Отправлено: 07.06.16 09:53. Заголовок: Приюты. Нужны ли они. (продолжение)

У меня давно и прочно застрял в мозгу один вопрос: "Нафига создавать приюты ?" Нет, наверное, немного не так. Нафига создавать приюты, если точно знаешь, что самостоятельно не справишься и потом придётся клянчить: "Поможите, люди добрые !"

Я может бесчувственнная последняя сука, но не понимаю всей этой псевдо-любви к животным. Очередная "просилка" в интернете: " SOS!! Два скелета из Лобни!!! Собаки не просто худые, это реально два мешка с костями. Назвали Потапом и Настей. У Потапа большая рана на попе, сегодня Марина помчалась в клинику.Диагноз плохой - онкология. Метастаз пока нет, будем делать химиотерапию. У Насти психологические проблемы, криком кричит когда выводят гулять,в доме успокаивается и замолкает.
И это не последнее пополнение наших хвостов только за эти выходные(((( + 4 крошечных щенка,которых двуногая мразь выбросила у забора в Зеленоградской в страшную грозу. Щенкам от силы 1,5 месяца. забрали к себе на вольеры.
Молим о помощи и поддержке! Количество животных на обеспечении перевалило на 7 десяток, корм летит с космической скоростью. Мы близки к тому,что через 10 дней нам просто нечем будет кормить хвостов. Ваша помощь нужна сейчас как никогда!!!"

Вот скажите мне - нафига ? Нафига в данном случае мучать животных ? Это что, любовь такая - делать химию раковому, никому не нужному псу ? Или раз за разом доводить до истерики собаку, которая так боится улицы ? Что это за псевдо-доброта ? Почему нельзя принимать взвешенные решения и кого-то "отпускать за радугу" ? Ладно бы ещё это делали по собственной инициативе и на собственные средства, рассчитывая собственные силы. Это осознанный выбор каждого. Но ведь нет, "подайте, люди добрые !"

Кто что думает про приюты вообще ? Нужны ли они в принципе ? Проявление ли это доброты ?

 Отправлено: 01.05.17 20:21. Заголовок: Татьяна, вы же заним..

Татьяна, вы же занимаетесь спасением животных не для того, чтобы толпа оценила. если бы вы, также как эти, рассуждая о морали и милосердии, прошли мимо несчастной собаки, кто бы ей помог? этак-то рассуждать удобно, ведь делать-то ничего не надо. а некоторые еще боятся, что вы у них бизнес по производству отобьете в том году ранней весной прохожий забрал сбитую лесовозом собаку (потом уже узнала подробности несчастья с собакой). чмт и обездвижены пк сохранена чувствительность. в общем, в итоге все норм с псом. а если бы тому случайному прохожему до фонаря или "мораль" у него, песик бы (молодой совсем песик) ночью обездвиженный умер бы от переохлаждения. гредером бы в сугроб на обочине закатали его поутру. и шанса бы не было у собаки. рассуждать о морали проще-делать ничего не надо и всегда можно найти 1000 причин. у этого пса, кстати, состояние было тоже некомильфо, первоначальный прогноз был неутешительный. но ОН БЫЛ ЖИВ. а потом все же молодой организм, да еще дворняжечий, сдюжил. вы бы мимо его прошли?

 Отправлено: 03.05.17 03:12. Заголовок: Татьяна пишет: Кома..

Татьяна пишет:

цитата:

Команда плохая т.к. не убила щенков

Почему то к заводчикам, лозунг "Не плоди" применим, а команде можно плодить? [взломанный сайт]

Татьяна пишет:

цитата:

плохая, что обрезала уши и хвост

Жестокое обращение с животными в угоду... даже не знаю чему!
Обычно говорят в угоду породы, но тут то дворяне.
Я про жестокое обращение при купировке слышала от зоозащиты, это не мое изречение.
То есть я, просто переадресовала слова зоозащитников, Вам же.

Татьяна пишет:

цитата:

плохая, т.к. своими силами не справляется и размещает посты в соц. сетях с просьбой

В свете массы разоблачений таких сборов, многие воспринимают это как мошенничество.
Собрать любыми путями... попутно одев корону спасителя.
Да еще и агрессивные выпады в сторону не согласных.


Татьяна пишет:

цитата:

Чем вам так мешает команда?

Не мешает!!!
Ну какой то регламент должен быть в работе.
Та же стерилизация. Не нашли владельцев, не обратились к заводчику, простерилизовали не разбираясь.
Речь в общем о зоозащите, о приютах, не о вашей команде отдельно!

 Отправлено: 03.05.17 03:31. Заголовок: Татьяна пишет: Прав..

Татьяна пишет:

цитата:

Правильно, что ее мучить усыпить прям на улице и все, это какие же она мучения испытывает, когда ей находят новый дом..мама...дорогая...Вам фото накидать измученных пристроенных собак?

А давайте не утрировать.
Иные собаки до пристройства сидят по нескольку лет!
В тесных вольерчиках, потому как перенаселенность в приютах.
Про вспышки энтерита промолчу, одни гибнут, других везут.
Выгул полноценный раз в неделю.
Собака ничья!!! Нет у неё хозяев! Никаких!
Конечно, если собаку пристраивают, ей легче, если на этом её приключения и закончатся.
Возможно у вас в команде всё по другому
Но в зоозащите в общем, я вижу то, что вижу.

Татьяна пишет:

цитата:

Или продавать в чужие руки это намного приятней, чем отдавать бесплатно и собаки при это не испытывают мучений...

Вы отдаете бесплатно, потому, как лично Вам содержание, лечение и профилактическая обработка собак, не стоит не копейки.
Люди добрые скинулись, финкураторы и прочее.

 Отправлено: 03.05.17 03:35. Заголовок: Татьяна пишет: я мо..

Татьяна пишет:

цитата:

я может открою "страшную" тайну, на далеко не всем нужна собака с документами дворняг и метисов тоже очень любят..

Любят и дворняг, причем явных, не на кого не похожих, никто и не спорит...
А вот дворняг, прошедших тюнинг а-ля САО... ну тоже наверное... только кто мешал их любить с ушами?
Ах да... чтоб опять к вам вернулись... в случае чего...

 Отправлено: 03.05.17 03:39. Заголовок: Татьяна пишет: Боит..

Татьяна пишет:

цитата:

Боитесь Ваш бизнес на собачках загнется?

Так собачки это бизнес по Вашему?
А Вы не боитесь?
Или не оскудеет рука дающего???
Хотя... чем больше разоблачительных тем, о деятельности зоозащиты, чем больше агрессии и выпадов в сторону не согласных, заводчиков и т.д.
Продолжайте в том же духе...

 Отправлено: 03.05.17 05:36. Заголовок: Железная Леди пишет:..

Железная Леди пишет:

цитата:

Вы отдаете бесплатно, потому, как лично Вам содержание, лечение и профилактическая обработка собак, не стоит не копейки. Люди добрые скинулись, финкураторы и прочее.

[взломанный сайт] Да и то, владельцы пристраиваемой собаки делают, как правило, спонсорский взнос на нужды команды\приюта.

 Отправлено: 03.05.17 17:21. Заголовок: волчица пишет: Тать..

волчица пишет:

цитата:

Татьяна, вы же занимаетесь спасением животных не для того, чтобы толпа оценила. если бы вы, также как эти, рассуждая о морали и милосердии, прошли мимо несчастной собаки, кто бы ей помог?

Лично я практически ничего не сделала, но зная сколько делают девочки и мальчики команды очень за них обидно. И при этом они не приходят на породный форум не создают темы и не тыкают заводчиков как они плохо делают, хотя случаев достаточно. Это постоянно их в чем-то обвиняют, а им приходится чуть ли не оправдываться, хотя не за что....

Железная Леди пишет:

цитата:

Почему то к заводчикам, лозунг "Не плоди" применим, а команде можно плодить?

Да... Вы разницу видите специально повязать или найти суку на сносях и не убить уже родившихся щенков...Я правда в шоке, где Ваше сострадание, щенки маленькие в чем виноваты, не соответсвуют породе?

Железная Леди пишет:

цитата:

Жестокое обращение с животными в угоду... даже не знаю чему! Обычно говорят в угоду породы, но тут то дворяне. Я про жестокое обращение при купировке слышала от зоозащиты, это не мое изречение. То есть я, просто переадресовала слова зоозащитников, Вам же.

Вы то зачем купируете? В угоду чему? С волками они не встретятся, так может не надо так жестоко с щенками пусть с ушками бегают.

Железная Леди пишет:

цитата:

В свете массы разоблачений таких сборов, многие воспринимают это как мошенничество. Собрать любыми путями... попутно одев корону спасителя. Да еще и агрессивные выпады в сторону не согласных.

Вообще не понимаю о чём речь....Кого разоблачили хоть?

 Отправлено: 03.05.17 17:23. Заголовок: Железная Леди пишет:..

Железная Леди пишет:

цитата:

Речь в общем о зоозащите, о приютах, не о вашей команде отдельно!

В том то и дело, что разговор то в принципе в общем, но команду не забывают притянуть на мой взгляд не обоснованно вообще.

 Отправлено: 03.05.17 17:33. Заголовок: Железная Леди пишет:..

Железная Леди пишет:

цитата:

А давайте не утрировать. Иные собаки до пристройства сидят по нескольку лет! В тесных вольерчиках, потому как перенаселенность в приютах. Про вспышки энтерита промолчу, одни гибнут, других везут. Выгул полноценный раз в неделю.

Давайте не обобщать.

Железная Леди пишет:

цитата:

Вы отдаете бесплатно, потому, как лично Вам содержание, лечение и профилактическая обработка собак, не стоит не копейки. Люди добрые скинулись, финкураторы и прочее.

Лично мне да не стоит ни копейки, так как нет сейчас финансовой возможности помогать, но остальные члены команды тянут большинство собак на свои кровные.

Железная Леди пишет:

цитата:

Хотя... чем больше разоблачительных тем, о деятельности зоозащиты, чем больше агрессии и выпадов в сторону не согласных, заводчиков и т.д.

Мне эта тема напоминает тему с Украиной, где вроде всё понятно с самого начала, ан нет перевернут все так, что волосы дыбом становятся. Так и тут.

Асулла пишет:

цитата:

Да и то, владельцы пристраиваемой собаки делают, как правило, спонсорский взнос на нужды команды\приюта.

И что огромные взносы делают? Или все же не взносы, а жест доброй воли по желанию и далеко не все.

 Отправлено: 04.05.17 04:41. Заголовок: Татьяна пишет: Дава..

Татьяна пишет:

цитата:

Давайте не обобщать.

Вот из всего, Вами написанного, это наверное самое то.
Тема про приюты в общем, про зоозащиту в общем, поэтому обощаю.
Если бы тема звучала: "Работа "..... команды", плюсы и минусы", мы бы общались в контексте Вашей команды.
Всё остальное вода в Вашем написании, ходить в очередной раз по кругу, не вижу смысла.

 Отправлено: 04.05.17 05:22. Заголовок: Татьяна пишет: где ..

Татьяна пишет:

цитата:

где Ваше сострадание, щенки маленькие в чем виноваты, не соответсвуют породе?

Причем тут породность?
А Ваше где сострадание?
Ведь по Вашим же высказываниям, каждый рожденный и выживший щенок, это потенциальный бродяжка в будущем.

Татьяна пишет:

цитата:

Вы то зачем купируете? В угоду чему? С волками они не встретятся, так может не надо так жестоко с щенками пусть с ушками бегают.

Какая разница в угоду чему я купирую?
Я и не кричу, что это жестокое обращение с животными.
Кричит об этом зоозащита!!! Но купирует!!! Парадокс?
Так Ваши то чего с ушками не остались? Или вот как раз они с волком и встретятся?
Вы себя слышите сейчас?
Я - жестокая, потому что купирую, а зоозащита - Супер-спасители, потому что купировали.

Татьяна пишет:

цитата:

Вообще не понимаю о чём речь....Кого разоблачили хоть?

Хотите сказать, не разу не читали и не слышали раскрытых фактов мошенничества в зоозащите?
Так почитайте.

Татьяна пишет:

цитата:

члены команды тянут большинство собак на свои кровные

Улыбнуло.
А финкураторов на 4-9 тыс.руб. в месяц на одну собачку ищут зачем?
Кровные вернуть?


Вы меня услышьте, а не вставайте в позу, как это обычно и происходит с зоозащитой.
В принципе, приюты нужны, но должен быть регламент, и содержания, и количества питомцев, и финансовых потоков.
На данный момент деньги на животных, не собирает лишь ленивый.
Мошенников куча. Прозрачности деятельности никакой. Куча передержек в частных дворах и квартирах, куда даже с проверкой не зайдешь.
Если приют это общественная организация, значит и должны действовать в соответствии с уставом, целевым и подтвержденным использованием денежных средств.
С ветеринарным контролем, карантинами и прочим.
Одним словом, пока нет порядка и прозрачности, нет и доверия.
Допускаю, даже уверена, что есть зоозащитники, действительно радеющие за животных и отдающих себя в это дело, им бы прислушаться даже к противоположенному мнению, сделать выводы какие то для себя, может что то улучшить или изменить, а не агрессировать.
Но за 5 лет, что я наблюдаю, помогала(теперь уже нет, опять же из за разочарования и непонимания многих моментов), я настоящих и радеющих увидела совсем немного.
Я свои выводы по поводу зоозащиты, сделала из личного опыта общения.

 Отправлено: 04.05.17 09:45. Заголовок: Железная Леди пишет:..

Железная Леди пишет:

цитата:

Я - жестокая, потому что купирую, а зоозащита - Супер-спасители, потому что купировали.

как вы не поймете: у вас и команды цели разные и обстоятельства. вы купируете в угоду породе, в принципе, точно и не зная зачем, так повелось и уже точно не установить зачем, как породный признак давно купировка выступает и покупателям многим это важно. вы можете получать пометы, а можете и нет, ваше право. а команда уже приняла повязанную суку и вынуждена принимать решение наиболее оптимальное, руководствуясь другими целями. и ведь в самом деле все знают насколько часто люди покупают купированных метисов или приобретают даром и выкидывают потом единицы, остальные смиряются с непородностью и любят. поверьте, я знаю о чем говорю, могу вам накидать ссылок.

 Отправлено: 04.05.17 09:50. Заголовок: Железная Леди пишет:..

Железная Леди пишет:

цитата:

В принципе, приюты нужны, но должен быть регламент, и содержания, и количества питомцев, и финансовых потоков.

кто и когда будет этим заниматься? бывает и покормить некому. Железная Леди пишет:

цитата:

Одним словом, пока нет порядка и прозрачности, нет и доверия. Допускаю, даже уверена, что есть зоозащитники, действительно радеющие за животных и отдающих себя в это дело, им бы прислушаться даже к противоположенному мнению, сделать выводы какие то для себя, может что то улучшить или изменить, а не агрессировать.

а вы присоединяйтесь и действуйте. Железная Леди пишет:

цитата:

Но за 5 лет, что я наблюдаю, помогала(теперь уже нет, опять же из за разочарования и непонимания многих моментов)

а к несчастным животным это каким боком? они ни в чем не виноваты, а вашей помощи лишились. как-то так получается.

 Отправлено: 04.05.17 12:35. Заголовок: волчица пишет: выну..

волчица пишет:

цитата:

вынуждена принимать решение наиболее оптимальное,

Наиболее оптимальное решение в данном случае было бы - кесарево сечение с одновременной стерилизацией. Тем самым достигаются все цели - сука простерилизована, щенков нет (их убрали вмемте с маткой), финансовых расходов на прокорм щенной суки, прививки-глистогонки-купировки, прокорм на время пока не пристроют (без гарантии, что вообще пристроют), гарантия, что эти безродики в дальнейшем не будут выброшены на улицу и не вернутся в приют снова, гарантии, что эти будущие безродики не нарожают еще безродиков. По мне так плюсов гораздо больше. Точнее сказать, на одной чаше весов эти плюсы, а на другой - заламывающие руки экзальтированные барышни с рассказами на тему "Чем они виноваты, они тоже хотят жить".

 Отправлено: 04.05.17 13:08. Заголовок: волчица пишет: а ко..

волчица пишет:

цитата:

а команда уже приняла повязанную суку и вынуждена принимать решение наиболее оптимальное, руководствуясь другими целями

Знаете, когда наша Приморская зоозащита подбирает щенных сук, они их стерилизуют сразу, да, операция дороже, не знаю почему.
Естественно плоды утилизируются. Но в этом я их поддерживаю и уважаю. Возможно тут еще важны сроки беременности, вопрос досконально не изучала.
Уважаю, когда безнадежных онкобольных животинок отпускают за радугу, так как видят страдания и невыносимую боль у питомцев. И понимают, что онкология у человека то практически не излечима в определенных стадиях, а уж у питомцев...
Понимаете, я за разумное решение, возможно и тяжелое морально, но разумное.