшках.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5883
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.18 13:44. Заголовок: Madlen . нос красив..


Madlen . нос красивый-горькошоколадный

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 669
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.18 21:40. Заголовок: Интересно , каким вы..


Интересно , каким вырастет.
В родословной писать просто зонарный?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 791
Зарегистрирован: 04.05.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.18 00:08. Заголовок: Вот этот окрас заявл..


Вот этот окрас заявлен, как гризли-бел.



Ни разу с таким наименованием в среде САО не сталкивалась

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1188
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.18 12:31. Заголовок: Madlen пишет: Интер..


Madlen пишет:

 цитата:
Интересно , каким вырастет.
В родословной писать просто зонарный?



присоединяюсь к вопросу

(зонарно-подпалый с белым?)

Собаки нужны людям для того. чтобы люди не были Слепы Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5885
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.18 21:49. Заголовок: Madlen , да, зонарны..


Madlen , да, зонарный с белым

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5886
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.18 21:51. Заголовок: БАВ , в нашей породе..


БАВ , в нашей породе нет официально окраса "Гризли" (это название определённого окраса салюки)
неофициально он есть, но выглядит совсем не так))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 670
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.18 09:14. Заголовок: Вот кстати тоже про ..


Вот кстати тоже про зонарников вспомнилось.

Щенка записали как серый, ну был у нас кинолог, не заморачивался с определением окрасов. Пятнистых всех писал как spotted)))
Так вот вырос из этого щенка такой собак.

Хотя я думала, посветлеет, и будет палевым.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5887
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.18 10:38. Заголовок: Madlen,с зонарниками..


Madlen,с зонарниками трудно угадать по щенячьей шерсти, какая у них вырастет ость.
многих зонарников записывают серыми или серо-палевыми, а именно зонарными прописаны единицы


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1189
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.18 11:02. Заголовок: Ениш А вот этот ре..


Ениш

А вот этот резко выделяющийся "товарищ" - это получается тот самый бракующийся коричневый, или нос-веки-губы ещё могут почернеть?

(фото с открытого доступа взято с соцсети)

благодарю








Собаки нужны людям для того. чтобы люди не были Слепы Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 104
Зарегистрирован: 05.07.16
Откуда: Россия-Украина, Елец-Николаев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.18 11:11. Заголовок: Первое фото разгляды..


Первое фото разглядывала, думала ВЕО лежит....а почему щенки без ушек

...Молчать не буду - в зоопарке тигру мяса не докладывают!... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5888
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.18 16:12. Заголовок: Джэнард , да, коричн..


Джэнард , да, коричневый (вернее коричнево-подпалый сейчас, но, судя по маминому окрасу, будет чепрачным в последующем)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 671
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.18 17:03. Заголовок: Ениш пишет: судя п..


Ениш пишет:

 цитата:
судя по маминому окрасу, будет чепрачным в последующем)


Коричневый чепрак?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1190
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.18 19:15. Заголовок: Ениш пишет: да, кор..


Ениш пишет:

 цитата:
да, коричневый (вернее коричнево-подпалый сейчас, но, судя по маминому окрасу, будет чепрачным в последующем)



Ох ты ж блин - проглядела подпал-то...

Только после вашего сообщения стала на увеличении смотреть - и правда подпал. Ни разу такого не видела

А нос-веки-губы - так и не прокрасятся?

Собаки нужны людям для того. чтобы люди не были Слепы Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1191
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.18 19:16. Заголовок: Ениш пишет: судя по..


Ениш пишет:

 цитата:
судя по маминому окрасу, будет чепрачным в последующем



[взломанный сайт]

офигеть - тоже ни разу не видела

Собаки нужны людям для того. чтобы люди не были Слепы Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 520
Зарегистрирован: 09.06.14
Репутация: 0

Замечания: за оскорбление участника Карима
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.18 19:54. Заголовок: Джэнард пишет: А в..


Джэнард пишет:

 цитата:

А вот этот резко выделяющийся "товарищ" - это получается тот самый бракующийся коричневый, или нос-веки-губы ещё могут почернеть?

Чистый шоколад...не чернеющий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5889
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.18 20:11. Заголовок: Джэнард пишет: тож..


Джэнард пишет:

 цитата:
тоже ни разу не видела


чепрачная коричневопигментированная НО или ВЕО

а вот САО (прародительница одного питомника)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 672
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.18 20:27. Заголовок: Ениш пишет: чепрачн..


Ениш пишет:

 цитата:
чепрачная коричневопигментированная


Вау! Первый раз вижу. Интересно)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1192
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.18 21:02. Заголовок: Ениш пишет: чепрачн..


Ениш пишет:

 цитата:
чепрачная коричневопигментированная НО



когда немцев изучала - видела



по "азиатам" чепраку меня ещё старые эксперты учили: смотри не на окрас (не на "чепрак" в смысле): смотри на постав ушей, длину и форму морды и ПОВЕДЕНИЕ.
поставь мысленно вместо чепрака другой окрас. азиат? Ушами мордой поведением? - Значит азиат (чепрачный окрас всё же встречается в СА, в регионах никак не контактируюих с овчарками)
Уши выокого постава, морда склиненная, и орёт с привизгом - всё это вместе и есть потмок овчари

Не знаю у кого как - у меня всегда сходилось, в 90-е года много встречалось чепрачных

кто прав - они или безоговорочное "чепрак - значит овчара" - не знаю

кому верю - другой вопрос

Собаки нужны людям для того. чтобы люди не были Слепы Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 792
Зарегистрирован: 04.05.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.18 22:23. Заголовок: Ениш Я знаю, что у ..


Ениш
Я знаю, что у нас в породе нет гризли.
Странно, что кинолог РКФ пропустила такое в родословную.
Странно, что заводчик такое придумала.
А как правильно этот окрас обозвать?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5890
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.18 10:26. Заголовок: БАВ пишет: Я знаю, ..


БАВ пишет:

 цитата:
Я знаю, что у нас в породе нет гризли.


есть))) просто так не называют этот окрас
БАВ пишет:

 цитата:
Странно, что кинолог РКФ пропустила такое в родословную.


это, да, очень странно. как то неожиданно..
БАВ пишет:

 цитата:
А как правильно этот окрас обозвать?


судя по картинке это вариант зонарного. правильнее было написать зонарно-бурый

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5891
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.18 10:28. Заголовок: Джэнард пишет: кто ..


Джэнард пишет:

 цитата:
кто прав - они или безоговорочное "чепрак - значит овчара" - не знаю


а, пока никто не знает откуда этот окрас в породе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1193
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.18 11:36. Заголовок: Ениш пишет: Джэнард..


Ениш пишет:

 цитата:
Джэнард пишет:

 цитата:
кто прав - они или безоговорочное "чепрак - значит овчара" - не знаю


а, пока никто не знает откуда этот окрас в породе.



Ну вот я пока ориентируюсь на то что говорили старшие товарищи давным-давно

Собаки нужны людям для того. чтобы люди не были Слепы Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1194
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.18 11:36. Заголовок: Ениш Благодарю Вас..


Ениш

Благодарю Вас за ответы и за помощь

Собаки нужны людям для того. чтобы люди не были Слепы Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 795
Зарегистрирован: 04.05.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.18 13:32. Заголовок: Ениш пишет: есть)))..


Ениш пишет:

 цитата:
есть))) просто так не называют этот окрас


Имела ввиду не окрас у собаки, а название такое)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5892
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.18 13:42. Заголовок: Madlen пишет: Вау! ..


Madlen пишет:

 цитата:
Вау! Первый раз вижу. Интересно)


я и сама до этого фото не видела шоко-чепрачных САО. Не потому что такого не бывает в принципе, а, потому что, кто ж такое показывать станет, да ещё и на своём сайте?)) но, как видно, некоторые считают -ачетакова...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 105
Зарегистрирован: 05.07.16
Откуда: Россия-Украина, Елец-Николаев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.18 14:52. Заголовок: Джэнард пишет: Уши ..


Джэнард пишет:

 цитата:
Уши выокого постава, морда склиненная, и орёт с привизгом - всё это вместе и есть потмок овчари


Я бы ещё добавила структуру шерсти. И именно у представленной суки, по фото, шерсть как раз и напрягает сильно.

...Молчать не буду - в зоопарке тигру мяса не докладывают!... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1195
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.18 15:46. Заголовок: Структура шерсти опр..


Структура шерсти определяется не по фото, а минимум наощупь, максимум - по исследованиям

Собаки нужны людям для того. чтобы люди не были Слепы Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Око САОмана


Сообщение: 814
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.18 12:32. Заголовок: У меня вот щенок нар..


У меня вот щенок народился и закрались сомнения по тому какой окрас писать. Родилась она белая с черным, как все щенки, но к месяцу начала буреть, вокруг глаза появились рыжие волоски, за ушами рыжеет подшерсток какой то серо-палевый стал(за ушамим), это у нее Seal так появляется или она таки не бело-черная? Есть еще один такой же загадочный, но у него концы буреют и равномерно везде, он скорее всего черный просто с бурым отливом
Скрытый текст

П.С. еще маму и папу поставлю, ла попой стоят рыжие, тигровые, черн.бел, пал.бел., за мамой почти все бел.черн и есть немного бел.рыж.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5893
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.18 16:51. Заголовок: Bestia , мне кажется..


Bestia , мне кажется что она в папу зонарная. но, по одному пятнышку трудно сделать заключение. напишите этому щенку-"бел-бур" не погрешите против истины в любом случае.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Око САОмана


Сообщение: 815
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.18 17:24. Заголовок: Спасибо, большое, я ..


Спасибо, большое, я примерно так и думала, второму щенку я наверно тоже так напишу, что то он все бурее становится

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 80
Зарегистрирован: 08.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.18 15:11. Заголовок: https://scontent-ar..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5935
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.18 19:08. Заголовок: Tatyana , спасибо! ..


Tatyana , спасибо!
у меня таких целая коллекция))

он же-








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 99
Зарегистрирован: 18.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.18 20:21. Заголовок: Питомник Ферудуш. От..


Питомник Ферудуш. Отец Буржуй, мать Жансая Ферудуш. Голубоглазая печеночная красотка.
https://www.olx.ua/obyavlenie/devochka-sao-alabay-IDzQIvE.html


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 690
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.18 22:31. Заголовок: И че? ..


И че?
Купить желаете?
Пы.Сы. И не печеночная она, а лиловая, о чем записано в щенячке с пометкой плем.брак.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1459
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.18 07:24. Заголовок: Madlen пишет: о чем..


Madlen пишет:

 цитата:
о чем записано в щенячке с пометкой плем.брак.

[взломанный сайт]

Кара Арча Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5953
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.18 09:58. Заголовок: Madlen пишет: лилов..


Madlen пишет:

 цитата:
лиловая


правда?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 100
Зарегистрирован: 18.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.18 06:30. Заголовок: Madlen пишет: Купит..


Madlen пишет:

 цитата:
Купить желаете?

упаси Бог!
Madlen пишет:

 цитата:
Пы.Сы. И не печеночная она, а лиловая, о чем записано в щенячке с пометкой плем.брак.

[взломанный сайт] [взломанный сайт] и кто такой "грамотный" кинолог, который написал лиловый окрас в щенячке у САО. Перечитайте стандарт, дамочка - владелец питомника. Как же вы тогда еще одого своего бракованного розовоносого щеночка обозвали - снежно-розовый окрас наверное? [взломанный сайт]
Пы.Сы. Смешно читать ваши комменты в разных темах, особенно УЖОС, там вы правильная и умная, всех осуждаете. А тут оказывается у самой брачок - частое явление. Аж 2 щенка из помета....а может и больше. Разводите дальше такую "красоту". https://www.olx.ua/obyavlenie/alabaychiki-IDzlhIA.html#d588816a6c





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5954
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.18 11:24. Заголовок: Nika пишет: и кто ..


Nika пишет:

 цитата:
и кто такой "грамотный" кинолог, который написал лиловый окрас в щенячке у САО.


а что надо писать, если окрас и правда лиловый?
я понимаю, что ваша цель устроить маленький срачик с Madlen , но, всё же?))
Nika пишет:

 цитата:
Перечитайте стандарт, дамочка


читаем-

 цитата:
Окрас любой, кроме генетического голубого, генетического коричневого в любых сочетаниях и чепрачного.


вопрос вам -что такое лиловый окрас? и почему, по вашему мнению, его у САО быть никак не может?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 101
Зарегистрирован: 18.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.18 14:39. Заголовок: Ениш пишет: я поним..


Ениш пишет:

 цитата:
я понимаю, что ваша цель устроить маленький срачик с Madlen , но, всё же?))


нет, что вы! Ничего личного! Мы даже не знакомы. Снобизм Madlen бросается в глаза в темах на этом форуме. А тут у нее тоже оказалось рыльце в пушку, вот и все
Ениш пишет:

 цитата:
что такое лиловый окрас? и почему, по вашему мнению, его у САО быть никак не может?


странно слышать это от вас, Ирина Ивановна. Тогда, как гуру, покажите мне САО лилового окраса, где в документах будет именно этот окрас написан. Хочу увидеть, пожалуйста. Но кроме щенка Madlen, конечно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 102
Зарегистрирован: 18.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.18 19:09. Заголовок: А лучше я задам вопр..


А лучше я задам вопрос Марии Сотской в группе Генетика окрасов собак https://www.facebook.com/groups/1683796085235554/ и узнаю - существуют ли лиловые азиаты [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5955
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.18 19:48. Заголовок: Nika , задавайте, та..


Nika , задавайте, там и поговорим)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5956
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.18 19:52. Заголовок: Nika пишет: покажит..


Nika пишет:

 цитата:
покажите мне САО лилового окраса, где в документах будет именно этот окрас написан.


а, много вы видали САО, у которых в документах было прописано "коричневый" или "голубой"?
это плем брак и таким родословные обычно не делают и на выставках таких собак не светят (иногда попадаются в соц. сетях фото домашних любимцев. можно и лиловых найти, почему нет?, если есть голубые и коричневые, что мешает быть и лиловым?)
вот, похожие на лилак



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 805
Зарегистрирован: 04.05.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.18 21:19. Заголовок: Nika Ой, как обрадо..


Nika
Ой, как обрадовались. [взломанный сайт]
От брака, в том числе и по окрасу, никто не застрахован.
И Вы тоже. [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 691
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.18 14:27. Заголовок: Ениш пишет: правда?..


Ениш пишет:

 цитата:
правда?


Правда. По моему она именно лиловая. (Бело -лиловая)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 290 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Дизайн кнопок © Веб-студия "К-Дизайн"