Сообщение: 161
Зарегистрирован: 02.08.14
Откуда: Беларусь
Репутация:
0
Отправлено: 18.09.14 21:29. Заголовок: тип головы азиата (продолжение)
Уважаемые заводчики,особенно те у кого питомники,ну покажите мне наиболее желательный тип головы азиата. Смотришь,смотришь фото с выставок и глаза разбегаются Понятно,что чистых,изначальных типов уже нет (смешались),но что-то же есть. Какие ориентиры? Как вы подбираете пары для своих собак? И как смотрят судьи? Я лично уже запуталась
Вот подборка фото,все головы хороши. Но,на ваш взгляд,куда идет порода?
Добавляете свои фото голов,с описанием,почему именно этот тип вам нравится?
Сообщение: 244
Зарегистрирован: 02.08.14
Откуда: Беларусь
Репутация:
0
Отправлено: 24.09.14 20:28. Заголовок: Мне, кажется, что мо..
Мне, кажется, что моей суке подошел бы молодой кобель на последнем фото.... У моей суки малость сырость есть, а у него нет. А нет еще его фото, в профиль?
стоп, стоп. есть элементы сырости и сырой тип конституции, совсем не одно и тоже. Сырой губа может быть и при сухом и при крепком типе (посмотрите породы -большинство легавых, немецкие доги) SIRIN пишет:
цитата:
кармашек на губе маленький, глаза маленькие.
глаза тут при чём? а, карман нижней губы может казаться маленьким, т.к., почти полностью перекрывается длинной верхней (а, она у кобеля не короткая, точно).
Отправлено: 26.09.14 12:23. Заголовок: SIRIN это называетс..
SIRIN это называется- сырые нижние веки. переразвитое третье, это так- ещё, на тему третьего века -оно может быть пигментировано и нет. может быть пигментировано, только, на одном глазе. при пигментированном, недостатки в строении не бросаются в глаза (например, сырость век не так заметна, т.к. нет, бросающейся в глаза, красноты.)
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 11.07.14
Откуда: Красноярск
Репутация:
0
Отправлено: 28.12.14 06:16. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..
Колмакова Татьяна пишет:
цитата:
в стойке на фото голова корректнее показана !
что то , Татьяна, я не поняла какое именно фото [взломанный сайт]
зато вот здесь интересный ракурс, 4 мес щенок еще... вот только сложность была в том, что сначала у Лёвика выросли голова и ноги в полном объеме ......... остальное к 8 мес подоспело
Может термин не тот? например голова суки, красивая, глазки азиатские же?? заранее извиняюсь за фото чужой собаки. но это не прямые и не КО уголки глаз то не на одной линии находятся, верно? Пойду своим за гляну в глаза
Мне для понимания.. это тот самый тип головы что на картинке? по описанию подходит. 3. «Медвежеголовые» Собаки этого типа, как правило, очень мощные, гармоничные и правильных линий, но только в случае, если округлость черепа и характерно выступающие скулы не слишком велики.
[url=http://shot.qip.ru/00Hs8r-6o8tiW2jK/][/url
и еще нам указали светлые глаза. но они ореховые!! разве это светлые??
Отправлено: 30.04.15 09:02. Заголовок: Анна73 пишет: Мне д..
Анна73 пишет:
цитата:
Мне для понимания.. это тот самый тип головы что на картинке?
Для понимания всем: а не сохранилось почти чистых типов голов. Лет десять назад ещё можно было как-то различать, а сейчас мешанина. Вот щенки понравились, к трём месяцам - у них явный "кирпич", при этом у папы - мамы голова выглядит по-другому. Хотя раньше этот "кирпич" и у взрослой собаки отчётливо виден был. И даже интересно, что это - предки выстрелили, или изменятся головы?
Отправлено: 30.04.15 09:06. Заголовок: За последнее время и..
За последнее время из того, что видела (по фото, видео) к медвежьеголовому отнесла бы Дармана, Лёкиного кобеля.
А на этом фото - как раз та самая среднеарифметическая голова, которая получилась в результате мешанины. Но нет в ней "изюму". Никакая. Голова собачки.
И какой это тип? Новый? По фото - круглый череп, слишком длинная морда, совершенно не заполненная под глазами, сырая губа. То есть если по породе - сплошь недостатки. А заводчики уже по этим недостаткам пары "однотипные" подбирают. И в результате на фото 9 месячный щенок выглядит как обрюзглый 9-летний кобель. Предвижу истерики, но, господа азиатчики, вы реально не хотите видеть правды? Породу вы изменили уже необратимо. Хотя отдельные нормальные азиаты ещё попадаются.
Отправлено: 30.04.15 20:19. Заголовок: Ата Хош, вот просто ..
Ата Хош, вот просто ради интереса, а что такое в стандарте
цитата:
Затылочный бугор хорошо развит, но мало заметен из-за сильно развитой, объемной мускулатуры.
У кобеля в сообщении 236 чего с этой самой мускулатурой? Ещё не развилась? Тогда как можно ставить подобные фотки в качестве образца, если это даже в нарушение стандарта? Про прелести корпуса писать не буду, тема о головах. И понятно, для кого-то
цитата:
хорош парень, нравится!
Только стандарт что, побоку? Давно? Я всё проспала?
Отправлено: 30.04.15 22:00. Заголовок: Лёка пишет: Я в деп..
Лёка пишет:
цитата:
Я в депрессии
А я нет. За что боролись, на то и напоролись. Но и толерантной быть не хочу. Особенно в разделе "всё о разведении". Мне реально любопытно, люди, хвастающиеся "типом" своей собаки стандарт читали? А если читали, то как? Бегло, наискось, всё не подходящее под личную собаку пропускали?
Отправлено: 01.05.15 09:36. Заголовок: Поэтому этот зверь, ..
Поэтому этот зверь, хотя и относится к не самому любимому мною типу - медвежьеголовым , в данное время был бы мною предпочтён большей части псевдоазиатов исключительно за азиатистость. Но похоже, реальных любителей именно САО осталось мало. Основная масса - любители больших красивых собачек без ушей и хвоста. Ну, а запретят резать - значит будут с ушами и хвостами.
Сообщение: 2977
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Россия, Калининград
Репутация:
8
Отправлено: 01.05.15 16:56. Заголовок: Лада пишет: Но и то..
Лада пишет:
цитата:
Но и толерантной быть не хочу. Особенно в разделе "всё о разведении"
ОК. Тогда почему не напрягают текущие глаза у понравившейся головы Дармана? Да, глаза должны быть: Лада пишет:
цитата:
Небольшие, широко расставленные, прямо посаженные, умеренно глубокосидящие, округлой формы.
Но без заворота, это доставляет собаке неудобство и риск воспаления. Веко должно быть сухим. Слишком глубоко сидящие глаза - совсем не то, что надо. Глаза должны быть именно умеренно глубокосидящие. И в разведении надо пройти по лезвию ножа- не раскрыть эти глаза до видимого третьего века, но и не утопить их до заворота.
Отправлено: 01.05.15 17:38. Заголовок: Дахмардак Валь, это ..
Дахмардак Валь, это у Дармана от цементной пыли было немного, сейчас чистые, сухие глаза. Заворота нет [взломанный сайт] Просто масенькие глазки, люблю такие, а не "распахнутые навстречу судьбе"
И? Что из того, что я написала не подходит? Череп перестал быть округлым? Под глазами заполнилось? Брыли стали менее сырыми? Подросток стал похож на подростка? Я вот уже даже не понимаю, почему не видите? Не хочется, или глаз замылен? Это красивый кобель! Купцы бы в своё время за такого кобелину кучу денег отвалили. Но что общего у этой собаки со среднеазиатской ОВЧАРКОЙ? ИМХО, выведена новая порода. Красивая, крупная, любителей много нашлось, только это не он, не тот азиат, которого в своё время привозили энтузиасты. Особенно по голове.
Отправлено: 02.05.15 09:52. Заголовок: Асулла пишет: И мор..
Асулла пишет:
цитата:
И морда заполненная как надо. Всем хорош, но не мое.
Всё правильно. Потому что именно на Вашей теме подбора собак по типам я впервые и офигела - давно к новоразводимым азиатам не приглядывалась до этого, всё проспала. Вы подбираете собак по совокупности недостатков в голове именно с точки зрения стандарта породы САО. Оно может и Ваше, но не азиатское. Удивляет то, что РКФ спокойно кушает все эти отклонения и их закрепление.
Отправлено: 02.05.15 09:57. Заголовок: Лада Лада, не могла ..
Лада Лада, не могла бы надёргать на БАПе фоток аборигенов и кого из первых привозных? Что бы головы и особенно глаза были видны. Я с планшета-сложновато.
Тогда почему не напрягают текущие глаза у понравившейся головы Дармана?
Вот если он на всех фотках таким будет - то может и напряжёт. А то что у него - бывает у всех собак. У человека тоже глаза заслезятся от пыли, от ветра - это же не считает не нормой. И так, для сведения: дочке моей приходилось "чистить" фотки некоторых звёздных собак - вот там точно текли. Потом мы решили, что это не этично. Собака на её фотках получается супер-красавицей, а потом реклама по всей азиатской сети идёт. А это враньё. С тех пор за собачек не берёмся.
Отправлено: 02.05.15 10:16. Заголовок: Асулла пишет: на э..
Асулла пишет:
цитата:
на это могу сказать только одно. Очень легко критиковать, когда сам ничего и никогда не получил.
Так Вы плохую мебель не критикуете, если сами её не делаете? Плохо сшитые вещи тоже считаете нормой, если сами не шьёте? Одеваете и носите. Или Вы всё-таки разбираетесь, что хорошо, а что плохо, что криво, а что ровно? То, что у Вас получается, результат Вашего глубокого заблуждения, что то, что Вы используете - особый тип. Но этом типе присутствуют все те недостатки, что и в представленном кобеле. Вы же их просто не видите, или не хотите видеть.
Отправлено: 02.05.15 11:29. Заголовок: Асулла пишет: Я нич..
Асулла пишет:
цитата:
Я ничего не критикую.
А и я не критикую. Вы меня в Ваших темах видели? Эта раздел о разведении и тема о типах. Я просто, процитировав стандарт, показала, что то, что нынешние заводчики почитают за типы, таковыми априори являться не могут, потому что противоречат стандарту. Понятное дело, после накопления ошибки стандарт поменяют. НО уже горбатыми сделали, догов до ужасного вида довели - теперь можно порезвиться и на азиатах.
В заключение, дизайнерский циничный анекдот - Ваш дизайн говно! - Это дизайн говна! - А, тогда отлично!
Отправлено: 02.05.15 11:36. Заголовок: И да, ресторанный кр..
И да, ресторанный критик никогда не повар. Потому что если повар начнёт критиковать другого повара, то все скажут, что он просто завидует. Вместо того, чтобы сразу скандалить, лучше наверное свежим взглядом посмотреть на свою работу, сравнить её с оригиналом, и уже тогда либо согласиться, либо нет с критикой?! Вы же, Асулла, не опровергли ни одного моего заявления по собаке, а сразу практически перешли на личности. Что из того, что я написала по собаке неверно?
Сообщение: 1434
Зарегистрирован: 04.03.11
Откуда: Россия, Самарская обл.
Репутация:
0
Отправлено: 02.05.15 14:32. Заголовок: Лада пишет: Вместо ..
Лада пишет:
цитата:
Вместо того, чтобы сразу скандалить
А разве я скандалю? Вроде вполне спокойно отвечаю. Неее? Лада пишет:
цитата:
лучше наверное свежим взглядом посмотреть на свою работу, сравнить её с оригиналом,
с каким оригиналом? На родине этих собак достаточно типов и все они оригиналы. Я для себя выбрала тот тип, который использую в своем разведении. Лада пишет:
цитата:
Вы же, Асулла, не опровергли ни одного моего заявления по собаке
А я и не хочу этого делать. Лада пишет:
цитата:
Что из того, что я написала по собаке неверно?
С моей точки зрения - все. А оценят его эксперты на выставках. Что, кстати, уже неоднократно делали.
Отправлено: 02.05.15 17:39. Заголовок: Асулла пишет: С мое..
Асулла пишет:
цитата:
С моей точки зрения - все.
Под глазами заполнено, брыли небольшие и толстые, череп плоский? Ну, значит такое Ваше видение. А насчёт экспертов - мне даже интересно, чего в нынешних экспертах больше, незнания или нежелания потерять кормушку? Потому как оцени они собак хотя бы согласно стандарту их же федерации, больше их точно судить не пригласят. А уж если подключить оценку движения и выносливости, то что будет, что будет! Чемпионов на порядки и порядки убудет!
Сообщение: 60
Зарегистрирован: 11.07.14
Откуда: Красноярск
Репутация:
0
Отправлено: 02.05.15 17:51. Заголовок: Лада , у нее абсолют..
Лада , у нее абсолютно объемная, наполненная голова. в общем единственное что я могу сказать - ни одно фото не может показать собаку такой какая она есть. Только вживую можно оценивать собаку.
может все же хорошо наполненная, массивная , но без сырости породная голова?
Ань,при всем уважении почему без сырости?с сыростьюи излишней грубостью от которой на данных кровЯх мне лично так и не удалось избавится окончательно,увы.
Отправлено: 02.05.15 18:10. Заголовок: Лёка, так вот и я ду..
Лёка, так вот и я думала, что говорю об общепринятых понятиях, а оказывается наполненность по нынешним понятиям - это что-то другое, не то, о чём раньше говорили. А что? А то что-то я в изменившихся терминах совсем не секу.
Отправлено: 02.05.15 18:27. Заголовок: я просто против стеб..
я просто против стеба над новичками, мы все делаем ошибки, и только со временем понимаешь,что сырость и излишняя грубость не айс, но ведь по началу так и кажется,чем вах тем лучше,мало кто приходит сразу уже ученым.
Единственное что я могу подумать после такого, что мы о чём-то разном говорим.
о разном, Анна я так понимаю говорит о массивности головы в целом чтоли)я тут недавно узнала о нормальном типе конституции, и многом другом и удивляться перестала.мы воспринимаем термины буквально,многие наполняют их художественным особым смыслом)
Отправлено: 02.05.15 19:01. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..
Из Дома Уваровых пишет:
цитата:
многие наполняют их художественным особым смыслом
А какое это имеет отношение к породному разведению? Не, запретить нельзя. Коли уж кинологическая федерация - это исключительно организация для съёма денег с обывателя, то им просто не выгодно жёсткий допуск к разведению делать. Иначе все обидятся и на выставки деньги носить перестанут. Ну вот забракуют кобеля - его больше не приведут, а дай ему цацку, за каким ещё количеством цацек хозяева его притащат? Бизнес, однако!
Отправлено: 02.05.15 19:08. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..
Из Дома Уваровых пишет:
цитата:
а какое отношение выставки имеют к породному разведению
Никакого, согласна. Поэтому дочка сегодня с печалью смотрела на йорку, которой уже лет двадцать наверное, судя по седине - ровненькая собачка с умными не выпадающими глазами, не трясётся... Она тоже такую хочет, только среди молодых такой не видит. Пучеглазые трясуны...
в приниципе ответ ясен человек приходит в данный момент, видит как есть,принимает за норму, идет именно на выставку ибо пиар,что сливки там)и дальше втягивается в порочный круг тусовки и всего прочего
Отправлено: 02.05.15 21:48. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..
Из Дома Уваровых пишет:
цитата:
в приниципе ответ ясен человек приходит в данный момент, видит как есть,принимает за норму, идет именно на выставку ибо пиар,что сливки там)и дальше втягивается в порочный круг тусовки и всего прочего
Всё прочее - в том числе и форум. Зашла в темку одного производителя, сильно распиаренного - орать матом хочется! А там - уси-пуси, породный, какой подбор пар, какие детки, ах, поздравляю!
Сообщение: 761
Зарегистрирован: 02.08.14
Откуда: Беларусь
Репутация:
0
Отправлено: 03.05.15 23:32. Заголовок: А посмотрите нашу го..
А посмотрите нашу голову. Есть в ней что то хорошее и какие недостатки. Нам 1г и 9 мес (Вот уши у нас странные: или обрезаны так или высоковато расположены... )
Сообщение: 3135
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Россия, Калининград
Репутация:
8
Отправлено: 16.05.15 20:26. Заголовок: Под впечатлением сег..
Под впечатлением сегодняшнего судейства. Давайте поговорим о предпочтительных качествах азиатских голов. Вот такая голова суки, почти 2 года(в июне будет). Сказано слишком плоский череп Объяснив на словах, что у азиата череп должен быть скуполен. Смотрю на эксперта и понимаю, что не понимаю...потом говорю- но стандарт предписывает плоский череп. Эксперт в ответ: но у суки череп широкий и слишком плоский, он должен закругляться. Вот, собственно, флюиды нового стандарта. Я бы поняла любые объяснения по действительно присутствующим недостаткам у суки ( и он их указал в описании), но главным минусом поставить достоинство ...
Дахмардак, может эксперт имел ввиду слишком выступающий затылочный бугор? Из-за того, что он не маскируется мышцами - голова выглядит несколько утрированно рубленной. Может это не понравилось? Хотя, эксперт должен уметь объяснить...
Вы ставите фото в другом ракурсе. Вот Ясмин в таком же, чем не скуполенность?
И Нюша в ракурсе, который показывает площадку черепа. И она гораздо младше Яси, голова ещё формируется. У Нюши выражены надбровные дуги (которых как бЭ нет ), а с формой головы, слава богу, всё в порядке.
Дахмардак , Валь, ну, расстраиваться из за мнения какого то эксперта... даже, если это эксперт со стажем, всё одно, не стоит. А, уж, если такой фамилии, вообще, никто не слышал, то и подавно
Сообщение: 3152
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Россия, Калининград
Репутация:
8
Отправлено: 17.05.15 11:39. Заголовок: SIRIN пишет: Я слаб..
SIRIN пишет:
цитата:
Я слабо представляю, что тогда он имел в виду. При виде сбоку должен быть "купол" что ли?
Когда голова чуть наклонена, то видна та часть черепа, которая проходит через затылочный бугор-как бы конец головы и сам череп будет словно закруглённый. А смотреть плоскость чепной части надо по фото, когда не видно этой черепной площадки, а всё на одном уровне- от глаз до затылочного бугра. Посмотрите примеры фоток ещё раз- обе головы сук в двух плоскостях на фото. Сейчас ещё пример какой-нибудь найду.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет