Отправлено: 03.03.17 10:02. Заголовок: Почему "перегорают" заводчики. Или "в чём черпать вдохновение" ?!

За последнее время говорила с некоторыми "старыми" заводчиками сао. Не в смысле возраста, а в смысле опыта. люди уходят из разведения потихоньку. Причин много. Но одна из основных: "Опускаются руки, нет сил бороться с существующей ситуацией". Я сама давно ловлю себя на этой мысли. Очень давно хочется всё бросить и просто жить в окружении любимых собак. Не быть заводчиком. Работа "хорошего" заводчика не приносит удовлетворения. Какой смысл биться, что-то кому-то доказывать, производить жёсткий отбор производителей, если твоя работа обесценена до предела ? Ни уважения, ни понимания, ни денег, в конце концов ? Что твои щенки, полученный на основании двадцатилетнего опыта, что соседское "народное разведение" - отношение у народа одинаковое. Воспитывать народ ? Сколько можно ? Есть же предел нервам и терпению. И силам, в конце концов. Энтузиазм молодости прошёл, розовые очки давно слетели с носа. Что делать ? Всё бросить ?

Дорогие мои азиатчики, а вы в чём черпаете силы ? Как вы преодолеваете себя и свои проблемы ? В чём черпаете вдохновение ?

 Отправлено: 11.03.17 10:53. Заголовок: olesenka пишет: мои..

olesenka пишет:

цитата:

мои без мяса и бульона из костей есть не будут,

будут. стоит только захотеть хозяину))
и в облике их ничего не изменится в худшую сторону, проверено))
Кстати, Вы, ж, писали, что охотники.. дичи тоже нет в ваших краях?

 Отправлено: 11.03.17 11:02. Заголовок: Ениш пишет: дичи то..

Ениш пишет:

цитата:

дичи тоже нет в ваших краях?

Есть, но мои азиаты не жрут почему то, ни в сыром , ни в варёном виде, нюхают и уходят , лайки едят , а эти как на отраву смотрят , может запах не нравится , не знаю уж почему.
Ениш пишет:

цитата:

будут. стоит только захотеть хозяину)) и в облике их ничего не изменится в худшую сторону, проверено))

Пока хватает денег, пусть едят , то что нравится, знаю что будут, уезжала на сессию , муж на вахте был, оставляли родственников кормить, пару дней поголодали, потом начали жрать , то что дают, только сука одна сильно похудела, вообще воздухом питалась, пока я не приехала, самая упёртая оказалась , да и сейчас перебирает, это ем, это не ем.

 Отправлено: 11.03.17 19:16. Заголовок: olesenka пишет: Это..

olesenka пишет:

цитата:

Это слишком мало, чтобы в качестве именно плем. материала

потому и не могу представить.olesenka пишет:

цитата:

три отдельных выгула, 4-й ещё не достроен.

я имела в виду не изолированный выгул, а гулять с собаками.olesenka пишет:

цитата:

Нет , не ошибаетесь, но я ещё и первый курс не закончила, сдана только одна сессия , вторая будет в мае, так что образованием это пока не назовёшь

ну тогда с почином! значит, все впереди, будете дипломированный азиатовод)))

 Отправлено: 12.03.17 09:42. Заголовок: Ениш пишет: Соглашу..

Ениш пишет:

цитата:

Соглашусь, что из меня хреновый продавец и я ленива, а покупатель ориентируется на рекламу.

Ваще маркетингом не занимаешься, ага...На ФБ иногда поставишь детку, вроде как -ну, вот,есть у меня...А другие, не успеешь утром глаза продрать и ФБ открыть, уже километровые записи разослали с пометами, которым от роду 1 день...

 Отправлено: 12.03.17 09:55. Заголовок: Ракич пишет: На ФБ ..

Ракич пишет:

цитата:

На ФБ иногда поставишь детку, вроде как -ну, вот,есть у меня...

значит, не хочет человек никому ничего доказывать и продажи не главное. удовлетворен человек своей работой, вот и нет необходимости и желания всем это доказывать, т.к. доказывая другим, доказываешь в первую очередь себе. наверно, Ениш будет долгожитель в породе, т.к. не тратит силы по пустякам "перегорая" или доказывая кому-то что-то. (имхо)

 Отправлено: 12.03.17 10:49. Заголовок: Ракич пишет: не усп..

Ракич пишет:

цитата:

не успеешь утром глаза продрать и ФБ открыть, уже километровые записи разослали с пометами, которым от роду 1 день...

Мордакнига по утрам напоминает записки сумасшедшего.

 Отправлено: 12.03.17 12:28. Заголовок: olesenka пишет: Это..

olesenka пишет:

цитата:

Это слишком мало, чтобы в качестве именно плем. материала поголовье должно быть гораздо больше.

одной сукой можно довольствоваться и построить племпрограмму, долго, но зато сама и свое.

большое количество сук можно объяснить только неопытностью владельца, который не знает что хочет. И эту хочу и эту, а дальше что с ними делать...

 Отправлено: 12.03.17 13:34. Заголовок: Дар Медичи пишет: ..

Дар Медичи пишет:

цитата:

мы выставочники, не бойцы

Для меня "движения и ринг" в одном предложении уже смешно. Последнее время круг-то не дают пробежать.

Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

вот интересует в каких из них бросовые цены стали..чтож народ все от вопросов то уходит, одни обс получается

Авито Вам в помощь. И где обс?

Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

или вы считаете, что продажа брака из питомника с именем или щенка не в разведение, это крах питомника и продажа всего разведения по бросовым ценам?

Откуда такие выводы??? И где я писала про брак? Перенасыщенность порождает упадок цен. Сидеть по 40тыс. можно с одним-двумя пометами в год. И все не могут продаваться по одной цене, например из 30 щенков.

 Отправлено: 12.03.17 13:38. Заголовок: Дар Медичи пишет: б..

Дар Медичи пишет:

цитата:

большое количество сук можно объяснить только неопытностью владельца, который не знает что хочет.

Вы это серьёзно?

 Отправлено: 12.03.17 13:56. Заголовок: Лёка пишет: Вы это ..

Лёка пишет:

цитата:

Вы это серьёзно?

а что смешного? много сук, стало быть, много помётов в питомнике, а сбыта щенков нет. Куда их потом?
У меня 4 суки и живу я в МО,с высокой плотностью населения, а не на краю географии. так этого количества мне многовато по нынешним временам.

 Отправлено: 12.03.17 15:02. Заголовок: Дар Медичи пишет: ..

Дар Медичи пишет:

цитата:

одной сукой можно довольствоваться и построить племпрограмму, долго, но зато сама и свое

То есть не важно, что даёт эта сука, не важно какая она, главное отбить деньги, чтоб покупка себя оправдала так? А когда у Вас несколько сук, то это не своя племпрограмма ?
Дар Медичи пишет:

цитата:

большое количество сук можно объяснить только неопытностью владельца, который не знает что хочет. И эту хочу и эту, а дальше что с ними делать...

А может я просто не хочу плодить калек и проблемных собак, а то что я хочу как раз таки знаю, но не всегда это вырастает , приходится продавать, отдавать и искать снова и не факт что эти суки мне дадут то, что я хочу, но вот взрослых собак продать или отдать не могу.
Ениш пишет:

цитата:

много сук, стало быть, много помётов в питомнике, а сбыта щенков нет

А зачем их всех скопом то вязать? Вполне достаточно от суки получить помёта 3 за жизнь, чтоб понять, что она выдаёт , для меня пока деньги не решающий фактор.
Ениш пишет:

цитата:

Куда их потом?

Продадутся, но не по той цене, чтоб окупалось это, как бизнес.
Ениш пишет:

цитата:

У меня 4 суки

А у меня пока нет 4 -ёх сук , на данный момент только две, остальные под большим вопросом, я же писала, что 3 -е азиатов живут , как любимцы, я даже доки им не делала, зачем, если это не то что я хочу? А продать одну не смогла или просто подарить хотя бы по состоянию здоровья, теперь привыкла к ней пусть живёт. И через лет 20 я тоже оставлю себе суки 4 со своей приставкой и надеюсь, тех которых и хочу получить, поживём увидим .Ениш пишет:

цитата:

я в МО,с высокой плотностью населения

У меня будет доставка , так что и до МО смогу довезти, если надо будет, не проблема.

 Отправлено: 12.03.17 16:32. Заголовок: Дар Медичи пишет: о..

Дар Медичи пишет:

цитата:

одной сукой можно довольствоваться и построить племпрограмму

да. только потомство в какой части будет пригодно в качестве племматериала? ну, если, абстрагироваться от рабочих качеств и довольствоваться анатомией, то да, кое что можно выбрать. а если по честному, учитывая, что порода рабочая? и то, даже если по анатомии, нужно доращивать, чтобы видеть кто есть кто и доращивать грамотно, потом отбирать, а так можно лучших продать в щенячестве. а вот это, по-моему, имеет некоторое отношение к теме. https://vk.com/wall-39906145_543995 сравнение собаки с кг огурцов очень показательно. скажу за себя: мы с мужем владельцы "собак для себя" и только для себя. но вот это ни разу не о нас: "Итак собака “ для себя “ – это, как правило, плохая собака.
❗Собака “ для себя “ – это несчастная собака.
❗Собака “ для себя “ – это опасная собака.
❗Собака “ для себя “ – это способ и средство обмана нового поколения собаководов.

❗И, наконец собака “ для себя “ – это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства." для сведения:
http://bs-life.ru/rabota/zarplata/srednyaya-zarplata2016.html
http://total-rating.ru/1692-zarabotnaya-plata-v-stranah-mira-na-2016-god.html

 Отправлено: 12.03.17 17:21. Заголовок: волчица пишет: и т..

волчица пишет:

цитата:

и то, даже если по анатомии

Не факт даже то , что анатомически правильно сложенная сука, даст щенков в себя и без всякой наследственной бяки, в любом случае чтоб иметь сильное поголовье нужно будет вливание кровей со стороны и я честно не понимаю, как можно работать с одной сукой и с одним кобелём, я например хочу видеть, что у меня растёт и как , а чтоб грамотно заниматься разведением нужно очень хорошо вложится финансово и не рассчитывать, что это будет окупаться .волчица пишет:

цитата:

чтобы видеть кто есть кто и доращивать грамотно, потом отбирать

[взломанный сайт] , да но для многих это накладно, я не про те питомники у которых уже не одно поколение своих собак, но и они начинали так же, только посредством отбора можно подобрать и оставить сильное поголовье , только методом проб и ошибок , нарабатывается опыт, по другому никак, можно конечно плодить красивых неадекватов или хромых, косых , которых потом лечат покупатели, так гораздо выгодней конечно , я не спорю, сейчас титул при желание может получить любая собачка и народ ведь продолжает вязать эту одну суку, которая даёт нездоровое поголовье и да ,поэтому не понятно, откуда берётся усталость и разочарование и обида, когда ты стараешься отбираешь, подбираешь, а твои щеночки стоят столько же, сколько и у владельца одной суки, который не заморачивается с отбором.

 Отправлено: 12.03.17 18:13. Заголовок: olesenka пишет: то..

olesenka пишет:

цитата:

только посредством отбора

жесткого отбора. может искусственный отбор быть лояльнее чем естественный? olesenka пишет:

цитата:

и народ ведь продолжает вязать эту одну суку, которая даёт нездоровое поголовье и да ,поэтому не понятно, откуда берётся усталость и разочарование и обида, когда ты стараешься отбираешь, подбираешь, а твои щеночки стоят столько же, сколько и у владельца одной суки, который не заморачивается с отбором.

на самом деле владелец одной суки и владелец нескольких сук и кобелей не далеко стоят друг от друга. они бы отстояли друг от друга дальше если бы у кого-то из них был жесткий отбор в разведение. потому что покупает человек суку с питомника, годную в разведение по общепринятым меркам, т.е. условно, советуется с питомником, с которого приобретена сука, о вязке, вяжет, продает потомство, оставляя для себя рано или поздно лучший, по его мнению, племматериал, который далее идет в разведение, регистрируется питомниковая приставка и тд. и чем они отличаются? отбор условный, подбор условный, свежие аборигенные крови не приливаются, рабочие качества не закрепляются и во внимание не принимаются в большинстве своем. если вести целенаправленную селекцию собак аборигенной породы в заводских условиях так как положено, возникает вопрос: кто это осилит? нужен доступ к высококлассному аборигенному поголовью, нужны условия для выявления, становления и использования рабочих качеств собак, жесткий отбор, нужно куда-то девать не прошедших отбор, чтобы они не шли в разведение. короче и т.п.

 Отправлено: 12.03.17 18:42. Заголовок: волчица пишет: есл..

волчица пишет:

цитата:

если бы у кого-то из них был жесткий отбор в разведение. потому что покупает человек суку с питомника, годную в разведение по общепринятым меркам,

Что по Вашему жёсткий отбор и как его надо производить? Я написала, что для меня в отборе на данный момент в приоритете, мне не нужны аборигены , т.к мои собаки отары охранять не будут, я хочу получить здоровое поголовье с хорошими охранными качествами и эстетически нравящихся мне собак , в дальнейшем закрепив этот типаж и постараться получать в будущем ровное поголовье, мои цели пока таковы, я не вяжу всё то что есть на данный момент или если не уверенна в подборе пары Спустя только 3 года, что я с азиатами я планирую получить свой первый помёт , т.к кобель ещё пока молод и то только для того, чтоб оставить себе с этого помёта, то что я надеюсь получится, если конечно получится, что то же не факт. У каждого свои цели в разведение , у меня они таковы.
волчица пишет:

цитата:

, т.е. условно, советуется с питомником, с которого приобретена сука, о вязке,

Да, советуется, но решение человек принимает сам , так как твой заводчик уже работал с этими кровями и знает, что может из этого получится, у начинающих этого опыта ещё нет и тут советы более опытного человека очень помогают.
волчица пишет:

цитата:

который далее идет в разведение, регистрируется питомниковая приставка и тд. и чем они отличаются?

Уточните вопрос, чем отличаются эти два разных питомника, я правильно понимаю? Если Вы про это, то тот заводчик , который продал суку и помогает советом, уже идёт своим путём и чего то добился, а новый питомник пойдёт своей дорогой и ему ещё предстоит чего то добиться , да и критерии по которым отбираются собаки у этих заводчиков будут скорей всего разные , ведь у каждого свой азиат в голове.