Отправлено: 30.10.15 21:25. Заголовок: Ударил зубами ребенка

Наш любимый Валик подрос и преподнес нам такой вот косяк. Вобщем сегодня эмоции поутихли и могу спокойно описать ситуацию и спросить правильно ли поступаю.

Собаке на сегодняшний день 9.5 месяцев, живет свободно на территории, в вальере только ночью. Вывожу минимум два раза, обычно чаще. Ходили на дрессировку месяца три, сейчас как месяц перерыв. На дрессировках все идеально выполняет и слушается и меня и старшую дочь (12лет). Младшая 4 года бегает неподалеку. К младшей дочери он относится добродушно, подходит, может лизнуть, она обнимает его и виснет иногда и все ок.

А тут приспичило мне кинуть ему кость, когда малая на улице была, я чесно даже не подумала что что-то может произойти,т.к. она за забором играла и возвращаться не собиралась. А она вернулась и решила его погладить, села рядом с ним на корточки и потянула руку к голове, он и ударил ее, молча и продолжил грызть кость. Я выскочила на крик, спросила что случилась, она говорит укусил. Ну я ему вломила и потощила ребенка в дом. За мной муж выскочил, а Валик уже в вальер спрятался, ну муж ему в вальере еще вломил и закрыл его.

В общем при ближайшем рассмотрении руки я поняла что это не укус, а удар... полоса от зуба в виде синяка, это через пуховую куртку и гольфик. Сегодня уже не болит.

Валик в вальере валялся через 30 минут как буд-то ничего не произошло, а когда я через час пошла в сарай за чем то, начал лаять с подскулом мол выпусти чего закрыла, ну я на конях влетела в вальер еще наподдала. Заткнулся и сидел уже понурый до вечера. Поздно вечером я молча зашла в вальер на удавку и вывела также молча чисто на попис. В это время муж ему воду налил (специально чтоб тот невидел что ему чтото несут в вальер). Естественно его никто не кормил. Сегодня утром тоже вывод молча на попис и покак и назад в вальер голодным, днем послала младшую к вальеру, поговори говорю с ним объясни что так не поступают и если извенится погладь. Ну она все это сделала ,его она не начала бояться обсолютно. Он просунул к ней морду и слушал и когда гладила подставлял голову. В общем планирую три дня голодовки, а завтра малую с кусочком хлеба пошлю и дальше она будет при мне команды давать и начинать по чуть чуть кормить.


Все ли я делаю так или чтото еще надо?

Ну то что кости в будущем только в вальере будет есть это уже понятно. Но неожидано всетаки эта ситуация потому, что я специально приучала его что дети подходят берут у него кость и дают вкусняшку и отдают кость обратно. Проблем небыло, может потому что я недалеко стояла наблюдала, или мало повторений было?

Принимаются все советы как недопустить такуюже ситуацию, а то муж заставит избавиться от парня, а он умница, хоть и балбес иногда.

 Отправлено: 30.10.15 21:54. Заголовок: SIRIN

На мой взгляд ситуация стандартная: родители проявили обычную безолаберность. Во- первый детям нельзя подходить к собаке, когда она ест. Во-вторых нельзя оставлять ребенка одного.
В третьих на собаке сорвали зло за свою халатность. Собака вела себя более чем адекватно.
Что делать? Не допускать таких ситуаций.
И да, дочь забрала кость без обмена на вкусняшку.

 Отправлено: 30.10.15 22:10. Заголовок: SIRIN пишет: На мой..

SIRIN пишет:

цитата:

На мой взгляд ситуация стандартная: родители проявили обычную безолаберность.

SIRIN пишет:
[quote]` [взломанный сайт] Забыв,что у них уже не щеночек,а подросток .

 Отправлено: 30.10.15 22:37. Заголовок: Инесса полностью сог..

Инесса полностью согласен, что наподдала. Я не знаю на сколько жестко, но у меня бы запомнил на всю жизнь. Щеночек ли он, подросток ли. Членам семьи он либо плюшевый, либо отплюшеный. Простите за прямоту. Я считаю, что поступила правильно. Главное логично и закономерно. И я бы еще не раз под контролем повторил забор кости. Мне неадекваты в доме не нужны. И тем более, что в данном собакине неадекватности быть и не может по определению.

 Отправлено: 31.10.15 00:21. Заголовок: Песруслан пишет: п..

Песруслан пишет:

цитата:

полностью согласен, что наподдал

наказание должно быть сразу после проступка, чтоб понял за что получил,
а если Инесса пишет:

цитата:

я через час пошла в сарай за чем то, начал лаять с подскулом мол выпусти чего закрыла, ну я на конях влетела в вальер еще наподдала.

то это собака воспримет по другому..

 Отправлено: 31.10.15 00:36. Заголовок: Инесса Инесса, ты на..

Инесса Инесса, ты накосячила по полной. Во-первых, судя по поведению Валика, детей он воспринимает как равных себе, это ощущение за один день не формируется. Он и обозначил ребёнку как равному, что не трогай, мол, моё. Не укусил, а именно пуганул. Ты не смогла за это время сделать детей более значимыми для собаки. Он их любит, но считает и себя, и их одинаковыми по положению в семье. Вряд ли дети часто кормили собаку, особенно из рук. Это раз. Второе - его наказали ПОСЛЕ проступка, по его восприятию - ни за что. А уж про вольер вообще молчу, это было абсолютно не обоснованно. Это как если уже глубоко после скандала ты забегаешь в детскую и лупишь ребёнка ни за что. И не забывай, что собака вряд ли построит причинно- следственную связь твоего дальнейшего поведения с его поступком. Просто надо впредь избегать таких ситуаций - никаких кусков и костей во дворе. Или ходите кормить собаку все вместе, постоянно, меняйте миски, кормите с рук почаще. Чтобы это стало обыденностью для него, а не разовой акцией.

 Отправлено: 31.10.15 03:50. Заголовок: Вы сами виноваты, ко..

Вы сами виноваты, кости должны быть только когда он закрыт в вольере, не надо рисковать.
Это не отменяет тренировок с забиранием косточки и обменом на вкусняк, но все же, кость собака должна грызть изолированно.
В этот раз повезло, что удар был смазанным, в следующий раз может кончиться хуже.
То что вломила не сразу, ну не по головке же его было гладить, любая мать поступила бы так же, а в вольере за наглость получил, мать закрыла, значит сиди и не вякай.
А в целом вина только Ваша, Вы переоценили собаку.

Планируете правильно, никакой жратвы из миски какое то время, пусть малышка кормит с рук за команды, потом пусть миску сама ставит и команду на выдержку дает и сама через несколько секунд подает команду на прием пищи. Вы контролируете.

И детей пока наедине с собакой не оставляйте. А хорошо бы и вообще не оставлять, только под присмотром взрослого.

 Отправлено: 31.10.15 07:51. Заголовок: Пост прочитала вчера..

Пост прочитала вчера вечером-честно скажу взорвало не стала писать на эмоциях.

Колмакова Татьяна очень правильно написала про то, что
Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

детей он воспринимает как равных себе, это ощущение за один день не формируется. Он и обозначил ребёнку как равному, что не трогай, мол, моё. Не укусил, а именно пуганул.

Это ВАШ косяк, а не собаки [взломанный сайт]

Второе Инесса пишет:

цитата:

Валик в вальере валялся через 30 минут как буд-то ничего не произошло, а когда я через час пошла в сарай за чем то, начал лаять с подскулом мол выпусти чего закрыла, ну я на конях влетела в вальер еще наподдала.

Думаете он понял за что? Он понял, что любимая хозяйка неадекватная тетка, которая его избивает за то, что он ей радуется [взломанный сайт]

Инесса пишет:

цитата:

За мной муж выскочил, а Валик уже в вальер спрятался, ну муж ему в вальере еще вломил и закрыл его.

Никогда не бейте собаку в вольере-это его домик, он уже ушел=сдался, подчинился [взломанный сайт] если вы не хотите вырастить трусливо-агрессивное животное, а именно так и будет если продолжатся подобного рода наказания [взломанный сайт]

Косяк ваш на 100%, а не щенка-подростка

 Отправлено: 31.10.15 08:03. Заголовок: Ася собака всегда бу..

Ася собака всегда будет воспринимать детей как щенков хозяина, ну никак они вышее е по рангу не станут. Другое дело, что то, что принадлежит хозяину неприкосновенно, а дети вообще святы, вот это стоило собаке объяснить.

 Отправлено: 31.10.15 08:08. Заголовок: Мурочка это вы мне р..

Мурочка это вы мне рассказываете? Спасибо, но у меня не так и так никогда не будет. Никто из моих собак не воспринимает мою дочь на равных даже те собаки, которые появились в доме взрослыми

 Отправлено: 31.10.15 08:20. Заголовок: Ребёнок- самая больш..

Ребёнок- самая большая ценность в доме. И это надо вложить в щенячью голову с первых дней появления его в доме. Собаки прекрасно считывают наши флюиды. То, что на хозяйское дитя даже думать и смотреть косо нельзя- должно впитаться в каждую клеточку щенячьего организма. Тогда никаких сюрпризов не будет. Ибо невозможно быть начеку каждую секунду и рано или поздно, но будет ситуация, когда ребёнок+кость+собака окажутся в одном месте и без старших. И собака ничего не сделает, никакого лишнего движения или рыка. Думаю, что такое было у всех. И без последствий (при правильном воспитании).

 Отправлено: 31.10.15 08:22. Заголовок: Nik M Я лишь про нео..

Nik M Я лишь про необходимость наказания. Конечно же просто лупить через некоторое временя не имеет смысла. Это не воспитание, а месть и собственное желание.

Все пишут ЭТО ВЫ ВИНОВАТЫ!!! Да это слова пустые. В чем она виновата??? Я вот ни как не могу представить, что же я должен собакам внушать, чтобы они детей так или иначе воспринимали. На примерах объяснять надо. И я считаю, что собаку этому и учить не надо. Он(а) сами должны знать, что все хозяйское неприкосновенно.

 Отправлено: 31.10.15 08:28. Заголовок: Песруслан пишет: Я ..

Песруслан пишет:

цитата:

Я лишь про необходимость наказания

Наказание должно следовать СРАЗУ после поступка, а не
Инесса пишет:

цитата:

через 30 минут

[взломанный сайт]

 Отправлено: 31.10.15 09:06. Заголовок: Песруслан пишет: Вс..

Песруслан пишет:

цитата:

Все пишут ЭТО ВЫ ВИНОВАТЫ!!! Да это слова пустые. В чем она виновата??? Я вот ни как не могу представить, что же я должен собакам внушать, чтобы они детей так или иначе воспринимали. На примерах объяснять надо. И я считаю, что собаку этому и учить не надо. Он(а) сами должны знать, что все хозяйское неприкосновенно.

Илья, странно от тебя читать такое. А КАК собака узнает, что правильно, а что неправильно ? Это ежедневное обучение и воспитание. Приведу пример на моём Макаре. Он с самого раннего возраста тусит со мной на питомнике рядом с собаками. И каждый щенок, попытавшийся уронить его в игре, вскочить на него, ударить лапами, грубо играть, или прикусить в игре, как с другими щенками - все в своё время получили, но СРАЗУ, в ту же секунду, это раз. Второе - Макар - полноправный хозяин, он практически каждый день кормит собак, загоняет-выгоняет их, командует ими, то есть с младенческого возраста у щенка, а потом у взрослой собаки формируется стереотип мышления, что действия Макара и его право - это так же неотъемлемо и естественно, как воздух вокруг. А если ребёнок выходит с собакой только поиграть, но не принимает активного участия в управлении собакой в её повседневной жизни, а тем более, если были пропущены и не откорректированы некоторые аспекты отношений между ребёнком и собакой - вот и результат, щенок-подросток сам расставил акценты, сделал вывод, что дети с ним равноправны, (ведь мама ласкала его так же, говорила, что он хороший мальчик, любимый и т.д., используя те же слова, что и по отношению к детям, он видит, что мама и командует детьми также, как им) , он и ведёт себя с человеческими детьми равно также, как бы он вёл себя в стае со щенками. Взрослые собаки за свою миску (кусок, кость) могут сильно шугануть наглую мелюзгу, и будут в своём праве - не лезь, когда более сильный ест свою пайку.

Так что срочно исправлять ситуацию - пусть дети постоянно принимают участие в уходе за собакой, кормят, наливают воду, чешут, командуют почаще, - дома, на прогулке. И надо замечать мелкие нюансы отношений, которые формируют поведение - грубые игры, прыжки, хватание пастью, толкание , любые провокации. И сразу на месте пресекать их, давая понять, что так нельзя, что с детьми надо аккуратно.

 Отправлено: 31.10.15 09:53. Заголовок: Большинство косяков ..

Большинство косяков в таких историях из за того,что владельцы относятся к собакам,как к детям,через чур очеловечивая их,а они СОБАКИ,и не перестают ими быть не на секунду.Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Так что срочно исправлять ситуацию - пусть дети постоянно принимают участие в уходе за собакой, кормят, наливают воду, чешут, командуют почаще, - дома, на прогулке

в 4 ГОДА? Взрослые пусть перестанут дуть в попу щенку,и поймут уже,что он не ребенок,а пусть маленький,но хищник.

 Отправлено: 31.10.15 10:05. Заголовок: Песруслан пишет: Вс..

Песруслан пишет:

цитата:

Все пишут ЭТО ВЫ ВИНОВАТЫ!!!

Конечно виноват хозяин!!!
В любом случае!!! Всегда!!!

 Отправлено: 31.10.15 10:12. Заголовок: Вчера вечером специа..

Вчера вечером специально задала вопрос своей дочери (15 лет) : если наша собака (азиат) будет грызть кость во дворе, ты пойдешь к ней ее гладить? Ответ: я, что больная?!

Я довольна ответом. [взломанный сайт]

 Отправлено: 31.10.15 10:27. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Инесса, ты накосячила по полной. Колмакова Татьяна пишет: [quote] Второе - его наказали ПОСЛЕ проступка, по его восприятию - ни за что. А уж про вольер вообще молчу, это было абсолютно не обоснованно

+100000000!
Ася пишет:

цитата:

Думаете он понял за что? Он понял, что любимая хозяйка неадекватная тетка, которая его избивает за то, что он ей радуется

Ася пишет:

цитата:

Никогда не бейте собаку в вольере-это его домик, он уже ушел=сдался, подчинился

Никогда не наказывать собаку в вольере - это должно быть железным правилом! Помимо того, что это его дом, убежище, собака может себя почувствовать загнанной в угол и отреагировать агрессивно!
Мне кажется, что кобель в данном случае именно просто " показал, объяснил" ребенку, что ему это не нравится. Если бы это была агрессия, то дело кончилось бы гораздо хуже.
По поводу " не кормить" я лично не вижу большого смысла. Собака не может эти дейсвтия связать и сделать выводы.

 Отправлено: 31.10.15 10:41. Заголовок: Из-за таких случаев ..

Из-за таких случаев и ходит молва о "свирепости алабаев".
Ничего пес не понял...
а вот поняла ли хозяйка, что могла потерять своего сына из-за своей вопиющей халатности?
как жили бы потом?
Я думаю, что когда заводишь серьезную собаку экзамены нужно сдавать....допуск, как для оружия.

 Отправлено: 31.10.15 10:49. Заголовок: alabaika пишет: в 4..

alabaika пишет:

цитата:

в 4 ГОДА?

и что ? У меня племянница в 4 года очень часто ходит со мной кормить собак, командует, ставит тарелки. Я запрещаю прыгать на неё, даже от радости, сразу, по мере роста ребёнка. А не потом, когда она вырастет и выйдет как свет в оконце - любите меня ! Она будет собакам никто.

alabaika пишет:

цитата:

Взрослые пусть перестанут дуть в попу щенку,и поймут уже,что он не ребенок,а пусть маленький,но хищник.

С этим согласна. А то сначала сюси-пуси, а потом пиздюли.

 Отправлено: 31.10.15 10:52. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

А не потом, когда она вырастет и выйдет как свет в оконце - любите меня ! Она будет собакам никто.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 31.10.15 10:55. Заголовок: Сара пишет: а вот п..

Сара пишет:

цитата:

а вот поняла ли хозяйка, что могла потерять своего сына из-за своей вопиющей халатности? как жили бы потом?

История похожая, но конец другой...
http://kinologysaratov.ru/viewtopic.php?id=6255

 Отправлено: 31.10.15 12:03. Заголовок: Ю-ю а чем истории по..

Ю-ю а чем истории похожи, учитывая что там даже не азиат был?

 Отправлено: 31.10.15 12:19. Заголовок: Сара пишет: Я думаю..

Сара пишет:

цитата:

Я думаю, что когда заводишь серьезную собаку экзамены нужно сдавать....допуск, как для оружия.

Очень часто сама об этом задумываюсь. [взломанный сайт] Все-таки элементарные вещи нужно знать перед покупкой такой собаки. В любом руководстве по воспитанию собак пишут, что нельзя наказывать пса на его месте..да и много всего интересного и необходимого пишут.
Если речь идет о собаке с нормальной психикой, то в таких ситуациях всегда виноват хозяин, а не пес.

 Отправлено: 31.10.15 12:24. Заголовок: Ульяна а если пес по..

Ульяна а если пес покусает ребенка на "своем месте" тоже наказывать нельзя?
Имхо, вожак наказывает там, где считает нужным, если есть за что. И ничего с собакой не случается, если наказание заслуженное.

 Отправлено: 31.10.15 12:28. Заголовок: Песруслан пишет: И ..

Песруслан пишет:

цитата:

И я считаю, что собаку этому и учить не надо. Он(а) сами должны знать, что все хозяйское неприкосновенно.

Мне думается, чтобы собака что-то знала, ее надо этому научить. Вряд ли пес кому-то что-то должен . Это всего лишь пес.

 Отправлено: 31.10.15 12:29. Заголовок: Мурочка пишет: если..

Мурочка пишет:

цитата:

если пес покусает ребенка

Это уже ошибка воспитания собаки хозяином.

 Отправлено: 31.10.15 12:34. Заголовок: Мурочка пишет: Имхо..

Мурочка пишет:

цитата:

Имхо, вожак наказывает там, где считает нужным, если есть за что. И ничего с собакой не случается, если наказание заслуженное.

Т.е вы считаете нормально, что псу вломили-он убежал, его догнали отлупили еще раз, прошло 30 минут зашли в вольер и еще раз отлупили [взломанный сайт]

 Отправлено: 31.10.15 12:35. Заголовок: Мурочка пишет: И ни..

Мурочка пишет:

цитата:

И ничего с собакой не случается, если наказание заслуженное.

ага, ключевое слово "заслуженное", наказание здесь и сейчас, если и в вольере, то за то, что он сделала только что в вольере, а не полчаса назад.

 Отправлено: 31.10.15 12:47. Заголовок: Мурочка пишет: Ю-ю ..

Мурочка пишет:

цитата:

Ю-ю а чем истории похожи, учитывая что там даже не азиат был?

Действующими персонажами:
Собака, которой доверяют,и не видят в ней опасности.
Маленький ребенок без присмотра родителей.
Провоцирующий фактор - еда.

 Отправлено: 31.10.15 13:52. Заголовок: Ю-ю пишет: Действую..

Ю-ю пишет:

цитата:

Действующими персонажами: Собака, которой доверяют,и не видят в ней опасности. Маленький ребенок без присмотра родителей. Провоцирующий фактор - еда.

И виноватой оказалась ни еда, ни родители, а собака. Ей доверяли, а она не оправдала доверие..... Здорово!...(((((
Инесса, 1) Наказание должно быть сразу, а не через 30 мин.
2) Нельзя доизбивать собаку в вольере. Вольер его дом, его крепость!
3) Собаке надо с молодых зубов дать понять кто есть кто. Дали кость, подошли забрали, подержали снова отдали, я даже лакомство за это не даю, потому что у нас статус наивысший, подчинение полнейшее и без избиений.

 Отправлено: 31.10.15 15:10. Заголовок: Ася пишет: Т.е вы с..

Ася пишет:

цитата:

Т.е вы считаете нормально, что псу вломили-он убежал, его догнали отлупили еще раз, прошло 30 минут зашли в вольер и еще раз отлупили

За бросок на ребенка абсолютно нормально. Ему повезло, что хозяин ружье с гвоздя не снял и не пристрелил.
В вольере влупили не просто так, а за ор.

 Отправлено: 31.10.15 15:36. Заголовок: Мурочка http://smay..

Мурочка какой бросок? [взломанный сайт]

 Отправлено: 31.10.15 16:15. Заголовок: Ася, ну не бросок, а..

Ася, ну не бросок, а покус, чего к словам придираться? Смысл же понятен.

 Отправлено: 31.10.15 16:18. Заголовок: Мурочка пишет: Ему..

Мурочка пишет:

цитата:

Ему повезло, что хозяин ружье с гвоздя не снял и не пристрелил.

Вот прям интересно..много у Вас собак до старости дожило?..

 Отправлено: 31.10.15 16:24. Заголовок: Oksano4ka Не бросок ..

Oksano4ka Не бросок и не покус прочтите внимательнее ЧТО произошло удар зубами-это не покус и уж тем более не бросок [взломанный сайт] подозреваю, что пока не выбежали разъяренные владельцы собакен лежал в той же позе и грыз эту злощастную кость

 Отправлено: 31.10.15 16:33. Заголовок: Ася, какая разница в..

Ася, какая разница в какой позе лежал кобель, если ребенок от его удара зубами орал от боли?
У кобеля был выбор как поступить - он мог рыкнуть, мог мордой толкнуть, взять свою кость и уйти в конце концов. Так нет же, зубы в ход пустил.

 Отправлено: 31.10.15 16:43. Заголовок: Oksano4ka не надо пи..

Oksano4ka не надо писать глупости, если слабо представляете ситуацию

Инесса зря вы тему открыли, думаю заводчик вам все и так объяснил [взломанный сайт] Сейчас из вашего подростка монстра убийцу детей нарисуют

 Отправлено: 31.10.15 17:06. Заголовок: Ася, заступаться за ..

Ася, заступаться за кобеля можно было бы, если он нечаянно сбил ребенка с ног, когда прыгнул на него от радости встречи, да и то, как известно, в таких случаях, сделать внушение необходимо. А здесь, тяпнул за руку, потому что ребенок для него никто и звать его никак. Нет, он не монстр и не убийца детей конечно, он просто мало воспитан.

 Отправлено: 31.10.15 17:13. Заголовок: Ася пишет: не надо..

Ася пишет:

цитата:

не надо писать глупости, если слабо представляете ситуацию

А мы все ситуацию слабо представляем, т.к. сама хозяйка не знает, ЧТО было на самом деле за секунду ДО. Дети на самом деле не такие уж ангелочки, во первых, и очень любят копировать поведение взрослых во вторых , и, кто знает, чего это ее вдруг с улицы к собаке потянуло, Инесса же пишет:

цитата:

приспичило мне кинуть ему кость, когда малая на улице была, я чесно даже не подумала что что-то может произойти,т.к. она за забором играла и возвращаться не собиралась. А она вернулась и решила его погладить, села рядом с ним на корточки и потянула руку к голове, он и ударил ее, молча и продолжил грызть кость. Я выскочила на крик, спросила что случилась, она говорит укусил.

(Т.е. никто ничего не видел)
Ребенок мог захотеть побыть "взрослым" и покомандовать собакой, Инесса пишет:

цитата:

На дрессировках все идеально выполняет и слушается и меня и старшую дочь (12лет). Младшая 4 года бегает неподалеку.

Мог захотеть повторить фокус с костью -- Инесса пишет:

цитата:

я специально приучала его что дети подходят берут у него кость и дают вкусняшку и отдают кость обратно.

Зачем то же он пришел к собаке , прервав свою прогулку за забором.
Мог просто напросто споткнуться о собаку, и упасть на нее.
Кобель сам еще такой же ребенок, его учить и учить надо, а вы пустили все на самотек, накосячили, избили собаку, и ищите себе оправдания.
Были бы уверены в своей правоте, не создали бы эту тему.

 Отправлено: 31.10.15 17:30. Заголовок: Ульяна пишет: Вот ..

Ульяна пишет:

цитата:

Вот прям интересно..много у Вас собак до старости дожило?..

Только самые адекватные. [взломанный сайт]

Ася, вообще то ситуация на самом деле серьезная, монстра не делает никто, однако что такое четырехлетний карапуз против 10 месячного азиата представляют все, пришелся бы удар по незащищенной части тела, например по лицу, пришлось бы шить.

 Отправлено: 31.10.15 17:33. Заголовок: Ю-ю пишет: накося..

Ю-ю пишет:

цитата:

накосячили, избили собаку, и ищите себе оправдания.

А как надо было отреагировать, скажите, Вы выбегаете на крик ребенка, понимаете что кобель ребенка укусил и?
Что нужно делать дальше, чтобы не "накосячить"? Ну честно, любопытно.

 Отправлено: 31.10.15 17:38. Заголовок: Что бы не накосячить..

Что бы не накосячить, не надо оставлять ребенка без присмотра взрослых.

 Отправлено: 31.10.15 17:41. Заголовок: Ю-ю пишет: она гов..

Ю-ю пишет:

цитата:

[quote]она говорит укусил.

цитата:

сама хозяйка не знает, ЧТО было на самом деле за секунду ДО. Дети на самом деле не такие уж ангелочки, во первых, и очень любят копировать поведение взрослых во вторых , и, кто знает, чего это ее вдруг с улицы к собаке потянуло (Т.е. никто ничего не видел)

`

Скажите что такого она могла сделать 50 килограммовой туше тщедушная четырехлетняя девочка, чтобы собака была в праве ее укусить? Что конкретно, совочком ударить, ущипнуть, на лапу ножкой наступить, что? Кмк, азиат , если это породное животное на это внимания не обратит.

 Отправлено: 31.10.15 17:42. Заголовок: Ю-ю пишет: Что бы н..

Ю-ю пишет:

цитата:

Что бы не накосячить, не надо оставлять ребенка без присмотра взрослых.

Я согласна, но после драки кулаками не машут.

 Отправлено: 31.10.15 17:45. Заголовок: Мурочка пишет: но п..

Мурочка пишет:

цитата:

но после драки кулаками не машут.

Как оказалось, машут. И сразу после драки и спустя полчаса после нее.

 Отправлено: 31.10.15 17:48. Заголовок: Ю-ю смешно. Какие не..

Ю-ю смешно. Какие нехорошие, обидели собачку))

 Отправлено: 31.10.15 17:49. Заголовок: Мурочка пишет: чтоб..

Мурочка пишет:

цитата:

чтобы собака была в праве ее укусить?

А Вы видели,что укусил?

 Отправлено: 31.10.15 17:52. Заголовок: Мурочка пишет: Ю-ю ..

Мурочка пишет:

цитата:

Ю-ю смешно. Какие нехорошие, обидели собачку))

Вам смешно?
Лучше бы Вам было страшно. Страшно оставлять наедине Мурочка пишет:

цитата:

четырехлетнего карапуза против 10 месячного азиата

Я где то написала, что собака молодец и все правильно сделала?

 Отправлено: 31.10.15 19:40. Заголовок: Отмудохал бы как сле..

Отмудохал бы как следует. Чтобы шавка посчитала себя правой бить моего ребёнка, да я бы ему эту кость забил бы в .опу. какая на. крепость вольер. От хозяев никаких крепостей не может быть. Опустить эту шавку по полной. Умные собаки не видят в малолетних детях ни конкурентов, ни угроз, а к дуракам и отношение соответствующее.

 Отправлено: 31.10.15 19:40. Заголовок: Я считаю правильно в..

Я считаю правильно вломили кобелю. Какая на тот момент разница чье упущение, кобель куснул ребенка пусть даже по его понятию просто отогнал. Наказали его сразу после крика ребенка, а не через несколько часов. В вольере вломили тоже правильно наказан нечего сидеть ныть. Что за мода "не трогайте собаку она в домике" наплевать где она, раз она накосячила.

 Отправлено: 31.10.15 19:59. Заголовок: Татьяна пишет: В во..

Татьяна пишет:

цитата:

В вольере вломили тоже правильно наказан нечего сидеть ныть.

А зачем бить-то снова? Сразу по полной наказали за косяк..зачем через час опять избивать собаку? Подошла,прикрикнула, дальше пошла..или вообще игнорить..но бить?

 Отправлено: 31.10.15 20:09. Заголовок: Ульяна пишет: зачем..

Ульяна пишет:

цитата:

зачем через час опять избивать собаку?

Прям избивать...сильно вы голыми руками побьете кобеля? Больше для морального устрашения.

 Отправлено: 31.10.15 20:46. Заголовок: Колмакова Татьяна да..

Колмакова Татьяна да ничего не странного. Я написал что вместо общих фраз конкретика нужна. Вы не диагнозы ставьте, а лечение предлагайте. Надо учить, не надо бить, домики. Фигня все это. Если не можете дать толкового ответа не пишите (это я всем). Ни одного ответа человеку, которы задал вопрос. Есть две версии полуответа: ТЫ НЕ ПРАВА ТАК НЕЛЬЗЯ!!! ( не надо писать про неправильно, объясните как правильно ); ТЫ ПРАВА НАДО ЛУПИТЬ!!! ( и сделать из собаки идиёта???).

 Отправлено: 31.10.15 21:43. Заголовок: Песруслан пишет: н..

Песруслан пишет:

цитата:

не надо писать про неправильно, объясните как правильно

Илья, я написала, как правильно - не оставлять человеческого ребенка без присмотра.
Не правильно - лупить собачьего ребенка, раз за разом, срывая на нем зло.
Любая собака, живущая в семье, это зеркало хозяина.
Почти 30 лет у меня собаки и я с собаками, они читаемы на раз-два, а за ними читаются их хозяева.
Скрытый текст

А вам доподлинно известно,Что значит взять собаку в дом?.. В ней - твари этой бессловесной -Самих себя мы познаем. Ваш пес кудлатый без отмычки Затворы сердца разомкнет, Хозяйские вберет привычки,Походку даже переймет. Впитает и такие думы,Что вы таили до поры... ...Любите всех, чьи псы добры.Страшитесь тех, чьи псы - угрюмы.

Инесса , вспомните, а Вы не ругали накануне дочку?
Не повышали на нее голос при собаке?
Кто главный в вашей стае? Вы? Почему на дрессировку не ходил Ваш муж? Он не любит собаку, побаивается? Почему сразу вот так-
Инесса пишет:

цитата:

а то муж заставит избавиться от парня,

Подумайте и ответьте СЕБЕ на эти вопросы. Мне не надо, для меня все очевидно.

 Отправлено: 31.10.15 22:17. Заголовок: крайнец а что из Вас..

крайнец а что из Вас так попёрло-то ? Прям шавка уже.

Инесса, довольна ? Сейчас ещё не такого наслушаешься. Что за вечная любовь к публичному обнажению ? Грязи хлебанёшь по самое не хочу! А итогом будет репутация собаки- идиота. Хотя у меня в голове не укладывается, собаку водят на дрессуру, а в семье выстроить отношения не могут.

Песруслан Илья , я всё написала что делать - объяснять собаке, что дети это ценность, изменить некоторые аспекты повседневных отношений с собакой и избегать таких ситуаций впредь.

 Отправлено: 31.10.15 22:47. Заголовок: Ю-ю в целом Вы хорош..

Ю-ю в целом Вы хорошо написали. Я только о том хотел сказать, что нужно человеку обьяснить конкретно. Пошагово. И именно в её ситуации. Я например ей тоже только в общих словах могу обьяснить. Да она и сама понимает интуитивно ( я думаю ). Нужно: возьми то, донеси туда, положи там итд.

Колмакова Татьяна это общие слова. Нужна конкретика.

 Отправлено: 31.10.15 23:34. Заголовок: Татьяна пишет: Что ..

Татьяна пишет:

цитата:

Что за мода "не трогайте собаку она в домике" наплевать где она, раз она накосячила.

полностью согласна!
Я главная !!! на любой территории и вольер-тоже моя территория! Что это значит - от страха, загнанная в угол на агрессию пойдет???? Значит это будет её последняя агрессия в жизни!
А Инессе очень повезло, что собачка с нормальными мозгами попалась и крепкой психикой, иначе по другому могло бы закончится(((((

 Отправлено: 01.11.15 00:09. Заголовок: Татьяна пишет: Что ..

Татьяна пишет:

цитата:

Что за мода "не трогайте собаку она в домике" наплевать где она, раз она накосячила.

Тоже согласна!Да и не у всех есть возможность постоянно таскать ребенка кормить собачку вместе,водичку вместе и т.д.У меня например хоть дети и выросли с собаками,но к собакам равнодушны....только мамка повернутая у них...может часами наблюдать во дворе как собачки играют.Им это не интересно

 Отправлено: 01.11.15 00:24. Заголовок: Песруслан пишет: Ну..

Песруслан пишет:

цитата:

Нужна конкретика.

Конкретика может быть только в том случае, если мы будем знать весь анамнез отношений в семье, а это нереально.

 Отправлено: 01.11.15 01:48. Заголовок: Колмакова Татьяна то..

Колмакова Татьяна тогда смысл ответа, если мы этого анамнеза не знаем;)?

 Отправлено: 01.11.15 01:51. Заголовок: Ю-ю пишет: Зачем то..

Ю-ю пишет:

цитата:

Зачем то же он пришел к собаке , прервав свою прогулку за забором.

Вас читаю и своего вспомнила... Так же гулял во дворе, заходит в дом со слезами и плачем, - Меня Нюша обидел!!!!!!
- Как???!!!!!!!!! Что?????!!!!!!!!!!
- Он мне на лицо наступил!!!!!!!
Правда, я обалдела. На щеке у ребенка был отпечаток лапы...
Это как надо было играть, чтобы на лицо наступить можно было?!)))))
Ребенок объяснить не смог.

 Отправлено: 01.11.15 02:10. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Инесса, довольна ? Сейчас ещё не такого наслушаешься. Что за вечная любовь к публичному обнажению ? Грязи хлебанёшь по самое не хочу! А итогом будет репутация собаки- идиота. Хотя у меня в голове не укладывается, собаку водят на дрессуру, а в семье выстроить отношения не могут.

Татьяна, я не очень понимаю Ваш панический настрой по поводу характеристики щенка. Хозы сами допустили важные ошибки, спровоцировали конфликтную ситуацию между ребенком и собакой. Да, собака в силу своего возраста не правильно оценила ситуацию, и отнеслась к ребенку как к равному......, но какие умны родители, они же всю свою ответственность свалили на ребенка и собаку. Ребенок не туда пошел, собака не правильно отреагировала. А они молодцы, ребенка бить нельзя, ему и так досталось, а щенка можно, ведь он без словестный.
А по хорошему, надо родителям за раздолбайство всыпать по хорошему.

 Отправлено: 01.11.15 07:10. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

крайнец а что из Вас так попёрло-то ? Прям шавка уже.

Прёт всегда из Вас, когда заденут неприкасаемых, собак Вашего разведения. А собаки это всего лишь собаки. Не надо о них как о детках, не надо как о лучах света в тёмном царстве, собакам - своё собачье место.

А шавками я называю любую собаку, которая рамсы попутала. У меня, лет восемь назад, такая же шавка пошёл зону охранять. Был помешан на еде, за еду готов был убивать. Меня боялся, лебезил, отходил, а вот тех кто послабее, был готов штамповать за корку хлеба. На фига такое в семье, если его или закрывать надо, или только под присмотром выпускать, это балласт а не помощник.

У меня дети могут подойти к собаке просто косточку почистить от травы, помочь типа. Попыток отогнать нет, дети для собак это источник любви и заботы, а не такая же собака.

 Отправлено: 01.11.15 07:20. Заголовок: Сара пишет: Я думаю..

Сара пишет:

цитата:

Я думаю, что когда заводишь серьезную собаку экзамены нужно сдавать....допуск, как для оружия.

Вот и я уже стала задумываться о таких мерах.
У нас в соседнем городе, владелец САО, просто пофигист... а тень на всех владельцев САО.
В июле его собака покусала человека, заплатил штраф, с собакой расправился(убил).
Новый случай, с ним же, но уже в сентябре... штраф 2000 руб., судьба собаки пока не известна.

 Отправлено: 01.11.15 07:26. Заголовок: Ю-ю пишет: История ..

Ю-ю пишет:

цитата:

История похожая, но конец другой...

Ужас просто...

 Отправлено: 01.11.15 07:28. Заголовок: эсми пишет: А по хо..

эсми пишет:

цитата:

А по хорошему, надо родителям за раздолбайство всыпать по хорошему

 Отправлено: 01.11.15 07:29. Заголовок: Мурочка пишет: а че..

Мурочка пишет:

цитата:

а чем истории похожи, учитывая что там даже не азиат был?

В чем похожесть ситуаций???
Халатность взрослых.
Там миска с едой(это если вы все комменты там прочли), тут - кость.
Серьезная собака, и маленький ребенок.

 Отправлено: 01.11.15 07:34. Заголовок: Мурочка пишет: За б..

Мурочка пишет:

цитата:

За бросок на ребенка абсолютно нормально. Ему повезло, что хозяин ружье с гвоздя не снял и не пристрелил. В вольере влупили не просто так, а за ор.

А воспитать сперва не пробовали?
И не было броска...
Поражаюсь с людей, свою ответственность и халатность на собаку списать
В вольере его всегда наказывали? Или попал под горячую руку???
Достаточно прикрикнуть: Тихо. Чтоб собака замолчала, а не лупить.... да еще в вольере...

 Отправлено: 01.11.15 07:39. Заголовок: Ю-ю пишет: Мог прос..

Ю-ю пишет:

цитата:

Мог просто напросто споткнуться о собаку, и упасть на нее.

Кстати, мог.
Я сама в детстве, бегая, споткнулась и упала перед собакой, вся спина у меня была изгрызана...
Собака соседей, абсолютно управляемая, но вот так среагировала... спала она, а тут я с дикими воплями перед ней растянулась...

 Отправлено: 01.11.15 07:39. Заголовок: Ю-ю пишет: Что бы н..

Ю-ю пишет:

цитата:

Что бы не накосячить, не надо оставлять ребенка без присмотра взрослых.

+1000000

 Отправлено: 01.11.15 07:41. Заголовок: Мурочка пишет: посл..

Мурочка пишет:

цитата:

после драки кулаками не машут

Еще как машут... и в вольере через 30 минут машут...

 Отправлено: 01.11.15 07:43. Заголовок: Мурочка пишет: смеш..

Мурочка пишет:

цитата:

смешно. Какие нехорошие, обидели собачку))

Вам может и смешно.
Причем тут обиженная собака?
Когда с таким подходом к воспитанию собаки и отношению к тандему ребенок-собака, может всё плохо закончится!!!

 Отправлено: 01.11.15 07:51. Заголовок: Песруслан пишет: Вы..

Песруслан пишет:

цитата:

Вы не диагнозы ставьте, а лечение предлагайте.

Так и предложили.
1. За ребенком смотреть.
2. Наказывать собаку за проступок сразу и за дело.
3. Упрочить связь ребенок-собака, совместными прогулками и кормлением.

А Вы какое лечение предложите?