Отправлено: 13.01.15 23:35. Заголовок: Как далеко мы ушли от "тех самых" ? Есть ли "те самые" сейчас ? (продолжение)

Тема навеяна постом Татьяны вот отсюда http://jer.forum24.ru/?1-27-0-00000040-000-0-1-1421184661



Татьяна пишет:

цитата:

хорошее напоминание какими должны быть и как далеко большинство современных ушли.

Ну так вот, дорогие мои, во-первых, какие они, "те самые", что мы имеем в виду, когда говорим, что "раньше было лучше" ? А во-вторых, сможем ли мы доказать, что и сейчас есть "те самые", что состояние породы не столь плачевно, как представляют многие ?!

Давайте начнём с понятия "те самые". Что конкретно мы видим перед своим мысленным взором, когда произносим эту фразу ?

Начало темы здесь http://jer.forum24.ru/?1-4-0-00000045-000-0-0-1437726031

 Отправлено: 18.04.16 11:18. Заголовок: Ениш пишет: не поня..

Ениш пишет:

цитата:

не поняла -где там о том, что собаки ходят и в рот чабанский смотрят, как бы ему угодить?

Вы о чём?

 Отправлено: 18.04.16 11:23. Заголовок: Ениш пишет: дело в ..

Ениш пишет:

цитата:

дело в том, что Вы думаете, а кто то это проверил на деле.

И нет ни одного положительного примера, где щенок заводского разведения включился в работу?
Так же есть примеры, где щен взятый у чабанов не включился в работу по отаре, всё таки это жёсткий отбор по рабочим качествам и не более того.

 Отправлено: 18.04.16 13:52. Заголовок: olesenka Да есть та..

olesenka Да есть такие примеры и Татьяна Колмакова писала еще на САО борде, как ее чисто заводского разведения щенки попав в условия жизни при отаре вполне себе вписались в реальность и работали. Ну а "легенды и были" про аборигенов у нас многие любят поддерживать, при этом непременно надо подпиннуть заводских собак (и Мазовера иже с ними), как дескать ни к чему не годных. Хотя как показывает практика "не годные" встречаются в обеих категориях [взломанный сайт] Только про таких аборигенов легенды не слагают, там естественный отбор сработает. ИМХО

 Отправлено: 18.04.16 14:56. Заголовок: самарочка пишет: Да..

самарочка пишет:

цитата:

Да есть такие примеры и Татьяна Колмакова писала еще на САО борде, как ее чисто заводского разведения щенки попав в условия жизни при отаре вполне себе вписались в реальность и работали.

[взломанный сайт] и сейчас ещё одна сука работает, остальные по разным причинам погибли (не по состоянию здоровья), да и потомки успешно работают. Ничего не вижу в этом удивительного. Это как раз нормально.

 Отправлено: 18.04.16 14:56. Заголовок: самарочка http://s1..

самарочка [взломанный сайт] очень красивая новая ава у тебя

 Отправлено: 18.04.16 15:07. Заголовок: самарочка пишет: Да..

самарочка пишет:

цитата:

Да есть такие примеры и Татьяна Колмакова писала еще на САО борде

И не только на борде , я всё ждала когда она своих в пример приведёт, сама не стала, я помню , когда они с Ягодкиной спорили стоит или нет туда отправлять своих щенков для работы.

 Отправлено: 18.04.16 18:02. Заголовок: Ениш пишет: зайдите..

Ениш пишет:

цитата:

зайдите на БАП, там всё опубликовано.

Спасибо, зайду!

Ениш пишет:

цитата:

дело в том, что Вы думаете, а кто то это проверил на деле.

Но ведь ввосемь щенов тоже непросто так оставляют, наверно лучших осталяют, может и здесь не самые лучшие были выбраны для работы при отаре? Я знаю заводских собак, которые хорошо работают на охране скота.

 Отправлено: 18.04.16 18:11. Заголовок: эсми пишет: Но ведь..

эсми пишет:

цитата:

Но ведь ввосемь щенов тоже непросто так оставляют, наверно лучших осталяют

если внимательно ещё раз прослушаете, то услышите, что это нонсенс, обычно оставляют меньше. В любом случае -кто выживет, тот и выживет.
эсми пишет:

цитата:

не самые лучшие были выбраны для работы при отаре?

да, никто никого не выбирает. кто выжил, тот и работает (если работает)
эсми пишет:

цитата:

Я знаю заводских собак, которые хорошо работают на охране скота.

в чём заключается эта работа?

 Отправлено: 18.04.16 18:15. Заголовок: Ю-ю пишет: Вы о чём..

Ю-ю пишет:

цитата:

Вы о чём?

А, Вы? как перекликается работа таджикского отарника и Вашей суки, не роющей клумбы?

 Отправлено: 18.04.16 18:22. Заголовок: самарочка пишет: Д..

самарочка пишет:

цитата:

Да есть такие примеры и Татьяна Колмакова писала еще на САО борде, как ее чисто заводского разведения щенки попав в условия жизни при отаре вполне себе вписались в реальность и работали.

а, работа у Данияра ничем, по Вашему, не отличается от того, о чём говорится в интервью?
Зачем всё время подтасовывать? в Данияровом хозяйстве собак, если не холят и лилеют, то, кормят, уж, в обязательном порядке)))
В Таджикистане, кстати,самые суровые условия существования собак.

 Отправлено: 18.04.16 19:39. Заголовок: Ениш Ирочка, ну как ..

Ениш Ирочка, ну как выяснилось, не только Данияр кормит и кормил своих собак. Нормальные чабаны всегда кормили своих собак. Это написано во многих источниках. А в том же Казахстане и воды, и еды вдоволь - зверья полно, там и кормить особо не надо, собаки отлично охотятся походя. Хотя это вечная тема, не знаешь кому верить.

 Отправлено: 18.04.16 20:56. Заголовок: эсми пишет: Я знаю ..

эсми пишет:

цитата:

Я знаю заводских собак, которые хорошо работают на охране скота

я тоже знаю только Вы уточняйте каких отар...стационарных, не отгонных. Там да отлично работают. [взломанный сайт] но это не в какое сравнение с отгонным овцеводством Таджикистана не идет, однако [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.04.16 21:12. Заголовок: Ениш пишет: в чём з..

Ениш пишет:

цитата:

в чём заключается эта работа?

Сейчас у нас частники завозят элитных быков, баранов и овец, вот там азиаты и охраняют, с работниками таджиками. И кормят таджики их только лепешками своими или болтушку делают, воду с мукой смешивают. И когда баранов забивают, этим тоже собак кормят. Чтобы стада неразбигались, охраняют от людей, не знаю, может и волки у нас могут наподать.
Ениш пишет:

цитата:

если внимательно ещё раз прослушаете, то услышите, что это нонсенс, обычно оставляют меньше. В любом случае -кто выживет, тот и выживет.

А я так поняла, что его больше удивило, что из 8 щенков, он никого несогласился отдать.
Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

ну как выяснилось, не только Данияр кормит и кормил своих собак. Нормальные чабаны всегда кормили своих собак.

Так и в этом видео звучит, что один раз в день, колобками из теста собак любящий чабан своих собак кормит.
Хорошие у нас собаки, и вековые обязанности азиатов перед человеком, за 40-50 лет несотрешь.

 Отправлено: 18.04.16 22:18. Заголовок: Ениш пишет: А, Вы? ..

Ениш пишет:

цитата:

А, Вы? как перекликается работа таджикского отарника и Вашей суки, не роющей клумбы?

В диалоге красной нитью идет мысль, что аборигенные собаки , помимо того, что охраняют стада, не доставляют неудобств своим хозяевам. При этом, их сравнивают с заводскими, которые и за едой в жилище и от непогоды в укрытие. Так вот мою старшую не видать не слыхать, а толку от нее больше, чем от остальных.
Я написала, что мне понравилось видео, так как прекрасно поняла, о чем там собственно речь.
Избалованные вниманием, полноценным питанием, безделавалянием, заводские азиаты перестают быть "собаками для человека" они становятся "собаками для себя".
Хорошо это или плохо, я не знаю - я же люблю своих бездельников, не смотря ни на что - на их счету 2 "взорванных" дивана, куча испорченной обуви, а уж выпотрашенным мусорным мешкам несть числа...
Но в моем доме есть собака, которая живет, что бы облегчить мне существование. И слава Богу.

 Отправлено: 22.04.16 08:46. Заголовок: http://www.youtube.c..

просто потрясло это видео!
Ушли мы и никогда не вернемся уже, да и не нужно нам. Нет же бескрайних пастбищ, перегонов, хищников...
Мы в повседневной жизни используем их невероятные умственные способности и эффектный внешний вид. Иногда - мы пользуемся врожденными охранными качествами(которые уже далеко не у всех САО присутствуют).