Отправлено: 20.09.17 18:44. Заголовок: ФАРИДА БОЛКУНОВА В гостях "ВОЛКОДАВЫ.НАСЛЕДИЕ"
ФАРИДА ИСМАИЛОВНА БОЛКУНОВА У НАС☝☝☝☝☝☝☝☝☝☝☝ НА "ВОЛКОДАВЫ.НАСЛЕДИЕ". Подробности и запись на тесты ТУТ https://vk.com/volkodavcaoko
• Дорогие наши владельцы среднеазиатских, кавказских овчарок а также владельцы других пород!!!!!!! Предлагаем вашему вниманию программу тестов для проверки рабочих качеств ваших питомцев. Программа рассчитана на несколько дней, вы можете записать свою собаку на все тесты или варьировать и выбрать наиболее интересные вам!
МЕСТО ГОСТИНИЧНЫЙ КОМПЛЕКС "СВЕЧИНСКИЙ" В 35 км от города Переславль-Залесский Ярославской области. https://vk.com/club12704687 Стоимость 2х местного стандарта 2000 рублей+500 рублей при нахождении собаки в номере. Стоимость вольера -500 рублей в сутки (вольеры большие,крытые и спокойно вмещают 2 волкодавов). Бронировать номера и оплачивать до 1 Ноября 2017 года.
ЭКСПЕРТОМ в ЭКСТЕРЬЕРНОМ РИНГЕ знаменитая и всем известная ФАРИДА БОЛКУНОВА!!!
Фарида Исмаиловна Болкунова - легендарный заводчик и судья САО из Туркменистана. Одна из первых проффессиональных заводчиков Азии,открывших нам исторические и этнические особенности породы. НЕ УПУСТИТЕ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОСЛУШАТЬ/УВИДЕТЬ И ПООБЩАТЬСЯ С ЛЕГЕНДАРНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ! Подробнее все её статьи,отрывки из книги и видео интервью разместим в группе.
• Краткая информация о предстоящих тестах:
4 НОЯБРЯ
10-00 ЭКСТЕРЬЕРНЫЙ РИНГ С ПРОМЕРАМИ и ВЗВЕШИВАНИЕМ. Эксперт ФАРИДА БОЛКУНОВА!
Пройдёт ЭКСТЕРЬЕРНЫЙ РИНГ с подробным описанием,взвешиванием и промерами. Не переживайте насчёт хэндлинга - это не главное,вполне хватит свободной стойки. Каждый участник получит качественный фотоотчет,диплом участника с описанием и подарки от спонсоров.
Стоимость: 1500 рублей (Бебики,щенки,ветераны 800 рублей)
14-00 ТЕСТОВЫЕ ИСПЫТАНИЯ. В поединке отлично видно кто из волкодавов силён духом,имеет хорошую физическую форму,есть ли хват,терпелив ли к боли и способен или нет вести бой. "Готов ли воин, обучен или нет - выявит ринг." В ринге согласно правилам будет следить/судить приглашённый судья. Обращаем внимание любителей: -подталкнуть и накинуть собак-косание собаки (свою или чужую не важно) без команды судьи, поединок сразу прекращается и из ринга удаляются. -врывание в ринг посторонних лиц .....аналогично
Победителю вручается ДИПЛОМ и КУБОК, проигравшему МЕДАЛЬ и ДИПЛОМ. Также от организаторов будет предоставлено фото и видео поединка каждому участнику. Ветеринарный врач - БЕЗУСЛОВНО НЕ ДРЕМЛЕТ!! Так же будет работать и окажет квалифицированную помощь при необходимости.
Стоимость 1000 рублей.
БЕСПЛАТНЫЙ СЕМИНАР С ФАРИДОЙ БОЛКУНОВОЙ СРАЗУ ЖЕ ПО ОКОНЧАНИЮ ТЕСТОВЫХ ИСПЫТАНИЙ ПРОЙДЕТ В РЕСТОРАНЕ. Уважаемые участники Вы можете заранее подготовить вопросы и задать их ФАРИДЕ ИСМАИЛОВНЕ.
5 НОЯБРЯ
10-00 ТЕСТ ПЕРВИЧНОЙ РЕАКЦИИ НА ВОЛКА ДА, ДА, ЕГО МНОГИЕ ЖДАЛИ И ПРОСИЛИ, поэтому он будет!
Каждом участнику будет вручен диплом, видео теста, фотографии и конечно же комментарии по поведению собаки.
Нами принято решение внести изменения в тест на волка, с учетом некоторых моментов. НАПОМИНАЕМ -тест на волка проводится в присутствии организаторов, фото /Видео операторов, собака + хозяин. Остальные лица,морально поддерживающие и просто «ХОЧУ ПОСМОТРЕТЬ» не допускаются!!!!!
• Стоимость 1000 рублей
14-00 ТЕСТИРОВАНИЕ ПОВЕДЕНИЯ СОБАК/ РАБОТА С ФИГУРАНТАМИ. Приглашаем владельцев всех абсолютно пород, с нами работает инструктор-фигурант Александр Гончаров!!! Да, да тот самый ...Александр, ДИПЛОМИРОВАННЫЙ СПЕЦИАЛИСТ, ПОМОЩНИК НА ОФИЦИАЛЬНОЙ СДАЧЕ норматива КС в РКФ,гуру в работе САО,КО,НО и собственно остальных пород.
К каждой собаке будет индивидуальный подход, учитывая породную специфику. Посетить данный тест можно с собаками начиная от нулевого уровня и заканчивая подготовленными. Так же вам будет предложена проработка "реальных" ситуаций с учетом психологического состояния вашей собаки после интенсивной работы по защите. Охрана автомобиля,охрана хозяина на прогулке,дымовые шашки,выстрелы,всё это и многое другое будет на индивидуальных проверках) И конечно же все получат Дипломы участника, фото и видео материалы. Стоимость 1800 рублей.
Щенки волкодавы (от 6 до 9 месяцев) приглашаются нами БЕСПЛАТНО!!!! Своих малышей вы можете проверить на первичную реакцию под руководством опытного инструктора без срыва психики в игровой форме,больше инстинкт добычи,никакого давления.
ВСЕ ГОСТИ МОГУТ ПОСЕТИТЬ МЕРОПРИЯТИЕ АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО.
ВНИМАНИЕ СКИДКИ!!!
Всем "боевым друзьям и подругам" участникам прошлой программы тестов ВОЛКОДАВЫ.НАСЛЕДИЕ - при записи 2-х собак и свыше от одного человека ожидает скидка 10% на тест на волка.
14-00 ТЕСТОВЫЕ ИСПЫТАНИЯ. В поединке отлично видно кто из волкодавов силён духом,имеет хорошую физическую форму,есть ли хват,терпелив ли к боли и способен или нет вести бой. "Готов ли воин, обучен или нет - выявит ринг." В ринге согласно правилам будет следить/судить приглашённый судья.
Отправлено: 24.09.17 14:46. Заголовок: Дыня пишет: КТО при..
Дыня пишет:
цитата:
КТО приглашенный судья??
Судит тестовые испытания сам Александр Васильев! Так же своё мнение и комментарии даст Фарида Болкунова! Это люди специалисты в породе,не упустите шанс узнать мнение о своей собаке,а так же об истории развития породы,знаменитых предках и многое другое. А сейчас мы подробнее расскажем о судье тестовых испытаний. Александр Васильев. Потомственный собаковод. На протяжении многих поколений в семье Васильевых разводили рабочих охотничьих собак. Сам он профессионально занимается среднеазиатскими овчарками более 35 лет, с 70х годов. Эксперт РКФ по отечественным породам - среднеазиатские, кавказские, южнорусские овчарки. Одним из первых энтузиастов в нашей стране организовывал экспедиции в горы Таджикистана, вывозил оттуда выдающихся собак. Друг Анатолия Берчанского и Игоря Горохова, когда, в силу обстоятельств, знаменитый питомник Горохова вынужден был прекратить свою работу, многие из собак Кара Келе нашли новый дом у Александра Васильева, который сохранил и улучшил чистые, "золотые" линии туркменских собак. Многие признают, что лучше него никто не готовил собак к тестам. Его собаки дрались всегда. И тренингом своих собак он занимается до сих пор, лично, несмотря на возраст. На рекомендациях А. Васильева вырос не один питомник среднеазиатских овчарок, его знание кровей, родословных, людей просто поражает. В данный момент в Болгарии функционирует питомник ТеККе Итака, дочь Александра, Мария Димитрова, продолжает дело своего отца. Александр никогда не гнался ни за размером, ни за весом, ни за титулами, но тем не менее, а возможно и благодаря тому, собаки его разведения всегда представляли из себя лучшее, породное и удивительно анатомичное поголовье с характером и темпераментом, типичным для лучших представителей среднеазиатских овчарок.
Сам он профессионально занимается среднеазиатскими овчарками более 35 лет, с 70х годов.
Д.Р. А. Васильева 1950г. Т.е с 20-ти лет он профессионально занимается разведением САО? Тем более в годы Советского Союза? Не пудрите людям мозги. Тогда разведением собак занимались только клубы ДОСААФ или госпитомники.
ЭКСПЕРТОМ в ЭКСТЕРЬЕРНОМ РИНГЕ знаменитая и всем известная ФАРИДА БОЛКУНОВА!!!
Фарида Исмаиловна Болкунова - легендарный заводчик и судья САО из Туркменистана. Одна из первых проффессиональных заводчиков Азии,открывших нам исторические и этнические особенности породы.
Ооочень специфический эксперт. Да и породой она занимается не так давно. Про легендарную личность вообще молчу. Что там она открыла не понятно.
Отправлено: 25.09.17 22:18. Заголовок: Асил пишет: Если лю..
Асил пишет:
цитата:
Если людям мнение интересно , то они пойдут на выставку официальную.
мнение кого? эксперта-декорашечника, как на последней Московии? вот, уж, где туфта, так туфта. Асил пишет:
цитата:
ВЫ КОНКРЕТНО посетили бы такую выставку?
я КОНКРЕТНО уже старенькая тётя и меня постороннее мнение о моих собаках мало интересует, потому что их недостатки и достоинства мне виднее ,хотя бы потому что я их оцениваю несравнимо длительнее, чем эксперт на ринге)) Но, ради интереса, да, посетила бы, проводись она в пределах моей досягаемости.
Сообщение: 711
Зарегистрирован: 04.11.10
Откуда: СССР, 101-й км
Репутация:
1
Отправлено: 25.09.17 22:36. Заголовок: Асулла пишет: Не пу..
Асулла пишет:
цитата:
Не пудрите людям мозги.
Полагаю, никто и не пытался "пудрить". Ну право, разве кто-то запрещал в Советское время ездить в Среднюю Азию и изучать любимую породу? Другое дело - мне тоже (и давно) не нравится термин "профессионально" Ну сами прикиньте .... Проффессия- то какая?..... Если честно, никогда чета не приходило в голову интересоваться у Васильева его профессией. (Мне лично всегда не хватает времени на общение со знающим человеком по конкретной теме, (ну или что ещё чаще на беседу с умным человеком вообще. Умных- то все меньше и меньше... к сожалению)). А так... Да!!! Александр Иваныч знает Породу, как облуленную. И разумеется не потому, что "профессионал". Собак видел... море!! В разных местах, в разных условиях. Знает: что? как? и для чего? И что ещё более ценно - не скрывает свои знания. Поэтому , думается гораздо больше пользы для ума (ну хотя б для расширения кругозора)- не выслушивать бредни к-н очередного.... из многочисленных горе-экспертов на к-н ..,. пардон..."выставке"..., а с'ездить и послушать про Азиатов знающих людей. Тем более, что предлагают общение даже не один специалист, а два.
Асулла пишет:
цитата:
Ооочень специфический эксперт
Ну-да! Специфика вообще-то предполагает А много, кто выставлял собаку под... или хотя б видел экспертов из мест исконного обитания означенных собак? Их (таких специфическихэкспертов) много? Кстати.... Фарида Исмаилова уже давно судит российское поголовье весьма дипломатично.
Асулла пишет:
цитата:
породой она занимается не так давно
))) думается надобно иногда вспоминать ту самую корову... Очень и очень многие ...Э-э-э... скажем так "старые заводчики" держат собак, у которых дальние-дальние предки родились во дворе у Фариды. кстати. даже поэтому вполне к месту упоминание про Асулла пишет:
Сообщение: 712
Зарегистрирован: 04.11.10
Откуда: СССР, 101-й км
Репутация:
1
Отправлено: 25.09.17 22:49. Заголовок: Ениш Естественно к ..
Ениш Естественно к Фариде едут по большей части не за "достоинствами и недостатками" Ну кто еще скажет, велики-ли отличия показываемой собаки от первоисточника.
Естественно к Фариде едут по большей части не за "достоинствами и недостатками" Ну кто еще скажет, велики-ли отличия показываемой собаки от первоисточника.
а постом выше- фанат пишет:
цитата:
Фарида Исмаилова уже давно судит российское поголовье весьма дипломатично.
на самом деле больше интересна была бы оценка профессионала Кяризова, но на безрыбье и Болкунова ничего так... Опять же, женщина речистая, про собаку расскажет громким голосом, а не как привыкли РКФ-эксперты-на ушко стюарту, который потом половину не напишет, а вторую накарябает такими закорючками, что понятно только поднаторевшим в разборе этих филькиных грамот опытным выставочникам.
Девочки,ну перестаньте кормить тролля.... Сама с собой она не сможет разговаривать и заглохнет в конце концов...
ой ли. на себя смотрите больше. или решили еще с утра махнуть рукой на воспитание. если вы считаете, что у вас оригинальные туркменские собаки, тогда, конечно, смело идите под туркменского судью.
Отправлено: 26.09.17 16:36. Заголовок: волчица пишет: и Бо..
волчица пишет:
цитата:
и Болкунова и Кяризов выращивали в своем дворе туркменских овчарок. хотите узнать что от них осталось в сао? воспоминания и запись в родухе.
Чейта??? У мну сейчас Хромой Басар, сын Айпери3 (Заводчик Болкунова)Дочери Карахана (Хабибуллин), сыновья Чакана (Хабибуллин).Все это вывозные из Туркмении известные собаки. А ежели у вас хз кто,по бумажкам купленый, так и не обобщайте, сопите себе потихоньку...
Отправлено: 26.09.17 16:55. Заголовок: Мюрат пишет: А ежел..
Мюрат пишет:
цитата:
А ежели у вас хз кто,по бумажкам купленый, так и не обобщайте, сопите себе потихоньку...
не советуйте, не нуждаюсь. и бумажки меня мало волнуют, если не в туалете. и в каждом "дворе" бывают так себе собаки, в тч и в туркмении. дураков в туркмении нет генофондом раскидываться. а вот Кяризов как раз старался урвать как можно больше.
10-00 ТЕСТ ПЕРВИЧНОЙ РЕАКЦИИ НА ВОЛКА ДА, ДА, ЕГО МНОГИЕ ЖДАЛИ И ПРОСИЛИ, поэтому он будет!
А как тест будет проходить , просто нужна реакция собаки через клетку? Ия Никулина Здорово, что есть такие мероприятия , жаль что не летом в сезон отпусков.
Полагаю, никто и не пытался "пудрить". Ну право, разве кто-то запрещал в Советское время ездить в Среднюю Азию и изучать любимую породу?
Нет. НО Молодой человек 20-ти лет (после армии) должен был, в первую очередь устроиться на работу, а не разъезжать по просторам нашей необъятной (в то время) Родины. Это раз.фанат пишет:
цитата:
Другое дело - мне тоже (и давно) не нравится термин "профессионально" Ну сами прикиньте .... Проффессия- то какая?.....
Тем более в то время. Это два. фанат пишет:
цитата:
Если честно, никогда чета не приходило в голову интересоваться у Васильева его профессией.
Это три. Я допускаю, что он знает породу, НО ... вот не надо пафостности. Ну прям гуру. Бог ты мой! Сколько же сейчас гуру то нашлось, которые с 70-х годов то породой занимаются. Когда на территории РСФСР азиатов то было раз два и обчелся. Терпеть ненавижу вранья. фанат пишет:
цитата:
Поэтому , думается гораздо больше пользы для ума (ну хотя б для расширения кругозора)- не выслушивать бредни к-н очередного.... из многочисленных горе-экспертов на к-н ..,. пардон..."выставке"..., а с'ездить и послушать про Азиатов знающих людей. Тем более, что предлагают общение даже не один специалист, а два.
Болкунова занималась овчарками (ВЕО и немцами). Так какой это специалист-породник? фанат пишет:
цитата:
А много, кто выставлял собаку под... или хотя б видел экспертов из мест исконного обитания означенных собак?
Разные ТАМ собаки и мнения эксперта с мест их исконного обитания тоже субъективное (какой тип нравится, тот и в приоритете). П.С. У меня туркменов нет. Я бы под нее не повела своих собак.
Ениш,Кяризова думали привезти,но он отказался. На него в последний приезд было покушение и пока он в РОссию не планирует ехать из-за угрозы жизни,хотя готов к общению)
Отправлено: 26.09.17 21:22. Заголовок: Эххх такой эпос напи..
Эххх такой эпос написала о Болкуновой,да завис ноут,поэтому в ответ на "недавно занимается породой" отвечу крааатенько)
В 1989 году её пригласили в Россию для обсуждения создания клуба о породе САО,тоесть на тот момент мнение этого человека уже интересовало здесь людей,а ваше мнение в том году кого то интересовало кроме вас? ))) В 1992 году она в Туркмении создала клуб Туркмен Ити и начала собирать данные,плем работу вести,а вы что сделали для породы в этом году? ))) И в 1999 году она присутствовала на обсуждении стандарта САО и её слушали,она высказывала своё мнение ипоказывала фотографии,говорила о собранной статистике. Нет коненчо если вы ездили к чабанам,собирали рассказы о породе,статистику,написали книгу,статьи,вас приглашают судить выставки САО в другиестраны,то тогда не интересно будет с Фаридой Исмаиловной пообщаться) Тогда приезжайте,расскажите о том КАК ДАВНО вы занимаететсь породой. Если с 1989 года это называется НЕДАВНО,то кому как) Но я уточню этот вопрос,с какого года она занимается САО,как пришла к этой породе и т.д.
А как тест будет проходить , просто нужна реакция собаки через клетку? Ия Никулина Здорово, что есть такие мероприятия , жаль что не летом в сезон отпусков.
[/quote Спасибо на добром слове все кто нас поддерживет и кому это интересно. Касаемо теста на волка -важна первичная реакция волкодава именно она. Клетки нет,тест проходит на блоке, собака движется по нему. Далее стоит проводник с волком, точнее стоял,. В данный момент мы его изменили с учетом прошлых недочетов. Многие собаки учитывали запах,многие пролетели мимо, а некоторые пугались и уходили с хвостиком в попе
У меня какие то видимо не такие собаки, на медведя в клетке шваркаются и на волков даже щенки, они видят , что животное их достать не может , а вот в лесу фиг знает, как себя поведут, старшие запаха медведя и в лесу не боятся , но близко медведь ни разу не подходил, а вот лайки гоняли пару раз . Поэтому и спросила, через решётку будет тест или нет , у нас никто волка не выпустит, а тоже было бы интересно глянуть, что делать то будут, если зверь на поводке будет, а не за решёткой.
Клетки нет,тест проходит на блоке, собака движется по нему. Далее стоит проводник с волком, точнее стоял,. В данный момент мы его изменили с учетом прошлых недочетов. Многие собаки учитывали запах,многие пролетели мимо, а некоторые пугались и уходили с хвостиком в попе
Отправлено: 27.09.17 11:40. Заголовок: ну, вот вам самим не..
ну, вот вам самим не смешно называть собак волкодавами? откуда это веяние понеслось и кто их так называет? не называли бы, тогда и не спрашивали бы сколько волков задавил ваш волкодав? ну что так пафосно? и все эти первичные реакции на волка чушь несусветная. само по себе мероприятие интересное, в плане общения, социализации собак, собаки натуру могут проявить ярче, но зачем выдумывать лишнее? а собачьи бои это же вообще анахронизм какой-то.
Отправлено: 27.09.17 22:24. Заголовок: Асулла , у которой т..
Асулла , у которой туркменов нет... а в столь любимом цезаре, на которого вы столько инбридируете Юзбаш не пробегал? Вы хоть родословные своих собак знаете или заветные чемпионские и сантиметры с килограммами ищете...
Асулла , у которой туркменов нет... а в столь любимом цезаре, на которого вы столько инбридируете Юзбаш не пробегал?
Цезарь НЕ в типе Юзбаша. Этим для меня и ценен. Каштанка пишет:
цитата:
Вы хоть родословные своих собак знаете
Нее. Я читать не умею. Каштанка пишет:
цитата:
или заветные чемпионские
На титулы, вообще, никогда внимания не обращала и не обращаю Каштанка пишет:
цитата:
сантиметры с килограммами ищете...
Ой, никто за ростом не гонится (для меня рост важен), только в рекламе своим собакам многие тот самый рост прибавляют. Вот парадокс то. Заявляя на каждом углу, что рост для них не главное.
Отправлено: 28.09.17 09:55. Заголовок: Дар Медичи , опять в..
Дар Медичи , опять вы милая двуличная женщина. То на фэйсе лайки бойцам ставите , то ерунду о них пишете. Не до цацибов, сезон для серьёзных собак начался.
Отправлено: 28.09.17 09:58. Заголовок: Дар Медичи , а что к..
Дар Медичи , а что касаемо леки, то вы как женщина русская можете не обращать внимание на Ее опусы ( ещё с Борды), а мне как женщине еврейской она глубоко противна и смешна.
Отправлено: 28.09.17 10:52. Заголовок: Дар Медичи , я не ин..
Дар Медичи , я не интересуюсь женщинами, даже пышнотелыми. И тем, что вы ставите лайки не собакам, а людям и как мною установлено женщинам (на моем примере), уже вызывает опасения (хотя вкус у вас хороший). И нас скоро забанят за флуд
Отправлено: 28.09.17 13:17. Заголовок: olesenka , даже объя..
olesenka , даже объяснять не хочу. В вас уде предубеждение взрастили. До сих пор в мире существуют 3 чистокровных породы лошадей: арабы, английские верховье и ахалтекинцы. Остальные породы созданы руками человека. Ни о чем сравнение не говорит?
Отправлено: 28.09.17 15:04. Заголовок: Ениш пишет: а, в н..
Ениш пишет:
цитата:
а, в нём кто пробежки устраивал?
По легенде то, сены пробежались , вот им он и обязан своим ростом и костяком , там и позаимствовал .По чепракам немцы прошлись, по рыжим видимо кангалы, а порода зародилась в Туркмении и только кровные туркмены это " волкодавы" , хотя многие и волка то в глаза не видели, заводские все дворня не на что не способная и точка. А вот ещё мне на днях люди поведали, что алабай это всё же не беленькая собачка ,а в крап , если крапа нет, то всё помес это уже , так что мои явно дворовые с примесью сенов Каштанка пишет:
цитата:
До сих пор в мире существуют 3 чистокровных породы лошадей: арабы, английские верховье и ахалтекинцы. Остальные породы созданы руками человека. Ни о чем сравнение не говорит?
А эти 3 не человек вывел , тогда стоит прочитать , что всё же означает термин порода.
Отправлено: 28.09.17 15:18. Заголовок: olesenka ,Из Дома Ув..
olesenka ,Из Дома Уваровых , почитайте историю пород, может что интересное узнаете. Или совковое утверждение, что человек венец творения природы прочно в подкорке засело.
Отправлено: 29.09.17 08:37. Заголовок: Наш форум самый весё..
Наш форум самый весёлый форум во все времена [взломанный сайт]
Каштанка пишет:
цитата:
Больше на мои посты не реагируйте.
Ой, а чего на мои реагируете?, бурно, до забрызгивания слюнями экрана [взломанный сайт] и что самое странное в вашем поведении=то что с вами и не начинали общения, прилетела полаяла на всех-теперь сиди ужо-общайся [взломанный сайт]
Никулина Видео будете снимать? Очень было бы интересно посмотреть и ринги и проверки. Или проверки "что б никто не видел позора" будут закрытыми?
добрый день,прошу прощения что немного пропала из темы, уезжала. Да видео снимается как и в прошлый раз, на тесте присутсвует организаторы, волк, хозяин с собакой, видеооператор,фотограф.Гости не пускаются,так как это все отвлекает собак. Видео будет передано каждому участнику с коментариями Павла Лещинского, с нашей стороныи будет полное сохранениеили информации. Если участникне сам пожелает мы выложими видео,нет....оно останется у него.
По вопросам участия,брони можно звонить если что мне 89267321956 (,вайбер,ватсап) подскажу расскажу что не понятно
Отправлено: 04.10.17 23:37. Заголовок: Напишу немного о тес..
Напишу немного о тесте чтобы было примчерное понимание
ЖЕЛАНИЕ И СПОСОБНОСТЬ СОБАКИ пойти на волка. (СХЕМА ТЕСТА И ЕГО ОЦЕНКА) Тест проходит с участием: организаторов (плюс их видеОоператоры и фотографы), хозяина собаки, собака, хозяина волка, волк.
1.Волк на цепи, пускаем на блоке СОБАКУ. 2.Блок-пост отрегулирован так, чтобы ни при каких обстоятельствах собака не смогла достать волка! 3.Собака должна быть в шлейке (лучше) или в ошейнике (искажает оценку реакции). Волк на шлейке и ошейнике.
Владелец идет (бежит трусцой) рядом с собакой всячески его поощряя, подбадривая к нападению! Поэтому блок-пост 30 метров! Когда собака увидела волка, владелец её отпускает - ТЕСТ НАЧАЛСЯ! Собака побежит на волка пока не учует его запаха. Хозяин может подбадривать собаку,но не трогать руками (это только отвлекает),не подбегать к ней (тоже отвлекает собаку),а стоять и наблюдать именно за реакцией собаки.
Волк будет один,собака тоже одна,хозяин стоит ровно там,откуда собака увидела волка и начала движение.
1 ВАРИАНТ. Если собака летит на волка до конца, пока не натянется поводок на блок -посту и она окажется нос к носу к волку - тест сдан на отлично! Цените таких собак. ( В Волгограде таких было 4 из 20! А в Луганска 1 из 4!) (а на Наследии "полёт шмеля" показало 3 собаки из 28) 2 ВАРИАНТ. Собака добегает до волка и в нескольких метрах останавливается, изучая ситуацию. Смотрите внимательно. Если она проявляет интерес (сразу!), то это "хорошо". 3 ВАРИАНТ. Если собака демонстрирует полное безразличие, даже может помочиться в сторону волка, то это "оч.хорошо". -Заметив, что собака поняла, что она не сможет достать волка из-за длины поводка и начнет хитрить, как бы отступая немного назад... (кто был с азиатами на дрес.площадке, знает этот хитрый манёвр. Собака отступает, поводок провисает дрессировщик вынужден наступать и подойти ближе)... И как только он это сделал, стремительная атака собаки! Здесь может быть тоже самое! 4 ВАРИАНТ. Собака бежит достаточно уверенно, но с метров 5-6 резко останавливается, обнюхивает ситуацию, медленно поворачивается и медленно отступает с оглядкой на волка - это "удовл." Такие собаки могут работать в стае под вожаком (часто так ведут себя молодые кобели). 5 ВАРИАНТ. И наконец, собака пробежав несколько метров самостоятельно, учуяв волка, резко останавливается и убегает, иногда даже с визгом! Тест не сдан, "неуд". Если собака молодая, то через год можно попробовать ещё раз протестировать. Желаем удачи и классных эмоций!
(СХЕМА ТЕСТА СОГЛАСОВАНА И ПОДГОТОВЛЕНА С ПАВЛОМ ЛЕЩИНСКИМ)
Сообщение: 1082
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 05.10.17 08:55. Заголовок: Навязший в зубах ско..
Навязший в зубах скорее риторический вопрос: Какое отношение имеет домашний волк на веревочке в условиях близких к бойцовскому рингу - к дикому вольному зверю, пришедшему подзакусить хозяйской скотинкой - вольный голодный сильный смелый в своём праве зверь
Не смущает разница ситуации, поведения, запаха?
Не смущает аналогия - когда в темном переулке подходит сильный мужик на тему "кошелек или жизнь" - и когда на тренировке в зале в заранее оговорённой ситуации вылетает тренировочная груша?
Ну вот как-то так
Спрашиваю и говорю в стопятьсоттысячный раз. Уже просто так. Н е надеясь что услышат "вот тут" - но может быть заинтересуется кто-то читающий Кому интересна разница - тот читает и слушает Ясона Константиновича Бадридзе, Зою Александровну Зорину, Андрея Дмитриевича Пояркова, Алексея Олеговича Верещагина
Владелец идет (бежит трусцой) рядом с собакой всячески его поощряя, подбадривая к нападению
ребят,зачем? волк выросший с человеком даже и не пахнет волком так специфически,он человеком пахнет и домом,поверх своего запаха, нормальная собака его не только не боится,но и воспринимает не как хищника,а как собаку. У меня овчарка росла с волком, все азиаты его видели, на дресс площадку спокойно приводили собак разных пород,никого запах волка и его вид не смущал, даже из декорации, волк выросший с человеком не враг,а просто странная собака
Сообщение: 1364
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Беларусь, Минская обл
Репутация:
0
Отправлено: 05.10.17 09:45. Заголовок: Если кому-то интерес..
Если кому-то интересно мое мнение, хочу высказаться: волк Хорт с малюсенького возраста выращен в домашних условиях с человеком и собаками, он достаточно социализирован, чтобы находиться в толпе людей и собак,, для него это очередное развлечение и выброс эмоций, и энергии. Это не тот дикий волк, которому надо выжить и от него выделяется адреналин. Не знаю, как пахнет дикий волк в природе, но домашний волк не пахнет никак. Ни одна собака у меня во дворе, да и чужие, привозившиеся к нам, не удирали с визгом от домашнего волка. Скорее всего, воспринимали, как очередную собаку. Ранее, когда был прошлый тест, я предлагала провести эксперимент, чтобы можно было хоть какую-то провести аналогию. После теста с волком, провести такой-же тест с собакой чужой. Уверена ,что реакция у многих была бы одинакова.
Сообщение: 1083
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 05.10.17 11:45. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..
Колмакова Татьяна пишет:
цитата:
Джэнард
Это не мне - это вышеуказанном коллективу учёных-биологов, именно они за прошедшие 10 лет сумели показать, доказать, рассказать, дать потрогать и пощупать всю эту разницу.
таке да, раньше я тоже верила в этот бред про тесты и волка.
потом задумалась сама. потом, благодаря моей сестре, в моей жизни появились люди, научившие меня отличать одного от другого.
Единственный вариант "теста на волка" - выбирать ферму, вокруг которой живут и наведываются волки - и жить там. Пока не произойдёт столкновения - ну или хотя бы явления волка на оную территорию. и тут всё и выяснится, кто настоящая собака. Только так. НЕ иначе.
волк Хорт с малюсенького возраста выращен в домашних условиях с человеком и собаками, он достаточно социализирован, чтобы находиться в толпе людей и собак,, для него это очередное развлечение и выброс эмоций, и энергии. Это не тот дикий волк, которому надо выжить и от него выделяется адреналин. Не знаю, как пахнет дикий волк в природе, но домашний волк не пахнет никак. Ни одна собака у меня во дворе, да и чужие, привозившиеся к нам, не удирали с визгом от домашнего волка. Скорее всего, воспринимали, как очередную собаку. Ранее, когда был прошлый тест, я предлагала провести эксперимент, чтобы можно было хоть какую-то провести аналогию. После теста с волком, провести такой-же тест с собакой чужой. Уверена ,что реакция у многих была бы одинакова.
Всё так.
Дикий волк и пахнет по-другому, и движется по-другому, и плотность мышц у него другая, и скорость движения, мысли, настрой.. Всё ДРУГОЕ.
Да, именно так домашний волк - это "странная собачка"
таке да, раньше я тоже верила в этот бред про тесты и волка
а я никогда не верила, потому что сама видела. и в группе об этом писала. Джэнард пишет:
цитата:
Единственный вариант "теста на волка" - выбирать ферму, вокруг которой живут и наведываются волки - и жить там
таки да. вот так я и видела. правда в детстве. у меня дед был пчеловод и охотник. жил на станции Кущуба (есть такая на Вологодчине), домов раз-два и обчелся. наш был у самого леса. там всегда был охотничий район волков. у деда были рабочие лайки и гончаки. содержались лайки за домом. у них был щенок (мой щенок), подросток такой смешной, на длинных лапах. как-то меня привезли на выходной (я была первоклашка), щенка нет. сказали, что в лес убежал. а потом я услышала как дед рассказывал (думали, что я уже сплю), что его волки утягали, двух шагов до будки не успел доскочить. и собаки (те самые рабочие лайки) даже носа из конуры не высунули. а ведь лайки рвут молодняк волка. волки они как тени в темноте, я их сама видела, не домашних, а самым что ни на есть лесных. и очень голодных зимой. А с моей азиаткой мы один раз тоже столкнулись с волками. но это на соседней станции и три года назад (когда я и не вспоминала уже о волках из детства). просто пошли с ней гулять. уходили всегда далеко. ессно поля-леса. ушли км за пять от поселка, за пасеку. поле большое, с трех сторон лесом окружено, а в тылу выход в поселок. я ушла в себя, в ушах наушники, сука в свободном полете. вдруг спотыкаюсь об суку. дала ей пендаля. надо сказать, что сука никогда не позволяет себе заступать мне дорогу и путаться под ногами. а тут снова делаю шаг вперед и опять спотыкаюсь об суку. я уж наушники выдернула, ну, что, думаю, за хрень? скомандовала ей вперед. она шаг-два сделала вперед по тропе и встала, а сама вытянула шею и носом поверху в сторону леса тянет. я ее подопнула вперед. она опять шаг-два и назад мне прям поперек колен встает. я ей уже от души пендаля ввалила под зад. она еще упорнее мне поперек колен встает и не дает идти и носом тянет в лес. тут у меня волосы на голове зашевелились, я допетрила, что в лесу кто-то есть. собака уж очень тиха. реакция не обычная. обычно она устанавливает чужаков в лесу и голосом показывает на каком расстоянии и куда идут, даже если в тылу уже кто-то появился (после того как мы прошли , а возвращаться той же дорогой) она покажет, будет звать назад проверить. а тут реакция незнакомая. на собак она вообще не лает. мне чет страшно стало. пошли обратно. сука спокойно, но ей-богу, радостно (мне точно так казалось) пошла рядом со мной. до леса куда она носом тянула расстояние не знаю, далеко, но в пределах видимости. на следующий день и по-моему через день она также меня дальше не пускала, а потом как ни в чем не бывало ходила. так вот когда мы возвращались обратно, это уже на второй или третий день (не помню точно) я Леньку-фермера встретила на пасеке, он сказал мне, что охотники просили тебе передать, чтобы пока в лес не ходила, волки идут на зимовку (это, видимо, как раз в Кущубу они и шли, расстояние между станциями с десятку). там у них охотничий район. тропу волчью охотники увидали. и предупредили, главное как своевременно-то))) сейчас мы поменяли с собаками место дислокации. так вот здесь зимой у нас по берегу реки волчья тропа. вот и посмотрим зимой. собаки будут одни на дачах, а это метрах в двухстах от реки.
Сообщение: 713
Зарегистрирован: 04.11.10
Откуда: СССР, 101-й км
Репутация:
1
Отправлено: 05.10.17 14:46. Заголовок: Джэнард Акира Из Д..
Джэнард Акира Из Дома Уваровых Ну-да! Почти все так. Поэтому-то умные люди из стран естественного обитания Волкодавов давно придумали простейшую для них проверку. Кстати, вот ещё один из вопросов, который обязательно следует задать Фариде. Кто его знает, может и "там" уже не ищут лёгких путей и тоже волкодавов на шлейках пускают на привязанных к дувалам волков.
Джэнард пишет:
цитата:
Единственный вариант "теста на волка" - выбирать ферму, вокруг которой живут и наведываются волки - и жить там. Пока не произойдёт столкновения - ну или хотя бы явления волка на оную территорию. и тут всё и выяснится, кто настоящая собака.
Э-э-э.... Вот у нас в силовых ведомствах дубы сидят... Ведь в МВД или в Росгвардии тоже хорошо б проверять на "настоящесть" сотрудников. Т.е. неча дурью маяться: стрелять по мишеням и бросать на ковёр спарринг-партнеров. Надобно выбрать банк побогаче...ну или там ювелирный..., везти туда сотрудников и ждать вооруженных до зубов налетчиков...чтоб значит... Джэнард пишет:
цитата:
Пока не произойдёт столкновения
Вот тут... Джэнард пишет:
цитата:
всё и выяснится
Ща вон Нобелевские премии раздают за ноу-хау... Эх!..кабы раньше знать
Отправлено: 05.10.17 19:00. Заголовок: В прошлом году на &#..
В прошлом году на "Евразию" или "Россию" привозили 6- месячного волчонка. Вместе с ЧВС. Сарташ очень заинтересовался. Долго обнюхивал со всех сторон. Сперва, пока он был в клетке, потом, когда его вывели. Тест по волку сдали. Или не сдали? Не было агрессии. Был интерес и некоторое недоумение. Дескать, вроде бы собака, но неправильная собака.
Отправлено: 06.10.17 04:11. Заголовок: По домашним волкам с..
По домашним волкам согласна, собаки их считают за волка. А вот несколько овечек и проверка на скотничество-было бы интересно посмотреть. Тоже большинство в глаза не видели...вот и увидят Только овечек обезопасьте. Вообще не пойму, чего на волке то зациклились, даже при стадах/отарах у нас могут за всю жизнь волка не увидеть, а вот как нонешние азиаты к своим исконным подопечным относятся....сюрприз.
Отправлено: 06.10.17 14:28. Заголовок: Лёка пишет: По дома..
Лёка пишет:
цитата:
По домашним волкам согласна, собаки их считают за волка
Не знаю, за кого они их считают. Сарташ этого щенка вынюхал сразу. 2 клетки + 3 ЧВС рядом. А он к волчонку прицепился - не оттянуть. Вынюхивал тщательно и с интересом. Но, никакой настороженности или агрессии.
Сообщение: 1087
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 06.10.17 19:00. Заголовок: Лёка пишет: Только ..
Лёка пишет:
цитата:
Только овечек обезопасьте. Вообще не пойму, чего на волке то зациклились, даже при стадах/отарах у нас могут за всю жизнь волка не увидеть, а вот как нонешние азиаты к своим исконным подопечным относятся....сюрприз.
увы уже много лет никакого сюрприза. Скорее обратный сюрприз. Или сюрприз когда собака показывает по всем 5 пунктам породную реакцию
проверяли очень много, есть под фото есть под запись есть со слов.
Сильно мешает что практически нет хозяйств (И Я ИХ ЕЩЁ КАК ПОНИМАЮ) готовых предоставить скотинку на плотный контакт с учетом того что скотинку могут порезать. потом возникает вопрос оплаты порчи имущества - и тут владельцы сваливают с криками...
короче - либо собакам скотина по нулям либо скотничество или попытки оного. Нормальной заинтересованной спокойной реакции и тем более помощи (НЕ пастьбы а именно помощи - единицы)
Нет, "мы на поводке видели овечек" - не показывает нихрена Нет, "мы сдали тесты" - но при этом опять же плотного контакта не было "во избежание" - не показывает нихрена подробного, только общие намётки.
Акира Марин, у тебя у самой волчица жила/живёт. Уж тебе то чьи пояснения нужны.
Ольга ,живет, 5 лет скоро . У меня свое мнение практическое, никто не опровергнет .Но Павел откуда-то же придумал свои объяснения ,как должна реагировать собака.
Отправлено: 08.10.17 21:37. Заголовок: Многие задают нам во..
Многие задают нам вопрос ,для чего это надо, что это нам дает, что мы можем увидеть и какие выводы сделать?
Изначально идея была взята из опыта питомника Белый султан г.Иркутск,а потом уже связались с Павлом Лещинским и узнали как они делали этот тест и какие были результаты. Первый раз провели тест пол года назад.Собаки, которые проходили тестинг в ринге и идущие на других, к удивлению хозяев подходили осторожно и с опаской к волку, а были и те- кто сдавал назад,Тоесть реакция была не как на обычную собаку!!! Заметна была зависимость многих собак от хозяев и их поддержки. Интересно было наблюдать -есть поддержка они идут,нет- неуверенное поведение . Суки из 8 штук 3 показали более-менее уверенную реакцию и лишь одна начала облаивать и показывать агрессию. Кобели из 20 штук лишь 3е показали уверенную атаку с ходу. Хозяева большинства собак утверждали что их собаки все пойдут на волка и безусловно удивлялись обратному эффекту. Мгновенная атака- это именно та реакция которая должна по идее быть у кобеля,чтобы не дать волку шанса на манипуляции и игры в гляделки). В целом у кобелей 4 собаки показали удовлетворительную реакцию,остальные спокойно реагировали,подходили. Это результаты 28 собак которых РАЗРЕШИЛИ показать,были ещё те кто не захотел публичности). Немного о нашем волке: Возраст 4 года, живёт на огороженной территории с другими волками,он (не смотря на то,что есть особи крупнее в стае) ВОЖАК!!! Зовут Хорт) наглый,на сук или молодых откровенно шёл сам,никакого нервного поведения не было даже близко,шуганулся он как раз 3х кобелей которые на него полетели,а к остальным либо равнодушно,либо тянулся сам. Следует отметить,что многие на нас -организаторов обижались по причине, нашего отказа пустить посмотреть группу поддержки, а также скептиков и просто любопытных,а зря... Собак реально отвлекают другие люди и те у кого были посторонние показали результат не совсем чёткий. Мы, увидев на первых тестируемых волкодавах неуверенное поведение вообще ко всему (люди, операторы настораживают,блок пост пугает и бывает вгоняет в панику,атмосфера собак пугала,не всех конечно) разрешили хозяевам поддерживать собак,подходить с ними к волку,подбадривать,иначе результаты были бы хуже. В этот раз мы внесли изменения все таки, чтобы получить чистый тест- волк и волкодав будут один на один один. Что мы хотим увидеть - чистую, первичную реакцию! Все мы понимаем, по запаху собаки понимают что перед ними другой вид, с другим запахом и другим поведением.
Большое разочарование,постигло некоторых владельцев тестируемые собак. Ведь тестинги волкодавов стараются проводить именно с акцентом способности работы по хищнику,но этого мало. Тестирование скорее поможет закрепить навыки борьбы,стать увереннее в своих силах,но дух будет играть ключевую роль в момент встречи с волком,тоесть то что собака дерётся в ринге с себе подобными, ещё не значит,что она сможет хотя бы подойти к волку. В целом ситуация печальная,с духом хреновенько,зависимость от владельцев большая,самостоятельно собаки мало кто хочет думать. Боязнь нового присутствует у многих,ситуация чуть не стандартная и собака в ступоре,оглядывается на хозяина с вопросом,что же делать? Конечно этот тест не покажет кто сможет реально ВЗЯТЬ волка,ведь таких собак единицы и тут уже будет зависеть от внутреннего духа собаки,ее навыков,смелости,бестрашия, а может и генетической памяти.Ведь любое промедление в природе -ЭТО СМЕРТЬ!! НО, лучше что то пробовать, делать,проверять,видеть и работать над ошибками, чем находится в стойком убеждении что если у меня САО -то это волкодав и ничего делать не нужно, всё по генам передаётся... Если собака никак не включает свой мозг и с ней не занимаются,то какие бы задатки у неё не были,они все в итоге будут гаснуть и нечего станет передавать дальше,потому что в её ген память кроме дивана и ринга с пудрой ничего не отложится) юмор,сатира,ирония((( Любое новое знакомство это опыт для вашей собаки,так давайте развивать наших питомцев вместе? Искать пути сохранения рабочих качеств? Проверки психики В любом случае мы некого не заставляем идти на эти тесты, это решение принимает каждый хозяин сам. Кто то считает что это ерунда, а кто то пробует и идет дальше. В любом случае нас обьединяет одно -любовь к нашим питомцам.
Сообщение: 1367
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Беларусь, Минская обл
Репутация:
0
Отправлено: 09.10.17 08:44. Заголовок: Ия Никулина все равн..
Ия Никулина все равно интересно. А были собаки, которые в боевом ринге драчуны хорошие, а на волка смотрели робко ? Ну хозяева же ,наверное, делились рассказами о своих собаках в боевом ринге с другой собакой ?
Сообщение: 1088
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 09.10.17 14:01. Заголовок: Пути сохранения рабо..
Пути сохранения рабочих качеств - отдавать В РЕАЛЬНУЮ РАБОТУ РЕАЛЬНЫМ ФЕРМЕРАМ, у кого пусть российское, пусть минимальное - но отгонное скотоводство. У кого скотина пасётся на воле, у кого собака сопровождает скотину на пастьбу - пусть не тыщи км - пусть пять.. десять.. . У кого плотный контакт постоянно собаки со скотиной и собака помогает хозяину во всех делах с той же скотиной. И уже ТОЛЬКО И ТОЛЬКО от прекрасно себя проявивших собак - продолжать дальше племенную работу. Не когда собака на приусадебной хозяйстве в одно йстороне, а живность в другой и они не контачат никак - но бобик подаётся под видом рабочего А когда вместе и только вместе.
Никогда у азиатов не было задачи "взять" волка. Всегда была задача - НЕ ДОПУСТИТЬ вольного голодного зверя - до хозяйской территории и скотины.
Ни один домашний волк, живущий в доме, с людьми, и другими животными, не покажет реакции своего вольного собрата. Никогда ни одна собака в здравом уме и твердой памяти не перепутает "странную собачку" с вольным зверем, и никогда не покажет одну и ту же реакцию на двух этих совершенно разных представителей
Отправлено: 09.10.17 14:48. Заголовок: Акира пишет: А были..
Акира пишет:
цитата:
А были собаки, которые в боевом ринге драчуны хорошие, а на волка смотрели робко ?
а я написала выше -да
Ия Никулина пишет:
цитата:
Большое разочарование,постигло некоторых владельцев тестируемые собак. Ведь тестинги волкодавов стараются проводить именно с акцентом способности работы по хищнику,но этого мало. Тестирование скорее поможет закрепить навыки борьбы,стать увереннее в своих силах,но дух будет играть ключевую роль в момент встречи с волком,тоесть то что собака дерётся в ринге с себе подобными, ещё не значит,что она сможет хотя бы подойти к волку.
но дух будет играть ключевую роль в момент встречи с волком,тоесть то что собака дерётся в ринге с себе подобными, ещё не значит,что она сможет хотя бы подойти к волку .
ключевое слово "К ВОЛКУ"
Выращенный в неволе, социализированный насколько можно под человеческие нужны и хотелки, не представляющий реальной вольной угрозы хозяйской территории и хозяйской живности (а являющийся просто странной собачкой на привязи к которой подводят) и тем более при бесконтактном знакомстве (со всеми предосторожностями) - зверь ПО СУТИ волком не является.
Наталья я не буду спорить, я видела реакции собак, которые тестировались в ринге, у которых очень развита "зооагресиия"-которые считаются именно идущими, они стояли и принюхивались к запаху. Нам важна в этом тесте первичная реакция собаки, ничего более.
Отправлено: 09.10.17 23:46. Заголовок: Уважаемые, еще думаю..
Уважаемые, еще думающие желающие посетить ВОЛКОДАВЫ.НАСЛЕДИЕ.☝☝☝☝☝☝ в качестве участников!!!!!!
Предлагаем -не думать, а начинать срочно звонить организаторам. Напоминаем вам о сроках, подачи заявок на тесты. Но большая просьба -не тянуть до последнего дня, свои вопросы вы можете задать либо в лс организаторам либо позвонить по контактным телефонам, где вам помогут определится с интересующим вас тестом.
1. Запись на экстерьерный ринг осуществляется до 27 октября 2017 ГОДА.(включительно). ЗАПИСЬ ОГРАНИЧЕНА КОЛИЧЕСТВОМ СОБАК! 2. Запись на тест на волка осуществляется до 29 октября 2017 ГОДА (включительно). 3. Запись на ТИ осуществляется до 4 ноября 2017 А ТАКЖЕ НА МЕСТЕ☝.
4. Запись на фигуранта А. Гончарова осуществляется до 30 октября (включительно).
По вопросам размещения обращаться -Дина Комиссарова, https://vk.com/id19373373, тел.- 8-909-683-31-64 (вайбер, ватсап)
По вопросам перечисления денежных средств обращаться только к организаторам в лс либо по указанным контактным телефонам, вам будет выслана карта. Все взносы на любое мероприятие принимаются до 1 НОЯБРЯ 2017 года. Не оплатившие вовремя свое участие -НЕ ДОПУСКАЮТСЯ!
Кожахметов писал,что даже на шкуру волка у собак есть реакция и она разная,от трусости,до агрессии ) Приведу кусочек статьи на эту тему,может будет интересно.
"ПРОВЕРКА ПО ЖИВОМУ ВОЛКУ В г.ИРКУТСКЕ.
28 ноября 2004 года впервые в Восточной Сибири, а именно в г. Иркутске, мы провели проверку поведения волкодавов по живому волку. Первым делом хочу поблагодарить тех людей, которые оказали мне большую помощь в организации и проведении этого мероприятия, это Вячеслав Славин - владелец питомника "К-9", где был выращен волк, и большой любитель, и энтузиаст САО Константин Литвинцев. Забегая вперед, хочу сказать, что во время проверки не пострадала ни одна собака , и ни один волос не упал с волка. Проверка проходила без контакта, все владельцы были предупреждены и проинструктированы вначале.
В первую очередь проверка поведения по живому волку уступает собачьим боям своей зрелищностью (нет полного контакта), но тем не менее зрителей и азиатистов, желающих проверить своего волкодава собралось немало. Мы натянули трос длиной около 30 метров, закрепили цепь 2,5 метра длиной с помощью кольца к этому тросу и посадили туда волка. Зверь мог свободно передвигаться от одного края блок -поста до другого. Напротив соорудили аналогичный блок -пост для волкодава. При натяжке цепи и троса собака могла свободно дотянуться до блок -поста, где сидел волк. Хозяин страховал поводком свою собаку и при случае мог сразу оттащить его от волка. Как и во всяком деле нашлись и сторонники, и противники и советчики. Кто-то предлагал запустить в свободном полете в ринг и волка и собаку, кто-то , одеть на волка намордник, А КТО-ТО ЕЩЁ СМЕШНЕЕ, УТВЕРЖДАЛ,НЕ ОСТАЛОСЬ ДАЖЕ ЗАПАХА,ТАК КАК ОН ЖИВЕТ В ПИТОМНИКЕ СРЕДИ СОБАК. ТАК ВОТ ХОЧУ ПОЯСНИТЬ И НА ДАЛЬНЕЙШЕЕ ЗАКРЫТЬ ТЕМУ ТАКОГО РОДА УТВЕРЖДЕНИЯМ; КАЖДАЯ ВИДОВАЯ ОСОБЬ ИМЕЕТ ГЕНЕТИЧЕСКИЙ НАБОР ХРОМОСОМ,КОТОРЫЙ ОТВЕЧАЕТ ЗА ЖЕЛЕЗЫ, НАПРИМЕР, САЛЬНЫЕ, ПОТОВЫЕ И ПРЕДАНАЛЬНЫЕ. ЭТИ ЖЕЛЕЗЫ И ФОРМИРУЮТ ВИДОВОЙ ЗАПАХ ЖИВОТНОГО. ОТ УСЛОВИЯ СОДЕРЖАНИЯ И СРЕДЫ ОБИТАНИЯ ГОРМОНАЛЬНАЯ И ФЕРМЕНТАТИВНАЯ ФОРМУЛА ЭТИХ ЖЕЛЕЗ НЕ МЕНЯЕТСЯ,ЖИВОТНОЕ ИМЕЕТ СВОЙ ВИДОВОЙ ЗАПАХ НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕЙ ЖИЗНИ. Из 18-ти собак, принимавших участие , 6 собак были суки. По результатам проверки было видно, что "П-к "Белый Султан" суки более активны в работе. В начале у 90 % собак присутствует ориентировочная реакция. Собаки смотрят на волка с интересом, потом начинают принюхиваться, внешне видно как они напрягаются. Большинство сук начинают активно облаивать, натягивая трос, атакуют и когда в ответ волк щелкает зубами, переходят в активно-оборонительную реакцию. Две суки во время облаивания волка еще и умудрялись держать в поле зрения постороннего человека и готовы были переключиться. Один молодой кобель в возрасте 1 года при более близком подведении к волку, обнюхав его, набросился на него, и когда волк, обороняясь ,пытался укусить, довольно таки технично уворачивался, и совершенно не боялся волка. Большинство взрослых кобелей вели себя довольно спокойно, не боялись волка, но и агрессии не проявляли. Это видимо еще раз подтверждает, что чабаны предпочитают держать при отарах, в основном хороших рабочих сук и ставку делают именно на них. А кобели, уже как "тяжелая артиллерия" должны принимать участие в решающих моментах схватки. Были и волкодавы бойцовые, реакция их сразу была однозначной - активно облаивали, и сразу пытались атаковать. Но быстро поняв, что противник не доступен и контакта не будет, быстро теряли интерес и остывали. Я думаю, что такая реакция обусловлена чисто тем, что собаки притравленные и знают что делать при виде возможного спарринг-партнера. Не совсем естественная реакция , на мой взгляд, отсутствует природная ритуализованная сторона ( ориентировочная реакция, изучение взглядом, принюхивание и т.д.). Был кстати и пес похожий на питбультерьера, у него была похожая реакция, только еще "круче". В целом реакция собак положительная, явного страха перед зверем нет. В конце проверки волку видимо тоже это надоело и он начал нервничать. Это было видно по его поведению, он пытался несколько раз цапнуть хозяина и все чаще щелкал зубами на собак. Такого рода проверка конечно не совсем точно выявляет настоящих волкодавов из общей массы, но по крайней мере мы увидели примерную реакцию собаки при виде настоящего волка. Ограниченное пространство, большое скопление людей и собак тоже отрицательно влияют на поведение волка и зверь не совсем активен.
Автор статьи Леонид Никифоров, Инструктор-фигурант по дрессировке, Владелец питомника среднеазиатских овчарок "Белый Султан""
Ну и риторический вопрос в никуда- я предпочитаю верить своим глазам, то что видела лично я. "Странную собачку" без запаха хищника (ну если учитывать вышеизложенное моими опоннетами в нашем дискусе) испугались и свалили по блоку назад волкодавы пардон "заточенные " на странных/не странных собачек, которому только покажи 4 лапы. Именно стояли, принюхивались и так "красиво" гарцевали "взад".
Ия Никулина Ия, можно я повторю вопрос? Вы не хотите сделать тест по окарауливанию отарки...небольшееенькой отарки, ну овечек 10 хотя бы? Мне это больше интересно, чем на волка смотреть, которого ещё у нас найти в пригороде надо, а скотинка вона на...по полям пасётся, и воруют её волки...только двуногие, да стаи дичков могут давануть если через скотину пойдут.
Ия, можно я повторю вопрос? Вы не хотите сделать тест по окарауливанию отарки...небольшееенькой отарки, ну овечек 10 хотя бы? Мне это больше интересно, чем на волка смотреть, которого ещё у нас найти в пригороде надо, а скотинка вона на...по полям пасётся, и воруют её волки
Прошу прощения не заметила вопроса ранее, да изначально задумывалось именно еще тест со скотом, даже достигнута договоренность о желающих сдать ТПИ с сертификатом РКФ, но по времени у нас заложено 2 дня, и все тесты запихнуть не возможно. Решили вышеуказанное попробовать отдельно провести весной
Кожахметов писал,что даже на шкуру волка у собак есть реакция и она разная,от трусости,до агрессии )
мифы,легенды, предания, небольшая погрешность в интерпритации реакции...еще раз повторюсь, чтобы пройти на дресс площадку каждой собаки надо было пройти мимо выгула волка , так вот за все время только что-то одно типа француза,сказала,о,Боже,чем это так воняет, все остальные выдали реакцию не больше и не меньше чем просто при прохождении мимо вольеров с незнакомыми собаками. Джэнард пишет:
ситуация чуть не стандартная и собака в ступоре,оглядывается на хозяина с вопросом,что же делать?
так а чего вы хотите? сами со щенячества воспитываете САО как НО (окд это обучение собаки действовать по команде, ждать команды, а не самой принимать решения)и ждете потом самостоятельных решений? одно другому противоречит, не находите? поведенческий микс сао-но это бред, только полные дилетанты могут так думать. желаете скотохранов-на ферму, совсем маленький щенок должен контактировать только со скотом, вместе есть, вместе гулять... и никаких там ОКД и прочей хрени. тогда собака с возрастом станет считать скот своим и будет охранять и скот также привыкает к собакам и пойдет за собакой куда угодно. сами не видели как овцы за собаками бегут? куда собака туда овцы. Ия Никулина пишет:
цитата:
Конечно этот тест не покажет кто сможет реально ВЗЯТЬ волка
это вообще полный бред, в смысле взять волка. собака для этого не создана. собака (сао, ко) должна быть способна гнать волка. но собаки не дураки, они силу свою черпают в отаре и стае, если собака будет одна, она будет уводить, скажем, например, овцу от волка, а дальше уж как получится. напасть сможет на волка собака, у которой присутствует ненависть к зверю, это, как правило, охотничьи собаки, но я мало верю в способность собаки противостоять волку. случаи, конечно, разные бывают и каждый индивидуален: возраст волка, опыт, порода, состояние физическое собаки, состояние волка и т.п. Ия Никулина пишет:
цитата:
НО, лучше что то пробовать, делать,проверять,видеть и работать над ошибками
уверены? думаете разбираетесь в этом лучше собаки, у которой, возможно и есть генетическая память. скорее запутаете только собаку и в реальной ситуации ляжет собачка под волком, а вы напишете посмертно-это был великий волкодав. рабочие предки должны обучать потомство в реальной ситуации и никак иначе, вы рабочее потомство не получите.
сами со щенячества воспитываете САО как НО (окд это обучение собаки действовать по команде, ждать команды, а не самой принимать решения)и ждете потом самостоятельных решений? одно другому противоречит, не находите? поведенческий микс сао-но это бред, только полные дилетанты могут так думать. же
вот так хотелось вам ответить грубо, ну такой вы бред понаписали..........причем тут ОКД, вы кроме моей собаки еще кого то видете уважаемая , я конечно понимаю что у нас с вами "любоф" не земная, но помимо нее, там еще было 25 собак. Сходите читаните статистику вывешенную ранее по поведению других, а потом уже демагогию разводите, сидя на диване о генетической памяти вашей собачки, у которой она должна раз и щелкнуть как тумблер в один момент и включится [взломанный сайт] , интересно с чего???? Бегая по огороду наверно, выдирая и копая грядки что то должно всплыть
да, не стОит, тем более с ошибками. тесты не более чем развлекательное мероприятие, приятное с точки зрения общения людей. не имеет это никакого отношения к выявлению рабочих качеств. ну, принимайте желаемое за действительное. кто ж вам мешает. было бы ко мне поближе, я бы тоже поехала посмотреть. просто из любопытства. Лёка пишет:
цитата:
Вы не хотите сделать тест по окарауливанию отарки...небольшееенькой отарки
смотрите...здесь будет играть роль не только поведение собак, но и поведение продуктивных животных. если овцы, скажем, привыкли выпасаться с собаками, реакция будет одна, а если овцы собак в глаза не видели-реакция совершенно другая. овца может повести себя как жертва и спровоцировать охотничий инстинкт собаки, которая тоже до этого овец в глаза не видела. и таким образом (на таком тесте) вы научите собаку скотинничать (просто создав ситуацию, спровоцируете), потому что для собак первая реакция самая живучая, она дает базу дальнейшему поведению. собаки не будут голодными. скорее всего будет ориентировочная реакция. а как поведут себя голодные собаки? если они не просто голодные, а, например, в стадии "дичка"? вы ж не будете доводить своих собак до такого состояния. а имеет смысл знать ГОЛОДНАЯ собака тронет ли овец. нельзя в наших условиях ничего знать наверняка. а в российской глубинке и лайки великолепно пасут овец.
Отправлено: 11.10.17 16:48. Заголовок: не люблю теоретиков ..
не люблю теоретиков [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] , но их приятно читать, они много кнопают и поднимаю тему. Спасибо на добром слове
звучит даже не забавно, а откровенно глупо. теоретик тот, кто никогда не видел собак вживую, а только на картинке и общение с этим представителем фауны сводилось к разглядыванию картинок, фотографий. тяжелый случай у вас. вы все время ищете гуру в собаководстве и поклоняетесь. и до вас не доходит, что гуру-это ваши собаки. только они могут научить вас понимать собак. поэтому я и называю ваш круг общения "сектой", и вы стараетесь втянуть туда как можно более людей с неокрепшей психикой. [взломанный сайт]
волчица пишет: [quote]` ну хоть я и автор старпоста, я всего лишь скромно отвечаю на задаваемые вопросы,. Но очень хорошо отличаю практику от теории...поэтому упражняться с вами в остроумии у меня нет времени. Неохота, вы умнее "бесспорно" во всех вопросах....
Отправлено: 12.10.17 12:31. Заголовок: волчица пишет: а с ..
волчица пишет:
цитата:
а с собачками нужно быть не умнее, а душевней и главное, искренней.
ну с собачками я пойду не к вам с вашими знаниями [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] , есть люди в наших селениях которые понимают о чем пишут. Ой фсеееееееее, не смешите мой пупок..разговор не о чем. Есть вопросы/сомнения -приезжайте, участвуйте ну или постойте хотя бы гостем. Рады будем всем. На этом с вами дискус окончен.
Дорогие участники! НАПОМИНАЕМ ВАМ СРОКИ ЗАПИСИ И ОПЛАТЫ ПО МЕРОПРИЯТИЮ 4-5 НОЯБРЯ 2017 ГОДА !!!!!! https://www.facebook.com/groups/261580587585420/permalink/329170220826456/ 1. Запись на экстерьерный ринг осуществляется до 27 октября 2017 ГОДА.(включительно). ЗАПИСЬ ОГРАНИЧЕНА КОЛИЧЕСТВОМ СОБАК! 2. Запись на тест на волка осуществляется до 29 октября 2017 ГОДА (включительно). 3. Запись на ТИ осуществляется до 4 ноября 2017 А ТАКЖЕ НА МЕСТЕ☝. 4. Запись на фигуранта А. Гончарова осуществляется до 30 октября (включительно). По вопросам размещения обращаться -Дина Комиссарова, https://vk.com/id19373373, тел.- 8-909-683-31-64 (вайбер, ватсап) МЕСТ В ГОСТИНИЦЕ СВЕЧИНО -НЕТ!!!!! ПОЭТОМУ ОПРЕДЕЛЯЙТЕСЬ СКОРЕЕ ЧТОБЫ МЫ ВАМ ПОМОГЛИ НАЙТИ МЕСТА В СОСЕДНИХ ГОСТИНИЦАХ. По вопросам тестов+запись обращаться: - Ия Никулина https://vk.com/id199556790, тел. 8-926-732-19-56 (вайбер, ватсап), - Каталина https://vk.com/k.deroshfor , тел. 8960-372-71-34 (вайбер, ватсап). По вопросам перечисления денежных средств обращаться только к организаторам в лс либо по указанным контактным телефонам, вам будет выслана карта. Все взносы на любое мероприятие принимаются до 1 НОЯБРЯ 2017 года. Не оплатившие вовремя свое участие -НЕ ДОПУСКАЮТСЯ!☝☝☝☝☝
КТО ЕЩЕ НЕ ОПЛАТИЛ, БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА СВЯЗАТЬСЯ ПО УКАЗАННЫМ ТЕЛЕФОНАМ ИЛИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕННЫМ ССЫЛКАМ ВЫШЕ.
Выкладываем Вам на заметку что необходимо из амуниции с собой иметь к тесту на волка. Подойдите к этому вопросу серьезно, это безопасность ваших любимцев. Перечень: -поводки как вариант из парашютной стропы (2 штуки - 2,3,4 и 5 метров), брезент не допустим, он лопается при натяжении -ошейник со сварным кольцом (согнутые внутри, просто вылетают), удавки, и кобры не допустимы -намордник не из дермантина, любой крепкий (правила и условие в ожидании тестов) -карабины крепкие (в идеале как на фото), ни каких защелок и не дай бог рулеток
-шлейка (крепкая, со сварочным кольцом, на фото как вариант).
Перечень амуниции к ТИ: -Поводок (в идеале см.фото плюс карабин) -надетый намордник (в случае если собака будет привязана на улице, в ожидания ринга)
СОБАКИ БЕЗ ВЫШЕУКАЗАННОЙ АМУНИЦИИ К ТЕСТАМ ДОПУЩЕНЫ НЕ БУДУТ!!!
ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ВЫ МОЖЕТЕ ПОЗВОНИТЬ 8-926-732-19-56 (вайбер,ватсап)
Отправлено: 22.10.17 23:57. Заголовок: ВНИМАНИЕ! Только ДВА..
ВНИМАНИЕ! Только ДВА ДНЯ 4 и 5 НОЯБРЯ! Состоится мероприятие, на проверку рабочих качеств волкодавов, НЕ ИМЕЮЩЕЕ АНАЛОГОВ! Мы пригласили потрясающих, интересных людей,стоящих у истоков этой породы,чтобы они поделились своим главным богатсвом - ЗНАНИЯМИ с вами! Не пропустите уникальную возможность,пообщаться с ЛЕГЕНДАРНЫМИ ЛЮДЬМИ! Мы ЗА сохранение рабочих качеств и экстерьера этой уникальной породы! Для этого нужно тестировать собак,развивать и работать с ними. Поэтому в эти ДВА ДНЯ мы постарались уместить ВСЁ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ и ПОЛЕЗНОЕ! ДЕНЬ ПЕРВЫЙ 4 ноября. ЭКСТЕРЬЕРНЫЙ РИНГ САО. Приглашенный эксперт ФАРИДА БОЛКУНОВА, знаменитый заводчик из ТУРКМЕНИИ! Для племенного разведения,основания линии в разведении,успешной работы собаки ВАЖЕН её экстерьер! Собака со слабыми ЗК,спиной или с сырыми губами,не сможет успешно работать и дать качественное поголовье,важно обращать на внешний вид САО внимание не меньше,чем на рабочие качества! Так же будут ПРОМЕРЫ САО и взвешивание!) ТЕСТОВЫЕ ИСПЫТАНИЯ ПОЕДИНКОМ. Хочется или нет,но поединки это часть истории волкодавов! Акгуш,Чёрный Екемен,Кабур,Кара Келе и многие другие, все эти собаки проявили себя как отличные бойцы в ринге,они были с горящими глазами,бесстрашные,сильные духом азиаты! Они есть у многих в родословных,мы ими гордимся,но почему то не хотим "такой участи" для своих собак... Мы забыли,что эти собаки ценятся не только из-за экстерьера,важнее их дух и внутренняя сила! Все животные в природе выясняют отношения,это естественный процесс,так может нужно дать им волю БЫТЬ ТЕМ КЕМ ОНИ ЯВЛЯЮТСЯ и делать то ЧТО ОНИ ХОТЯТ? Если собаки не захотят драться,они не будут,но если захотят выяснить кто из них главнее на этой территории,почему бы и нет? За поведением собак будет следить судья в ринге и никаких серьезных травм он не допустит,как только они выяснят отношения,их разнимут. Зачем устраивать поединок? Чтобы увидеть терпячку (без терпячки,ну какие схватки с волками,шакалами или даже стаей диких собак?),физическую подготовку и здоровье собаки в целом (да,да все проблемы вроде слабых ЗК сразу видно,лишний вес тоже видно и ещё много моментов),уровень агрессии,степень возбудимости,желание показать себя главным на этой территории,качества вожака. ВЕЧЕРОМ 4 НОЯБРЯ БУДЕТ СЕМИНАР С Фаридой Болкуновой,Александром Васильевым и нашими интересными гостями! Прекрасная возможность пообщаться в теплой, дружеской атмосфере и задать все интересующие вас вопросы. Затем для участников тестов будет БАНКЕТ!) ОТ ОРГАНИЗАТОРОВ 50 КГ БАРАНИНЫ НА ШАШЛЫК И ПЛОВ) ДЕНЬ ВТОРОЙ. 5 ноября ТЕСТ НА ВОЛКА Волк опасный хищник, как для собак, так и для человека. Недаром человек ведет борьбу с этим хищником, и борьба эта направлена на уничтожение. Это единственный хищник, которого можно стрелять круглый год и для этого не надо никакой лицензии. Лично для меня давно перестал существовать вопрос: « Кто сильнее, волк или азиат?» Волк – это хищник. Хищник с огромным природным потенциалом, потенциалом умственным и физическим, которым его щедро одарила природа. у дикого зверя, скажем так, своя аура (энергия) начиная от запаха и заканчивая всем остальным. Зверю абсолютно без разницы какой перед ним волкодав: чемпион выставочного ринга или чемпион- боец. Это уже наши с вами проблемы (эмоции).Вам предоставляется прекрасная возможность проверить первичную реакцию вашей собаки на волка, посмотреть как поведет она себя, почувствует ли его запах, а может пойдет атаковать. Все дикие животные,в том числе и волки обладают невероятно быстрой реакцией,поскольку от нее зависит их жизнь. САО которые из поколения в поколение живут и плодятся без экзаменовки хищниками на реакцию и на инстинкт самосохранения утрачивают в той или иной степени эти наиважнейшие качества чабанских волкодавов Не проверите -не узнаете!!!!!!!!!!!!!!!! РАБОТА С ФИГУРАНТОМ Работает опытнейший инструктор-Александр Гончаров (огромный опыт в работе САО+КО). Вы уверены,что ваша собака сможет защитить? А может лучше проверить и знать на что способен ваш питомец и чего можно ожидать? Тестирование врожденных реакций, попытка оценить психику и поведение собак для оценки пригодности собаки для разведения. Раскрытие природных способностей защитных собак. Проверка готовности собаки защитить в случае неожиданного нападения! Проверка поведения в нестандартной ситуации, имитирующей нападение на владельца! Интенсивное занятие по защите - работа под давлением, перехват, работа против нападающих, отвлекающие маневры и т.п. Костры,дымовые шашки,шары, бутылки,мячи и к каждому индивидуальный подход!) Ваша собака умеет усваивать полученный опыт. Если он накладывается на имеющееся у нее инстинктивное поведение -это то что нужно! Помогите раскрыться и обрести уверенность вашей собаке! Волкодавщики всех городов и стран - Объединяйтесь! Давайте вместе работать над сохранением того великого НАСЛЕДИЯ,что нам досталось! ВСЕМ развития и добра!)
Отправлено: 26.10.17 12:41. Заголовок: УВАЖАЕМЫЕ УЧАСТНИКИ ..
УВАЖАЕМЫЕ УЧАСТНИКИ И ГОСТИ МЕРОПРИЯТИЯ!☝☝☝☝☝☝
У НАС НА МЕРОПРИЯТИИ 4-5 НОЯБРЯ 2017 ГОДА ВЫ МОЖЕТЕ ПРИОБРЕСТИ ПРЕКРАСНОЕ МЯСО ОТ РУСЛАНА АМИРОВА. Руслан-надёжный поставщик мяса и субпродуктов, у которого уже давно приобретают многие заводчики волкодавов и просто хозяева для своих любимцев. У него есть в наличии всегда свежая баранина прямо с бойни из Подмосковья! Натуральное питание для собак и кошек - мясо и субпродукты! Так же дорогие друзья ВЫ можете организовывать совместные закупки , вы определяете место и время, собираете заказ на несколько персон и Руслан вам их привозит в Москву или в другие регионы. Имейте в виду, у вас всего два дня где вы можете приобрести данный продукт своему питомцу, распробовать эту прелесть и СРОЧНО закупится "на год"🤣🤣🤣🤣🤣.
Отправлено: 26.10.17 22:26. Заголовок: Очень много вопросов..
Очень много вопросов,насчёт того,что будет если собака плохо себя проявит на тесте? Если вы не захотите,мы не выложим в публичный доступ тестирование вашей собаки НА ВОЛКА И НА ФИГУРАНТА! Тестирование в ринге,тут уже нужно согласие второго хозяина,экстерьерный ринг,там будет полное видео выставки. Поэтому не бойтесь,участвуйте! Это прекрасная возможность развивать своих собак,увидеть их реакцию и выявить над чем нужно работать дальше!
Очень много вопросов,насчёт того,что будет если собака плохо себя проявит на тесте? Если вы не захотите,мы не выложим в публичный доступ тестирование вашей собаки НА ВОЛКА И НА ФИГУРАНТА!
[взломанный сайт] [взломанный сайт]
Но в последующих рекламах на вязки и на щеночков у всех будет УЧАСТВОВАЛ В ТЕСТАХ НА ВОЛКА!!!
УЧАСТВОВАЛ НА ВО-ОТ ТАКОМ ОХРЕНЕННОМ МЕРОПРИЯТИИ!!!
ДА-ДА-ДА, МЫ БЫЛИ, МЫ УЧАСТВОВАЛИ, МЫ САМЫЕ КРУТЫЕ, БЕРИТЕ НАШИХ ЩЕНОЧКОВ
УГУ [взломанный сайт]
Ну уж "ежели за породу боретесь и переживаете" - то "либо крестик снимите, либо трусы наденьте"(с)
УЧАСТВОВАЛ НА ВО-ОТ ТАКОМ ОХРЕНЕННОМ МЕРОПРИЯТИИ!!!
ДА-ДА-ДА, МЫ БЫЛИ, МЫ УЧАСТВОВАЛИ, МЫ САМЫЕ КРУТЫЕ, БЕРИТЕ НАШИХ ЩЕНОЧКОВ
Наталья это очень спорный вопрос, точно также как и половина чемпионства большинства САО....... наши родители чемпионы, берите наших щенков , а простому обывателю не в домек что в принципе кубочки и титулы не главное и закрыть при желании большом можно собачке с косяками. Кого интересуют конкретно РК волкодава попросит видео любых заявленных тестов и убедится, что это именно та собака которую он искал.
В данный момент я делаю акцент на развитии волкодава [взломанный сайт] , о том что тестировании носит "нагружение мозга волкодава" , хозяин готов попробовать, но не хочет афиша в каких то на его взгляд не очень положительных моментах. Это его право!!!!!!!!!!!!!! Точно также как большинство заводчиков не сообщают потенциальным покупателям о проблемах, существующих у их Чемпионов -без всяких тестов на волков, "зубров" ....... И ТП. И ТД.[взломанный сайт]
В любом случае у покупателей есть мозги, уши и глаза которыми надо пользоваться, а в век инета это сделать не проблема. Нужно просто научиться этим пользоваться при желании.
Кого интересуют конкретно РК волкодава попросит видео любых заявленных тестов
1. Кого интересуют РАБОЧИЕ КАЧЕСТВА среднеазиатских и кавказских овчарок в части "работа на ферме" - должны ориентироваться НЕ на многократно обсуждаемую дипломопляску вокруг странной собачки - в рекламе называемой ВОЛКОМ
Ия Никулина пишет:
цитата:
Наталья это очень спорный вопрос, точно также как и половина чемпионства большинства САО....... наши родители чемпионы, берите наших щенков
однако при всей моей нелюбви к шоу-выставкам - если они заявлены КАК ОТКРЫТОЕ МЕРОПРИЯТИЕ - то выкладыываются и описания собак (экспертами) и видео, никто ничего не скрывает (снимают и организаторы и участники) - и вот тут да "оценивайте смотрите думайте" , "задавайте любые вопросы и получите абсолютно любые ответы""(с)
тут уж либо объявляйте как своё ЗАКРЫТОЕ с запретом съёмок "как бы кто не обосрался - зачем же ж такое показывать"
н у либо открытое С ПОЛНЫМ ОТЧЁТОМ ПО КАЖДОЙ СОБАКЕ - ФОТО, ВИДЕО, ОПИСАНИЯ ЭКСПЕРТА, ФИГУРАНТА, ПРИНИМАЮЩЕГО ТЕСТЫ И ПРОЧЕГО
да, а дальше опять-таки "думайте сами решайте сами иметь или не иметь"(с)
Ия Никулина ладно, видео не будет, а результаты, то есть если оценки будут публиковаться? Типа кличка собаки и ее результат (сдала, не сдала). Или тоже чтобы не вспугнуть и чтобы все было на позитиве будет умалчиваться? Если это второй вариант, то никакой зоотехнической нагрузки мероприятие не несет, так междусобойчик. И было бы отлично, если бы все видео и результаты были в открытом доступе и публичны. Но увы, вы пошли по пути, как вы выразились "дипломатическому"...
Сообщение: 3094
Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Сергиево-Посадский район
Репутация:
1
Отправлено: 04.11.17 21:13. Заголовок: В последний день отм..
В последний день отменила выставки и решила посетить мероприятие. Ни сколько не пожалела! организаторы огромные молодцы! Собрали очень приличное количество участников. Эксперт в экстерьерном ринге была сегодня ооочень мягка и дипломатична). Отличные призы победителям классов. очень понравились ошейники ручной работы, предоставленные Фаридой Болкуновой [взломанный сайт] Спасибо Борису за эту красоту, подаренную моей чернышке ) Очень испортил великолепный день пуск против восьми месячного щенка взрослого кобеля. Сугубо мое мнение о недопустимости таких экспериментов. В остальном желаю удачи в проведении очень интересного мероприятия! В следующем году ждите нас ооочень большой компанией!
Хочу поздравить победителей первого дня! Бориса (п-к Сур Атам) с победами его кобелей не только в экстерьерном ринге, но и на тестовых испытаниях! Янтарь был сегодня великолепен! Поздравляю Ладу и Катю с победой в юниорах Рыжика (Дог ВилЛ Байсар Адиль Гаяз). Только про него Фарида сказала - "русские молодцы! Отличных собак выводите!" Поздравляю гостей из Архангельска с победой в многочисленном открытом классе сук Северный Стиль Узма (Маргоша)! ждем завтрашних результатов!
Отправлено: 06.11.17 14:59. Заголовок: Северный Стиль Узма..
Северный Стиль Узма (КараДаргай Гамира х Кузбасс Баши Илан для Аластар)вл.Елена Чернышева, в возрасте 2 года в первый день под судейством Болкуновой Фариды Исмаиловны (Туркмения) стала победителем экстерьерерно ринга в открытом классе 1/5. Огромное спасибо за показ в породном ринге Виктории Эгай-Самсоновой(питомник Виксам, г. Москва). Во второй день прошла испытания по волку и работу с фигурантом! По итогу двух дней признана лучшей сукой мероприятия!!! Поздравляю всех причастных!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Заводчики, владельцы, вдохновители Вы супер!!!!!!!!!!!!!
Сообщение: 1108
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 07.11.17 19:29. Заголовок: Танита пишет: Одна ..
Танита пишет:
цитата:
Одна из лучших среди сук по КС.
"кто на ком стоял"(с)
НОРМАТИВ КС
КС (КАРАУЛЬНАЯ СОБАКА). По курсу дрессировки “Караульная собака” оцениваются следующие навыки в нижеуказанной последовательности. движение собаки рядом с проводником на поводке (оценивается аналогично нормативу ОКД); подход собаки к проводнику с места из положения “Лежать!”; охрана вещи проводника; поведение собаки на неподвижном посту (глухой привязи), отражение атаки на собаку; свободное окарауливание (проверка бдительности собаки). Описание выполнения приемов. Движение собаки рядом с проводником на поводке. Команда только голосом “Рядом!”. По указанию судьи проводник с собакой производит повороты на месте (направо, налево, кругом), затем начинает движение по квадрату 15 х 15 м, делая четкие повороты на его углах. Пройдя один раз по сторонам квадрата, проводник, не останавливаясь, проходит по квадрату в обратном направлении, демонстрируя бег, медленный шаг, на дистанции около десяти метров, и одну остановку. Собака без поводка сопровождает проводника слева от него (плечо собаки на уровне колена проводника). При остановке собака должна садиться у левой ноги проводника параллельно с ним, не заваливаясь. Команда “Рядом!” подается в начале движения, при изменении темпа и направления, при поворотах в движении, на месте и при остановке. Навык считается не выполненным, если большую часть упражнения просвет между проводником и собакой составляет 0,5 метра или собака уходит от проводника. Окончательная оценка за навык выставляется в конце испытания с учетом движения собаки рядом с проводником в течение всего испытания. Подход собаки к проводнику с места из положения “Лежать!”. Команды “Ко мне!”, “Рядом!”, “Лежать!”. Командой “Лежать!” проводник укладывает собаку и отходит от собаки вперед на 15 метров, и поворачивается к ней. Затем по указанию судьи после выдержки около 30 секунд подзывает собаку. Собака по первой команде должна подбежать к проводнику и сесть у левой ноги (обход не обязателен). Допускается при подходе собаки ее посадка перед проводником, после чего по команде “Рядом!” она должна сесть у левой ноги проводника. Навык считается невыполненным, если собака не подошла к проводнику в течение 15 секунд после первой поданной команды. Охрана вещи проводника. Команда “Охраняй!”. Для охраны вещи собака привязывается на поводок длиной 2 – 2,5 метра к неподвижному посту (дереву, забору, столбу и т.д.). По указанию судьи проводник командой оставляет собаку (положение собаки задается по усмотрению проводника) для охраны вещи на провисшем поводке, кладет у ее передних лап свою вещь (любую), дает команду “Охраняй!”, отходит назад на расстояние 10 метров. Если собака после ухода проводника, но до начала проверки навыка, отходит от вещи, то по указанию судьи проводник должен вернуть собаку в заданное положение для охраны вещи. Помощник без специального защитного снаряжения вначале проходит в 3 - 4 метрах мимо собаки (но не вокруг) спокойно, при повторном прохождении делает попытку взять охраняемую вещь и уходит в том же направлении. Собака должна спокойно охранять вещь. При попытке помощника взять охраняемую вещь собака проявляет реакцию охраны (показывает угрожающий вид) с отходом от вещи не далее 1 метра, а после ухода помощника возвращается к охраняемой вещи. Использование палки запрещается. Навык считается невыполненным, если собака не проявляет реакции охраны вещи или уходит от охраняемой вещи далее 1 метра. Поведение собаки на неподвижном посту (глухой привязи), отражение атаки на собаку. Команда “Охраняй!”. Для проверки навыка поведение собаки на неподвижном посту (глухой привязи), отражение атаки на собаку собака привязывается на поводок длиной 2 – 2,5 метра к неподвижному посту (дереву, забору, столбу и т.д.). По указанию судьи проводник командой оставляет собаку (положение собаки задается по усмотрению проводника) и отходит назад на расстояние 10 метров. По указанию судьи после выдержки около 30 секунд фигурант в специальном защитном снаряжении, вооруженный стеком, с расстояния 10 метров производя, прогоняющие звуки и резкие угрожающие движения, нападает на собаку фронтально. Собака должна крепким захватом защищаться от нападения и продемонстрировать хватку. При этом фигурант ударов не наносит, но имитирует. По указанию судьи фигурант стоит спокойно. Если для фигуранта необходимо, он вправе сбросить защитный рукав и отойти от собаки на расстояние не далее 3-х метров. Затем по указанию судьи проводник спокойно возвращается к собаке, а фигурант уходит в исходное положение (в укрытие). Навык считается невыполненным, если собака отказывается от борьбы, дает себя оттеснить, показывает боязнь угрожающих действий фигуранта. Свободное окарауливание (проверка бдительности собаки). Команда “Охраняй!”. Собака 10 – 15 минут находится вместе с проводником на огороженной территории площадью не менее 50 кв. метров. После чего проводник подает команду “Охраняй!”, покидает охраняемую собакой территорию и спокойно уходит в укрытие, не допуская в укрытии какого-либо разговора или шума. После выдержки около 5 минут помощник без специального защитного снаряжения с расстояния около 30 метров медленно приближается к охраняемой территории. Любое приближение к охраняемой территории собака наблюдает внимательно. Собака должна подчеркивать внимание лаем. Судья фиксирует расстояние, с которого собака начинает облаивание приближающегося помощника. С обнаружением собакой помощника последний продолжает движение к собаке до команды судьи. Затем по указанию судьи проводник покидает укрытие и спокойно подходит к собаке, пристегивает собаку на поводок, а помощник спокойно уходит в укрытие. Навык считается невыполненным за громкий, непрекращающийся лай в сторону ушедшего проводника более 2-х минут и, если собака не проявляет реакции охраны территории (отсутствие бдительности). ТАБЛИЦА ОЦЕНОКИ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ИМ БАЛЛЫ (КС) № Прием Удовл-но Хорошо Отлично 1. Движение собаки рядом с проводником на поводке (оценивается аналогично нормативу ОКД); 12 16 18 2. Подход собаки к проводнику с места из положения “Лежать!”; 12 16 18 3. Охрана вещи проводника; 12 16 18 2. Поведение собаки на неподвижном посту (глухой привязи), отражение атаки на собаку; 12 16 18 5. Свободное окарауливание (проверка бдительности собаки). 12 16 18 http://dog.adgth.ru/files/library/staty/prav_natc.htm
***
То что есть на видео - ни в какой норматив не укладывается Это проверка на привязи и проверка в готовности к охране машины, по которой можно дать определённые прогнозы на те или иные ситуации. Да, собака на проверке понравилась.
Но никакого отношения сие действо к нормативу КС не имеет
Сообщение: 1109
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 08.11.17 09:35. Заголовок: StMaria пишет: Но е..
StMaria пишет:
цитата:
Но если бы у нас в Архангельске была сдача норматива КС, то эта сука без проблем бы его выполнила!
Не люблю сослагательного наклонения.
У Вас в Архангельске есть сдача норматива КС - надо об этом узнать в клубе служебного собаководства - только и всего
АРХАНГЕЛЬСКИЙ ОБЛАСТНОЙ КЛУБ СЛУЖЕБНОГО СОБАКОВОДСТВА РОСТО Клуб служебного собаководства
Дата создания: 05.10.1965 Количество членов - 500 человек Руководитель: начальник клуба - Балашова Марина Николаевна Основные породы: американский стаффордширский терьер, ротвейлер, шар-пей, малый пудель, немецкая овчарка Основные направления работы: племенное разведение, дрессировка Адрес, дни и часы работы: Архангельск, Ленинградский пр., д.133; Пн, Чт, Сб. - с 14 до 17 Адрес для писем: 163009 Архангельск, Ленинградский пр., д.133 Контактные телефоны: (8182) 66-34-03, 66-66-82
КВАНДО ФРК, cеверодвинское представительство Кинологические объединения
Дата создания: 01.08.2000 Зарегистрировано в Министерстве юстиции РФ Входит в РКФ Руководитель: Самылова Светлана Валериевна Основные породы: немецкая овчарка, французский бульдог, таксы, немецкий боксёр, ротвейлер, американский стаффордширский терьер, бедлингтон-терьер, фокстерьер ж/ш, ксолоицкуинтли, московский д/ш той-терьер Основные направления работы: племенное разведение, выставочная деятельность, ветеринарная помощь, консультации, дрессировка, тримминг Адрес для писем: 164504, Архангельская обл., г. Северодвинск, ул. Ломоносова, 62-4 Контактный телефон: 8-818 422-47-30 E-mail:klyopa@atnet.ru
СЕВЕРНАЯ ЗВЕЗДА Племенной кинологический центр
Дата создания: 26.06.1994 Зарегистрирован в мэрии Архангельска. Свидетельство о регистрации №4232 от 12.07.94 №70 Входит в РКФ с 1994 Количество членов - 198 человек Руководитель: начальник центра - Ермолин Олег Станиславович Основные породы: ротвейлер, чау-чау, американский бульдог, доберман, французский бульдог, отечественные породы Основные направления работы: племенное разведение, дрессировка, проведение выставок Адрес, дни и часы работы: Архангельск, Вологодская ул., 38-3; Пн, Ср, Пт - с 17 до 19 Адрес для писем: 163000 Архангельск, Вологодская ул., 38-3 Контактный телефон: (8182) 66-13-09
СПОРТИВНЫЙ КИНОЛОГИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ДРЕССИРОВКИ Архангельская областная общественная организация
Дата создания: 1996 Зарегистрирован в Управлении юстиции Администрации Архангельской области. Свидетельство о регистрации №701 от 12.05.98 Входит в РЛК с 1996, Федерацию комплексного и прикладного кинологического спорта "Лига" с 1998 Руководитель: Болтуцкий Константин Евгеньевич Основные направления работы: организация спортивной кинологической работы, дрессировка, подготовка спорт-сменов, проведение спортивно-кинологических мероприятий, специализированных выставок собак, племенное разведение Адрес для писем: 164507 Архангельская область, Северодвинск, Народная ул., 8-67
и ещё есть не один в области ;-) выбирайте любой - и вперёд! Под съёмку, под запись
Отправлено: 08.11.17 10:13. Заголовок: Люди, что у вас в го..
Люди, что у вас в голове? Читаю и вывод от прочитанного один: собаки вам для того, чтобы ими хвастаться. А чтобы хвастаться, придумываете то, чего нет и в помине. Дурная голова хозяев собакам покоя не дает. Джэнард пишет:
цитата:
и ещё есть не один в области ;-) выбирайте любой - и вперёд! Под съёмку, под запись
зачем запись? чтобы похвастаться? [взломанный сайт]
Отправлено: 08.11.17 10:32. Заголовок: Джэнард Если им эт..
Джэнард
Если им это будет нужно, то они сдадут. И не по вашим указаниям. Написала ведь уже, но нет надо зацепиться. На данном мероприятии оценивалась охрана собаки не по нормативам КС РКФ. Так может понятнее будет.... [взломанный сайт] Хотя в принципе, все-равно, собака от ваших комментариев работать хуже не будет [взломанный сайт]
Отправлено: 08.11.17 11:01. Заголовок: если собака скачет к..
если собака скачет как теннисный мяч, не значит работает. Покажите хотя бы как собака держит хватку. Ad vocem...если эта лучшая...не в обиду, но у меня такое впечатление создается, что Фарида выбрала кучку поменьше. Зачем вообще выкладываете ТАКИЕ видео с комментариями о РАБОТЕ? Где там работа?
нет у вас даже понятия об охране. можете только заплатить деньги дядьке, который скажет, что ваша собака рабочая. и еще можете поверить ему и пребывать в радужных снах.
Отправлено: 08.11.17 11:22. Заголовок: волчица пишет: нет ..
волчица пишет:
цитата:
нет у вас даже понятия об охране.
да у вас вообще нет понятия об охране [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] совсем совсем.... азиат не немец и не должен держать хватку...... но все же умные Приглашаю без защиты под эту собаку, раз так уверены, что не охраняет Посмотрим ее"щипки" вместо хватки [взломанный сайт]
Сообщение: 69
Зарегистрирован: 02.01.15
Откуда: Россия, Архангельск
Репутация:
0
Отправлено: 08.11.17 15:21. Заголовок: Джэнард , а написать..
Джэнард , а написать можно много всего, как и подписи за судей, которых нет на сдаче . Конечно, вам то видней из Москвы... Караульную службу у нас не сдают, нет ни инструкторов, кто бы мог организовать, да и судей то собрать трудно.
Сообщение: 70
Зарегистрирован: 02.01.15
Откуда: Россия, Архангельск
Репутация:
0
Отправлено: 08.11.17 15:29. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..
Из Дома Уваровых пишет:
цитата:
ну понеслось...уже сочувствую участникам))
Ага! А у нас с диванов, всегда хорошо обсуждается. А вот люди взяли и проделали дорогу в одну сторону больше 1000 км, стали лучшей сукой и почему не порадоваться?
Отправлено: 08.11.17 15:51. Заголовок: волчица пишет: нет ..
волчица пишет:
цитата:
нет у вас даже понятия об охране. можете только заплатить деньги дядьке, который скажет, что ваша собака рабочая. и еще можете поверить ему и пребывать в радужных снах.
у них и не должно быть понятия о защите если они ее не сдавали, понятие есть у Александра Гончарова, который тестировал собак. Касаемо денег-деньги это не вашо дело.... кто и кому платил и как-вылезла блин философ/счетовод, а к тесту на машине допустились всего две собаки, которые по его мнению пройдут этот тест и выдержат всю нагрузку. Узма была одна из этих собак.
Сообщение: 1111
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 08.11.17 16:53. Заголовок: StMaria пишет: А у ..
StMaria пишет:
цитата:
А у нас с диванов, всегда хорошо обсуждается. А вот люди взяли и проделали дорогу в одну сторону больше 1000 км,
StMaria пишет:
цитата:
написать можно много всего, как и подписи за судей, которых нет на сдаче . Конечно, вам то видней из Москвы... Караульную службу у нас не сдают, нет ни инструкторов, кто бы мог организовать, да и судей то собрать трудно.
Да, мне даже не из Москвы - а из маленькой деревушки - намного лучше видно что где творится - просто потому что я с этим работаю - добыча, анализ информации, общение, практика, поездки на места.
и даже по цитатам - противоречите сами себе - то взяли и поехали, а то "а может нету никого"
Потратив прошедший час с лишним мной выяснено:- у вас в городе и регионе есть прекрасная возможность сдать и КС и что угодно. Есть клубы. Они реальные, и там всё есть и всё можно организовать, особенно рекомендуют один из них. Есть специалисты. ЕСТЬ фигуранты, есть возможность пригласить судей. Это из поиска информации и живого общения по цепочке - с инструкторами-фигурантами и судьями рабочих испытаний. БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ.
Если желания нет, ну или какие-то причины мешают - "н е моя подвеска"
Все посты на тему сдачи КС вызваны исключительно сослагательным наклонением оппонентов и не имеют никакого отношения ни к данному мероприятию, ни к данной собаке (БЫ... )
Есть реальность и есть "бы" Вот "БЫ" не люблю категорически
Сообщение: 1112
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 08.11.17 16:55. Заголовок: по мероприятию - был..
по мероприятию - было бы интереснее сделать информацию хоть как-то собраннее и полноценнее: отдельно по каждой собаке конкретику: фото-видео-отзыв фигуранта \судьи\
Отправлено: 08.11.17 17:00. Заголовок: по мероприятию - б..
цитата:
по мероприятию - было бы интереснее сделать информацию хоть как-то собраннее и полноценнее: отдельно по каждой собаке конкретику: фото-видео-отзыв фигуранта \судьи\
а к тесту на машине допустились всего две собаки, которые по его мнению пройдут этот тест и выдержат всю нагрузку. Узма была одна из этих собак
угу, а твой второй. И на мой взгляд очередной конфуз. Ия Никулина пишет:
цитата:
у них и не должно быть понятия о защите если они ее не сдавали, понятие есть у Александра Гончарова
понятия нет у вас, а не у собак или Александра Гончарова. Весь смысл ЗКС сводится к работе ЧЕТКО ПО КОМАНДЕ. Нет команды, нет работы. азиаты не работают как немцы, малинуа и т.п. они тем и отличаются, что способны принимать решения без команды. а у вас кусачки без команды-не смыслит Вавила ни уха ни рыла. почему вы на мероприятии не хотите показать послушку (элементарную управляемость), тест на преобладающую реакцию? зачем вам эта ересь, типа защиты?
Если желания нет, ну или какие-то причины мешают - "н е моя подвеска"
не пойму зачем кому-то что-то показывать и доказывать видеоматериалами. собака хоза или устраивает (т.е. справляется с возложенной на нее задачей) или нет. а стремление кому-то показать-показуха
Отправлено: 08.11.17 17:37. Заголовок: волчица пишет: а у..
волчица пишет:
цитата:
а у вас кусачки без команды-не смыслит Вавила ни уха ни рыла. почему вы на мероприятии не хотите показать послушку (элементарную управляемость), тест на преобладающую реакцию? зачем вам эта ересь, типа защиты?
вот когда вы будете чтото проводить тогда и решите что вам нужнее, а пока общаться с теоретиками, не имеющего понятия вообще о чем ведется речь -у меня нет желания
понятия нет у вас, а не у собак или Александра Гончарова. В
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] я обязательно ему передам ваше высказывание. Касаемо меня -у меня как раз есть четкое понятие что такое КС -мы его сдавали...подчеркну КС, а не ЗКС на котторое вы почему то перескочили. Это разные нормативы-знаток вы наш На данном мероприятии ни того ни другого не было [взломанный сайт] , было ТЕСТИРОВАНИЕ ПОВЕДЕНИЯ СОБАК/ РАБОТА С ФИГУРАНТОМ А.ГОНЧАРОВЫМ. Внимательно программу читаем, а не домысливаем.
ТЕСТИРОВАНИЕ ПОВЕДЕНИЯ СОБАК/ РАБОТА С ФИГУРАНТОМ А.ГОНЧАРОВЫМ 5 НОЯБРЯ 2017 ГОДА
Присутствовало на тестировании 17 собак.
1. вл. Семенюк Зоя, САО, кобель- Жаркын, 1г 9 м. 2. Палагина Татьяна , коб. - Гром 3. Чернышева Елена, сука Северный Стиль Узма, 2г (лучшая сука) 4. Константинова Ирина Кавказская овчарка, кобель 1 год 8 месяцев Ликвидатор 5. вл. Марина Султанова, сука Ясхан Мербет, 2 года 6. Шаршова Алена, сао Туча, сука 22 мес 7. Досимова Наталья, кане-корсо сука Миси Ковалева Виктория 8. Екебара Гуджур 5 лет, сука, опыта нет 9.Эль Нурдан Жасмин, сука, 9 мес, без опыта 10. Эль Нурдан Жангир, кобель, 9 мес, без опыта (лучший щенок) 11. Людмила Барсукова, САО Юссия 3 года 12. Еремович Юлия, сука Чокар 1г7мес 14. Подзигун Тамара коб. Сурдан Караш Гайрат САО, кобель 1 г. 9 мес. 15. Кузнецов Артем, сука бахра, 4 года 16. Никулина Ия, кобл. Алдаяр Алабай Уруш - 5 лет (лучший кобель) 17. Пантухова Елена Львовна, кобель Шилеле Тохмет, 2года
Проверены все, с каждым хозяином после каждого упражнения была проведена ИНДИВИДУАЛЬНАЯ беседа по работе его собаке, обьяснены ее самые сильные и слабые стороны и над чем работать.
По итогу ТЕСТИРОВАНИЯ ПОВЕДЕНИЯ СОБАК/ РАБОТА С ФИГУРАНТОМ признаны лучшими: 1. Эль Нурдан Жангир, кобель, 9 мес, без опыта (лучший щенок) 2. Алдаяр Алабай Уруш - 5 лет (лучший кобель) 3. Северный Стиль Узма, 2г (лучшая сука) 2 собаки по итогу были допущены на тест по охране машины (лучший кобель и лучшая сука).
"...Мероприятие "Волкодавы : Наследие" проходившее 5 ноября мне очень понравилось. Понравилась организация, место проведения, собаки, дружеская обстановка. Было все классно. Хотелось бы от себя выделить несколько собак. 1. Очень понравился черно-белый кобель- вл. Семенюк Зоя, кобель- Жаркын, Если бы не срыв привязи в самом начале занятий, кобель бы закончил с плотной хваткой. Но....отношение к амуниции должно быть более ответственным. Потенциал у кобеля очень большой. У него до того, как он сорвался, было огромное желание работать. 2. Понравился белый кобель с Нижнего Новгорода - кобель Шилеле Тохмет, 2года. Очень серьезный пёс, с огромным потенциалом. Учитывая, что это первое занятие, кобель проявил себя на очень высоком уровне. Выдержал удары мешками, давление. Надо немного поработать с хваткой. 3. Ребёнок 9 месяцев очень хороший - Эль Нурдан Жангир. Активно атаковал. Без контакта конечно ( маленький ещё, пусть растёт). 4. Черно-белый кобель Гром (вл. Палагина Татьяна). Классно работал на привязи, с плотной хваткой. Попробовали короткий пуск но....рано, не готов. Молодой кобель, двух лет нет. У него все впереди. 5. Кобель организатора Ии Никулиной - Уруш. Очень уверенный в себе. Очень красиво проявил себя на охране машины и защиты хозяйки. В машину он меня затаскивал, вцепившись в руку. Машину не бросил, что правильно. Остался сидеть в ней. На защите хозяйки он атаковал меня не задумываясь. Хватка была глубокой и продолжительной. 6 Ну и безусловно девочка из Архангельска. Черно-белая-Узма. Красивая атака из машины. Машину не бросила. Осталась возле неё...."
Сообщение: 71
Зарегистрирован: 02.01.15
Откуда: Россия, Архангельск
Репутация:
0
Отправлено: 08.11.17 18:08. Заголовок: Джэнард пишет: Да, ..
Джэнард пишет:
цитата:
Да, мне даже не из Москвы - а из маленькой деревушки - намного лучше видно что где творится - просто потому что я с этим работаю - добыча, анализ информации, общение, практика, поездки на места.
и даже по цитатам - противоречите сами себе - то взяли и поехали, а то "а может нету никого"
Потратив прошедший час с лишним мной выяснено:- у вас в городе и регионе есть прекрасная возможность сдать и КС и что угодно. Есть клубы. Они реальные, и там всё есть и всё можно организовать, особенно рекомендуют один из них. Есть специалисты. ЕСТЬ фигуранты, есть возможность пригласить судей. Это из поиска информации и живого общения по цепочке - с инструкторами-фигурантами и судьями рабочих испытаний. БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ.
Если желания нет, ну или какие-то причины мешают - "н е моя подвеска"
Все посты на тему сдачи КС вызваны исключительно сослагательным наклонением оппонентов и не имеют никакого отношения ни к данному мероприятию, ни к данной собаке (БЫ... )
Есть реальность и есть "бы" Вот "БЫ" не люблю категорически
На этом позвольте откланяться
А Вам не кажется, что вы перегибаете? Вы сейчас пытаетесь меня или кого-то убедить, что я лгу о том что у нас нет НОРМАЛЬНОЙ сдачи КС. Я вам больше скажу, тех кого вы написали, я знаю лично и даже не стационарные телефоны, на половину которых вам не ответят, а мобильные. Так с кем обсудить? С Мариной Николаевной или Светланой Валериевной? Представьте, ещё один клуб, который вы указали, я знаю, как там суки азиатки рабочие дипломы получали, мне такое даром не надо и на камеру, как вы предложили там снять нечего. Ещё больше, я в спорте - аджилити была и даже судейскую категорию имела, всю кухню знаю. И суку свою старшую ещё 5 лет назад готовила и узнавала про КС в нашем городе. А вы пишите пишите...про желание, возможности, как говорится бумага все стерпит.
И про суку победительницу, Вам ещё для полной картины, её тренировал даже фигурант Артём Токарев из другого города в 800 км от нас, который приезжает пару раз в год. Потому что у нас единицы, кто берётся и имеет представление об азиатах. Но я жду от Вас имени инструктора, судьи(из личного общения), у кого есть желание. А то как оказалось я вообще не в курсе...
было ТЕСТИРОВАНИЕ ПОВЕДЕНИЯ СОБАК/ РАБОТА С ФИГУРАНТОМ
"все смешалось в доме Облонских". я уже не пойму, может вы о Т (1-2)? если не ошибаюсь проверка инстинкта защиты хоза проводится у собак, достигших возраста 24 мес. и имеющих диплом по курсу послушки. Ия Никулина пишет:
Отправлено: 08.11.17 19:16. Заголовок: волчица пишет: нет ..
волчица пишет:
цитата:
нет слов. я поняла, что у меня глаза на затылке
та неее.... , они у вас ниже поясницы. Но мне нравится ваше внимание и плевание между зубами вашим жабьим ядом, продолжайте, веселюсь...мы уже тут все поняли -вы наш гуру в САО [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Сообщение: 1113
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 08.11.17 19:36. Заголовок: StMaria пишет: Вы с..
StMaria пишет:
цитата:
Вы сейчас пытаетесь меня или кого-то убедить, что я лгу о том что у нас нет НОРМАЛЬНОЙ сдачи КС. Я вам больше скажу, тех кого вы написали, я знаю лично и даже не стационарные телефоны, на половину которых вам не ответят, а мобильные. Так с кем обсудить? С Мариной Николаевной или Светланой Валериевной? Представьте, ещё один клуб, который вы указали, я знаю, как там суки азиатки рабочие дипломы получали, мне такое даром не надо и на камеру, как вы предложили там снять нечего.
Из Ваших же цитат ПОНЯТНО, ЧТО ЕСТЬ У ВАС В РЕГИОНЕ СДАЧА НОРМАТИВОВ, ВСЁ ЖЕ ЕСТЬ, НО СДАТЬ МЕШАЕТ либо "какая-то богатая предыстория"(с) личных взаимоотношений либо что-то другое?!..
Более вопросов не имею(с), и захламлять чужую тему которая вообще о другом - тоже не буду.
ПОНЯТНО, ЧТО ЕСТЬ СДАЧА НОРМАТИВОВ, ВСЁ ЖЕ ЕСТЬ, НО СДАТЬ МЕШАЕТ "какая-то богатая предыстория"(с) личных взаимоотношений?
Более вопросов не имею, и захламлять чужую тему которая вообще о другом - тоже не буду.
Ну и фантазия [взломанный сайт] .
Вы её уже прилично захламили нормативами КС, несуществующими уже адресами и телефонами, ещё и людей приплели, которые уже много лет не в собаководстве.
да, будет вам. какой дурак возьмет на себя ответственность и допустит до испытаний собаку неуправляемую? у нее на лбу не написано. насколько я знаю на испытания по зкс диплом по окд обязателен (любой степени), на караулке навыки управляемости проверяются.
насколько я знаю на испытания по зкс диплом по окд обязателен (любой степени), на караулке навыки управляемости проверяются.
уважаемый гуру я одного не могу понять в нашем Тестировании это тут причем? КС, ЗКС.... женщина вернитесь с небес на землю. Проехали.... не умничайте больше со мной пожалуйста, мне ваш лепет неинтересен.
Отправлено: 08.11.17 22:28. Заголовок: наши эксперты Фари..
наши эксперты Фарида Исмаилова Болкунова - эксперт в нашем экстерьером ринге. Просто героический человек,в таком возрасте проделать огромный путь и прилететь к нам отсудить наш ринг. Спасибо огромное вам и низкий вам поклон, за то что вы реально "несёте свою веру по азиатам" в люди. Человек свою жизнь посвятил собакам и не смотря на возраст и здоровье приехал к нам! МЫ очень благодарны ВАМ! Александр Иванович Васильев-наш судья в тестинге. Колоссальный опыт,готов делится часами....нет..сутками)))))мало того что судил, после каждого боя каждому хозяину в ринге давал комментарии по его собаке,как отработал,на что обратить внимание в дальнейшем. Поэтому все получили разъяснения лично и сразу в ринге. Александр Гончаров -наш фигурант,работал 5 ноября. Проверял наших собачек,кусал, бил,обижал и почему очень радовался,когда в ответ собачки его тоже лупили,прыгали,кусали в ответ))))))). Работа шла по принципу -покусались, прошли к фигуранту "на прием" и лично получили комментарии по работе питомца.
Всем Вам ОТ НАС БЕЗУМНОЕ СПАСИБО! Ну и конечно СПАСИБО БОЛЬШОЕ ВСЕМ КТО ПРИЕХАЛ!!! Вы нас мотивируете делать и дальше мероприятия!!! Вы все очень интересные и позитивные люди! СПАСИБО за то что вы с нами!
Ия Никулина, спасибо за отчёт. Очень интересно почитать. Небольшая просьба. Подпишите пожалуйста, где какая собака на фото (ну, если это не секрет [взломанный сайт])
я одного не могу понять в нашем Тестировании это тут причем? КС, ЗКС....
так вот и я не могу понять вы что тестировали? кусачки были, но не защита, не тэшка, т.к. кусачки. и не караулка. что тестировали? звание (пардон, титул) ЛК, ЛС? по красоте понятно. а в кусачках? а с машиной? это что подобие караулки? с машиной это вообще полный 100%опасный бред. собака в замкнутом пространстве. и не раскусанная собака может броситься. а раскусанная без команды? у вас кусачки без команды. это ж азиат, он сам решает и хозу проще: не надо добиваться полной управляемости собаки и работы по команде. дразнилу на дом вызвали и понеслось. и про хватку я не так просто спрашивала. большинство азиатов не держат хватку. у них другое поведение. для того и нужны знания о породе, чтобы проще было управлять собакой. а у вас как в кривом зеркале. и умничать вам нужно. это вы мероприятия устраиваете, так не считайте включение мозга бесполезной опцией. даже если ряд поколений предков глубоко доместицированы, это представители примитивной породы, которые в корне отличаются от заводских. из-за этих своих кровей они менее управляемы, но легко обучаемы, т.к. интеллект у них выше уровнем. а вы об особенностях породы осведомлены, а пытаетесь ее перекроить по своему, чтобы зрелищно было. знания о породе не используете себе в помощь и выходит то, что есть. и показывать не стесняетесь.
Очередная интересная тема сливается одной и той же клоунессой. Модераторы, я как простой участник-читатель хочу высказать свое мнение: забаньте волчица . [взломанный сайт] Она все темы сводит на склоки и тупизм. Нет никакого желания читать темы, где она влазит со своими "умозаключениями". Это примитивный тролль, который все портит. Данная тема необычна и интересна, такого никто не организовывает, очень хочется посмотреть отчет, послушать участников.
Отправлено: 09.11.17 10:50. Заголовок: я тоже прошу админис..
я тоже прошу администраторов по возможности ограничить доступ этой дамы хотя бы временно... очень тяжело сдерживаться когда сыпятся оскорбления, тем более от человека не имеющего понятия вообще о чем идет речь.
Отправлено: 09.11.17 11:27. Заголовок: уважаемые админы. я ..
уважаемые админы. я прошу забанить это неадекватное существо. К слову о моем кобле -раз ты его упомянула. Внесу ясность- по мимо него у меня еще сидит афган и сука, логичнее их сейчас пиарить [взломанный сайт] , не правда ли..ну да ладно. А псих Уруш, которого кстати упомянул а ты (я всего лишь выложила отчет от Гончарова )-сдал ОКД-2, КС 1, притравливался не раз и прошел тест на волка, работал с командой Пулина,Гончаровым в этот раз. А так то да.... он все еще неадекватный и все кругом ДУРАКИ общаются с ним и не видят , тусил в этот раз с 5 людьми в номере, никого не сожрал/странно дэ????? .......... , послушку я тут уже показывала видео. Поэтому оставь в покое моих собак и заимись чтоли своими шавками уже. На этом все!Срача не будет и не проси
удаляйте, воля ваша: ваши форумы группы. значит боитесь и доказываете, что форумы для пиара. боитесь в глаза правде взглянуть, что собачки далеки от идеала.
вот тут соглашусь.
Осталось ещё меня отсюда выкинуть - чтоб вопросов неудобных не задавала, и политике форума и тем не противоречила - и будет всем полное счастье - занятие на привязи ("кусачки без проверенного послушания) за работу выдаётся, домашний волк на верёвочке - за дикого, напавшего на хозяйскую скотину, и все такие рабочие, все такие волкодавы..
Ну а про выставки мне даже говорить нечего, это вы сами наваяли выше ушей - в каждой теме то одни других хаят, то другие одних - но все чмоки-чмоки всё прекрасно, у всех лучшие собаки
Вам когда-то не понравилось, что вашу суку на ЛПП не позвали и вы саску выпросили
Не надо сказки рассказывать , в ринг не позвали сук открытого класса в том числе и мою и начали ЛПП выбирать. После выбора ЛПП отсудили открытый класс сук и оценки суки получили, но вот остались без без возможности поучаствовать в выборе на ЛПП. Я и другие из этого класса не у кого нечего не выпрашивали а поставили ринговую бригаду в известность что ещё не все классы отсудили.
Отправлено: 09.11.17 11:38. Заголовок: НИКТО ВАМ НЕ ЗАПРЕЩА..
НИКТО ВАМ НЕ ЗАПРЕЩАЕТ СОЗДАВАТЬ ТЕМЫ И ПОКАЗЫВАТЬ КАК НАДО, НО НЕ НАДО ЗАКИДЫВАТЬ ПОМОЯМИ ЛЮБОГО,КТО ДЕЛАЕТ, ЧТО-ТО,ЧТО НЕ НРАВИТСЯ ВАМ ЛИЧНО. Все высказались по поводу тестов и прочего- велком просвещение вести в своих темах, девушки организовали мероприятие, которое многим было не интересно, их право,делают отчет-молодцы, поставьте себя на их место. Тут половина форумчан читая глупости,просто пройдет мимо из вежливости,но не будет активно наседать на их делающих и это правильно у каждого своя голова на плечах и свой путь. Это не дискуссионная тема,это просто отчет о мероприятии. Все правила были выложены заранее,все обсудили, кто поехал согласились с правильностью мероприятия,все точка.
Сообщение: 1117
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 09.11.17 11:48. Заголовок: Да, если это действи..
Да, если это действительно интересное мероприятие подавать так как оно есть - интересный экстерьерный ринг с кем-то уважаемым экспертом и семинар после -ПРЕКРАСНО! выложит ьзапись вопросов-ответов - роскошно! Описание каждой собаки и фото-видео - волшебно!!!
ЗАНЯТИЯ - "растравка" на привязи, а вовсе не проверка рабочих качеств, и тем более не работа!
Охрана машины? У меня есть вопросы к фигуранту - по данному исполнению якобы охраны. а если просто попросить каждого поставить себя на место машинного вора -то наверное и вопросов не будет. кобелю, единственному кто повёл себя правильно на этой якобы охране - и то сорвали нормальное правильное восприятие ситуации.
про волка уже сказано вдоль и поперёк.
вот когда будет честная и правдивая информация, и этот свой путь не будет дезинформировать никого - тогда это будет и прекрасно, и даже без лишних вопросов
Отправлено: 09.11.17 11:55. Заголовок: Джэнард пишет: вот ..
Джэнард пишет:
цитата:
вот когда будет честная и правдивая информация, и этот свой путь не будет дезинформировать никого - тогда это будет и прекрасно, и даже без лишних вопросов
не встречала пока ни в одном мероприятии ни в одной системе, тк всегда организаторы стремятся оградить участников от нападок инет братии. Вся информация и полные результаты доступны только участникам мероприятия .
Сообщение: 1118
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 09.11.17 12:13. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..
Из Дома Уваровых пишет:
цитата:
не встречала пока ни в одном мероприятии ни в одной системе, тк всегда организаторы стремятся оградить участников от нападок инет братии. Вся информация и полные результаты доступны только участникам мероприятия .
Ой неправда...
Тебя послать? по адресам мероприятий? Разных систем, разных мероприятий, разных лет.. открытых для обсуждений вопросов, критики и так далее? с полным отчётом, так что обзавидуешься и как они всё успевают
Да в общем продолжать бессмысленно - я что хотела, всё сказала.
Отправлено: 09.11.17 12:25. Заголовок: Джэнард пишет: Ой н..
Джэнард пишет:
цитата:
Ой неправда...
к сожалению правда. Джэнард пишет:
цитата:
Тебя послать? по адресам мероприятий? Разных систем, разных мероприятий, разных лет.. открытых для обсуждений вопросов, критики и так далее? с полным отчётом, так что обзавидуешься и как они всё успевают
послать и я могу и далеко, но не побывав на самом мероприятии не возможно оценивать качества отчета и степени открытости информации.
Отправлено: 09.11.17 12:43. Заголовок: стерев мой один пост..
стерев мой один пост ( с моим оценочным суждением собаки Никулиной) вы нарушили свое собственное правило форума: 2.4. Запрещена любая критика в разделах: "Продажа и покупка собак (щенков)". это не тот раздел. вернете пост? или тоже честность по боку?
Отправлено: 09.11.17 13:08. Заголовок: 2.3. Флуд в тематиче..
2.3. Флуд в тематических ветках не приветствуется. Исключение - разрешение автора темы. Для флуда есть отдельно выделенные разделы. В случае возражения автора темы на предмет флуда, посты, не относящиеся к тематике раздела или ветки или не содержащие информации по теме обсуждения, будут удаляться администрацией ( или переноситься по желанию автора темы) в соответствующий раздел , злостные и непонятливые авторы будут получать предупреждения, а в последствии и бан. Флуд, имеющий скандальный и оскорбительный характер будет удаляться администрацией, независимо от желания автора темы, а авторы оскорбительных текстов - наказываться. 2.7. Обсуждение действий модераторов и администратора на форуме недопустимо. читайте все внимательно, и создавайте свои личные темы
Отправлено: 09.11.17 13:51. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..
Из Дома Уваровых пишет:
цитата:
В случае возражения автора темы на предмет флуда
т.е. критика у нас теперь называется флудом?Из Дома Уваровых пишет:
цитата:
посты, не относящиеся к тематике раздела или ветки или не содержащие информации по теме обсуждения, будут удаляться администрацией
правда не относится? если я критиковала тесты мероприятия и ЛК это не относится к теме? а что относится? точнее даже не критиковала сначала, а просмотрев некоторые отчеты, хотела уяснить что же таки тестировали? и нарвалась на сопли автора темы.
Отправлено: 09.11.17 14:33. Заголовок: волчица пишет: я са..
волчица пишет:
цитата:
я сама уйду. на фига мне лажа?
покажите свою не лажу, или проходите мимо, не засоряя чужие темы,вы создали свою-показывайте,рассказывайте , делитесь опытом. Будут вас там оскорблять-уберем также.
Отправлено: 09.11.17 15:43. Заголовок: Ия Никулина , если ч..
Ия Никулина , если честно, сами виноваты -зачем с троллем в полемику вступаете? хотя, Вам, наверное, простительно, Вы тут новенькая. пропускайте посты не читая (остальным тоже советую). оно соскучится и сольётся само)))
Отправлено: 10.11.17 17:10. Заголовок: В прошлом году у Мар..
В прошлом году у Маркова на АС -сам Марков намерял Дикому (А. Бричмула) 82-83 см, не поленилась спросила у ОЛьги-все верно 82 см, обещала скинуть с АС его промеры. Касаемо Бориса- Акгуш-высокий кобель, 80 есть в нем точно. Янтарь-уточню, самой интересно стало.
Про Янтаря можешь даже не уточнять - он у меня дома был...Акгуша живьем не видела...На АС, видно, Марков сильно добрый был...впрочем, Дикий мне не интересен от слова совсем, а промерам владельцев я ...ммм...несколько не доверяю )))
Асил , спасибо! теперь узнать бы кто есть кто... некоторых знаю, но большинство нет. от просмотра увиденного -если долго мучиться, что нибудь получится)))
большинство собак драться не собирались , но, иногда что то получалось только при настырности владельцев. второе видео -кобеля буквально вволакивали в ринг. и о чём сказал этот тест, интересно? (насколько знаю, он у кобеля вовсе не первый)
Отправлено: 10.11.17 20:31. Заголовок: то что собрались,орг..
то что собрались,организовали-хорошо, все довольны-замечательно,ошибки увидели, исправили и все будет здорово, дорогу осилит идущий,главное не сильно увлекаться,а то суть тестов и прочего можно просто потерять.
Отправлено: 10.11.17 20:49. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..
Из Дома Уваровых пишет:
цитата:
хочется спросить,а что это было? ну видно щенки не хотят,на фига?
Эти хотят...всегда. В силу раннего возраста, нового места, большого скопления людей - первая реакция - щенячья,так сказать, ознакомительная, дальше - выяснение отношений.
Отправлено: 10.11.17 20:50. Заголовок: Мюрат пишет: на вид..
Мюрат пишет:
цитата:
на видео первого ринга
где там афганец? там два кобелика пятнистого окраса. на втором видео хвалёный кобель Павлюченко, упирается, как баран, когда его волочат в ринг. кто второй не знаю на третьем Янтарь, опять же, партнёра не знаю четвёртое-пятое -собаки мне не известные шестое -Акуш Киракосова и Ениш Зехим остальных не знаю, афганца на видео не углядела..
Отправлено: 10.11.17 20:56. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..
Из Дома Уваровых пишет:
цитата:
это про экстерьерный ринг?
да. Я прошла по ссылке Асил, там у меня открылось какое-то количество фото и несколько кусков экстерьерного ринга, класс промежуток и открытый. Из тестовых - только видео маленьких Чаканят, о которых я писала выше (по Вашей ссылке)
Отправлено: 10.11.17 20:59. Заголовок: Ениш пишет: где там..
Ениш пишет:
цитата:
где там афганец? там два кобелика пятнистого окраса. на втором видео хвалёный кобель Павлюченко, упирается, как баран, когда его волочат в ринг. кто второй не знаю на третьем Янтарь, опять же, партнёра не знаю четвёртое-пятое -собаки мне не известные шестое -Акуш Киракосова и Ениш Зехим остальных не знаю, афганца на видео не углядела..
Ир, я пошла по ссылке Асил...там видео (несколько кусков) экстерьерного ринга ))) Очевидно, мы все смотрим разное кино. У меня открылся по ссылке Яндекс-диск)))
Обращаем внимание любителей: -подталкнуть и накинуть собак-косание собаки (свою или чужую не важно) без команды судьи, поединок сразу прекращается и из ринга удаляются.
до 0.34 чётко видно что собаки нормальные, ничего они не хотят выяснять, смысла не видят
олднако 0.44 "н аэшафот" - на второй круг заводят 0.50 касание и наталкивание 1.15 1.23
н е стала тратить время (еле грузится) пробросила вперёд - а, дерутся, видимо набросили всё же...
Кстати ПО ПРЕДЫДУЩЕМУ ВИДЕО (то же самое) - собаки всё выяснили, разхошлись, нет завели на ещё раз...эх, раз да ещё раз...... и только хорошо так зацепились - сразу растаскивать
то есть вообще что зачем куда для чего, чего смотрим, что проверяем, куда смотрим, для чего проводим....
Отправлено: 10.11.17 22:06. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..
Из Дома Уваровых пишет:
цитата:
кстати наверное да, но правильное видео смотрят Иры)) и судя по всему видео с тестирования
Фигушки! Просто Лена начала смотреть все подряд с самого начала диска ))) А комментить тестовые даже не буду, может там где-то сбоку и были бойцы - все не смотрела - а пока самый классный бой - малолетки-Чаканята.
Кроме вопроса А ЧТО СОБСТВЕННО ПРОВЕРЯЕМ? НИ-ЧЕ-ГО НЕ ВОЗНИКАЕТ
Если заявлена проверка ПОВЕДЕНИЯ ля-ля-ля тесты по бла-бла-бла правилам - то с 0 - 0.19 щенки показали ПРЕКРАСНОЕ поведение - молодые щенки заинтересованы друг друга поприветствовать и поиграть, или просто походить вместе
Ан нет - это не устраивает, давайте их схватим и набросим. Набросили. Дерутся. (да, дерутся хорошо)
ТАК ЧТО ПРОВЕРЯЕМ? ну уж тогда пусть организаторы будут честны - ничего не проверяем, устраиваем бои, обычные собачьи бои, с измененнными в разные стороны правилами, которые ещё и не выполняются. И бой должен состояться "не пойдёшь - поведут поневоле"(с)
Какое-такое поведение? какая-такая проверка? Бои. просто бои.
Бои - это и н е хорошо и не плохо. Это просто к проверке поведения и "тестам" не имеет никакого отношения. совсем. потмоу что "тесты"(проверка) - это когда что-то новое для бобика проверяется впервые.
А здесь - и участники боёв, и те кто вообще н епервый раз, и даже не второй и не третий.. и новички ...
и опять же не поведение интересует - а именно "чтобы бой состоялся" вопреки собственным же написанным правилам.
Отправлено: 11.11.17 08:16. Заголовок: Все, что происходило..
Все, что происходило в притравочном ринге, делалось по желанию владельцев собак. Взрослые дяденьки везли кобелей за 1000 км вовсе не для того, чтобы послушать мнение домохозяек, и организаторы тут не причем. Притравочный ринг многих с небес опускает, там хвостик ручкой не поднимешь))) А уж кто и что на мониторе увидел - это дело десятое. Я, например, там же в прошлом году наблюдала одного очень истеричного трусливого кобеля. В этом году читаю - протестирован !!! И,конечно, его владелица, как и заводчица, скромненько умалчивают, КАК он тестировался...ибо они его трусость уже объяснили и оправдали))) Было там еще несколько дам, громко кричавших в инете о непобедимости своих кобелей (ну, они так предполагали, ибо орали кобели громко). В ринге сдулись все. Асулла пишет:
цитата:
Только вот для чего его проводили? Видимо, для понтов. Чтобы галочку в свой актив поставить.
Для понтов некоторые товарищи уверяют, что их собаки по полтора часа дерутся )))
Сообщение: 9883
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация:
8
Отправлено: 11.11.17 09:02. Заголовок: Джэнард пишет: и пр..
Джэнард пишет:
цитата:
и праввильно не хотела ничего дальше смотреть
Кроме вопроса А ЧТО СОБСТВЕННО ПРОВЕРЯЕМ? НИ-ЧЕ-ГО НЕ ВОЗНИКАЕТ
Если заявлена проверка ПОВЕДЕНИЯ ля-ля-ля тесты по бла-бла-бла правилам - то с 0 - 0.19 щенки показали ПРЕКРАСНОЕ поведение - молодые щенки заинтересованы друг друга поприветствовать и поиграть, или просто походить вместе
Ан нет - это не устраивает, давайте их схватим и набросим. Набросили. Дерутся. (да, дерутся хорошо)
ТАК ЧТО ПРОВЕРЯЕМ? ну уж тогда пусть организаторы будут честны - ничего не проверяем, устраиваем бои, обычные собачьи бои, с измененнными в разные стороны правилами, которые ещё и не выполняются. И бой должен состояться "не пойдёшь - поведут поневоле"(с)
Какое-такое поведение? какая-такая проверка? Бои. просто бои.
Бои - это и н е хорошо и не плохо. Это просто к проверке поведения и "тестам" не имеет никакого отношения. совсем. потмоу что "тесты"(проверка) - это когда что-то новое для бобика проверяется впервые.
А здесь - и участники боёв, и те кто вообще н епервый раз, и даже не второй и не третий.. и новички ...
и опять же не поведение интересует - а именно "чтобы бой состоялся" вопреки собственным же написанным правилам.
Полностью поддерживаю. Не дают даже созреть психике. Тешат свои комплексы, не более. Для меня неприемлемо.
Притравочный ринг многих с небес опускает, там хвостик ручкой не поднимешь))) А уж кто и что на мониторе увидел - это дело десятое. Я, например, там же в прошлом году наблюдала одного очень истеричного трусливого кобеля. В этом году читаю - протестирован !!! И,конечно, его владелица, как и заводчица, скромненько умалчивают, КАК он тестировался...ибо они его трусость уже объяснили и оправдали))) Было там еще несколько дам, громко кричавших в инете о непобедимости своих кобелей (ну, они так предполагали, ибо орали кобели громко). В ринге сдулись все.
Лена, и тут я согласна, но если говорить о притравках ВЗРОСЛЫХ кобелей. А вот зачем щенков заставлять драться ? Почему не дать полностью созреть, вырасти, оформиться ? Зачем ?
Отправлено: 11.11.17 10:11. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..
Колмакова Татьяна пишет:
цитата:
Лена, и тут я согласна, но если говорить о притравках ВЗРОСЛЫХ кобелей. А вот зачем щенков заставлять драться ? Почему не дать полностью созреть, вырасти, оформиться ? Зачем ?
А тут кто кого для каких целей воспитывает. Да и не заставлял их никто...так, чуть подтолкнули :)А если дать полностью вырасти и созреть - то получим...хз кого получим, но доказывать будем обратное ! Что и показывает ринг. Тань, это долгая, в двух словах не объясняемая тема. Я влезла в эту полемику только из-за того, что меня несколько коробит, как рьяно возмущаются дамы, которые и близко к рингу не подходили...Все-то они знают, как и что надо, только у самих на деле полный пшик.
Сообщение: 1127
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 11.11.17 10:41. Заголовок: Мюрат пишет: Я влез..
Мюрат пишет:
цитата:
Я влезла в эту полемику только из-за того, что меня несколько коробит, как рьяно возмущаются дамы, которые и близко к рингу не подходили...
Обо мне? Лен, разочарую, да? ;-) "вы не всё знаете о картошке"(с)
Я это всё изучала и в теории и на практике и с людьми, которых ты тогда и не знала, и азиатов у тебя ещё "долго тому вперёд" не было (Питомник"Анзурат-Майсун",Моск.обл.,вл.Каратаева Елена
Мюрат: Заводская приставка зарегистрирована в системе РКФ-FCI Направление разведения - собаки туркменского происхождения, сочетающие в себе красоту и высокие рабочие качества. Первые собаки питомника - однопометники Мюрат и Майсун рождения 2007 года).
И к вопросу относилась о-очень серьёзно, особенно когда попыталась отделить тему "тестирования" (проверки") от боёв. Разобраться в вопросе. И вот тогда в общем и стало всё ясно.
Так что я - знаю о чём говорю. И о становлении боёв в России, и как оно было, и какие были первые правила, и как что в угоду чему менялось и как трактуется то или иное поведение и тем более озвученные цели бойчатниками и учёными-биологами (и да - упс... трактовки разные)
и когда разобралась - мне это стало понятно, и полностью неинтересно (именно бои)
Увлекаешься ты боями - побеждают твои собаки - честь и хвала, это огромный тяжеленный труд
Но выдавать на озвученном данном мероприятии "проверку поведения" как заявлено и "тестирование" с нарушениями собственных же правил, да и многих других.. - когда по представленному видео - это просто бои.. И никакого отношения к поведению как поведение они не имеют я мимо такого в общем тоже не пройду, именно потому что Знаю как что и зачем... На практике знаю
Надо просто называть всё своими именами "на мероприятии будут бои" - отлично.
кому интересны именно бои и эта кухня - да, они поедут и так далее...
Но это никак не "тестирование", не "оценка поведения" и ничто другое
"На мероприятии экстерьерный ринг с таким-то экспертом" - кому интересно подхватились и понеслись. (а уж что с этическим нарушением, эксперт оценивает собак организатора, у которого живёт и с которым в обнимку ДО мероприятия, эксперт знает происхожднеие собак и так далее - тоже в общем дело этики органихаторов - ну вот они делают так. кому интересен данный эксперт - приехали оценились)
и так далее включая занятия с собаками на привязи (информация по фото и видео - кроме "кусачек" на привязи ничего другого из заявленного не предъявлено. Да, ещё предъявлено две собаки в машине и фигурант туда странно лезущий) и здесь тоже к фигуранту и организаторам больше вопросов чем к собакам, собаки молодцы! (несмотря на то что лучший кобель - принадлежит опять же организаторам)
Не знаю - так просто проще всем будет. наверное. мне кажется.
Отправлено: 11.11.17 11:12. Заголовок: Джэнард пишет: Я эт..
Джэнард пишет:
цитата:
Я это всё изучала и в теории и на практике и с людьми, которых ты тогда и не знала, и азиатов у тебя ещё "долго тому вперёд" не было
Кто-то всю жизнь что-то изучает - и ни хрена ни выучить, ни получить не может. Так что,это неубедительно. Еще раз, не обращаясь к кому - либо лично - прежде, чем критиковать чужое - критично посмотри на свое. И когда ты перестанешь врать самому себе - не будешь врать и другим.
Отправлено: 11.11.17 12:00. Заголовок: Лен,именно. Если это..
Лен,именно. Если это тест,то тест первых реакций(которые были великолепны просто) без провокации и без подсказок и направления проводником. Все остальное это уже не тест, назовите спарринг, проверкой выносливости и пр. Это из той же серии,как не понятное действие с домашним волком называющиеся каким то тестом
Отправлено: 11.11.17 12:32. Заголовок: Из Дома Уваровых Ир,..
Из Дома Уваровых Ир, мужики привезли притравливать! В.И. Овчаров 15 кобелей привез, Боря - 4 или 5, про остальных не знаю. Ты думаешь, они на просто посмотреть их везли? И ни один организатор, и никакое и ничье "осуждамс" не остановит их в желании именно притравить. Чего на девчонок-организаторов все валить? Нравится - поддержите, не нравится - топайте лесом. У всех и каждого были и есть свои взлеты и падения. А поучать менторским тоном - это самое легкое занятие. Вот, собственно, к чему мои посты.
Отправлено: 11.11.17 12:35. Заголовок: Так то да,все понятн..
Так то да,все понятно и логично.вопрос в понятиях пусть это будут дружеские встречи,но не тестирование, или матчи чтоли. Собственно говоря мало кто против,ну нравится людям азарт и спорт,если и собакам это нравится,почему бы нет.
Отправлено: 11.11.17 12:38. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..
Из Дома Уваровых пишет:
цитата:
Так то да,все понятно и логично.вопрос в понятиях пусть это будут дружеские встречи,но не тестирование, или матчи чтоли. Собственно говоря мало кто против,ну нравится людям азарт и спорт,если и собакам это нравится,почему бы нет.
Здесь соглашусь ...частично. У нас никак, кроме тестирования, НЕЛЬЗЯ называть собачьи притравки, чревато последствиями.
не знаю кто такой первый, но, Борис из Ростова вёз собак на притравку в Ярославль,да? ближе негде было?))) или, всё таки, не на это мероприятие ехал, а бои это бонус?
не знаю кто такой первый, но, Борис из Ростова вёз собак на притравку в Ярославль,да? ближе негде было?))) или, всё таки, не на это мероприятие ехал, а бои это бонус?
Ир, да конечно ,для Бори бои шли бонусом. Он оттуда еще и людей забирал. Но, как говорится, за все было уплочено ))) А вот Овчаров (М.обл)- чисто притравить, не думаю, что он к волку бегал или по рингу.
Ир, не знаю...не смотрела и идентифицировать не могу. Поголовье у него самое разношерстное. Знаю точно, что сегодня он был уже в Саратове...2 тур Поволжья, его кобель попал с моим Жиганом, однопометником Жорика, Жиган - победа. Дождемся, наверно, официального видео от оргов, там все распишут
Отправлено: 12.11.17 09:23. Заголовок: Helen пишет: удивил..
Helen пишет:
цитата:
удивила толпа в притравочном ринге...и шо они там все делают?
какая толпа???? Судья, два человека с расжимками, я- записывающая комментарии судьи по каждой собаке с обьяснениями по каждой притравке, хозяева собак, видеооператор......вы кого то еще углядели?
По щенкам и остальному-комментировать не буду, неохота честное слово....
Елена (Мюрат) спасибо что обьяснили выше по щенкам и остальному.
по "остальному", как поняла, объяснение вот это-
цитата:
мужики привезли притравливать! В.И. Овчаров 15 кобелей привез, Боря - 4 или 5, про остальных не знаю. Ты думаешь, они на просто посмотреть их везли? И ни один организатор, и никакое и ничье "осуждамс" не остановит их в желании именно притравить. Чего на девчонок-организаторов все валить?
т.е. мужикам чихать на какие то правила, зревшие в головах оргов. а по "щенкам" вопрос у меня-каков их возраст?
Напрашивается вопрос, ждать то долго? Может и не ждать вовсе?
а вам что не ясно? что вам полагается знать, донесли почти сразу: ЛКм-АА Уруш, владелец Никулина И., ЛСм-СС Узма, владелец Чернышова Е. остальное не положено. не всем знать.
"Бен- активный кобель кобель, хорошо идет в бой. Но при подборе патнера на будущее надо искать идущего кобеля."
Это называется хорошо идет в бой? По первым секундам видна неуверенность кобеля, но судья почему-то сделал замечание второму хотя Бен стал уходить от боя, да Янтарь отказался вступать в схватку (как и Бен), но на мой взгляд вел себя более спокойно и правильно. Ну, это так взгляд со стороны...
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
? Или Вы считаете , что порода зародилась именно в Туркмении . 
, тогда стоит прочитать , что всё же означает термин порода. 
Только овечек обезопасьте. Вообще не пойму, чего на волке то зациклились, даже при стадах/отарах у нас могут за всю жизнь волка не увидеть, а вот как нонешние азиаты к своим исконным подопечным относятся....сюрприз. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума