Отправлено: 22.06.14 11:55. Заголовок: Охрана азиатов. Кусать или не кусать?

Хочу предложить рассказать об охране ваших азиатов, в чем заключается их работа по вашему, на территории и вне ее, каковы по вашему должны быть рамки поведения в охране этой породы? Читала что в СА за покус пристрелят не глядя, то есть это не породное поведение. Но..в наших дворах бывает по всякому, кроме того эти собаки работают и на зонах, так что ж они, выбраковка?

 Отправлено: 22.06.14 12:02. Заголовок: Часто вижу фото с ра..

Часто вижу фото с работой на рукав, и не пойму, это азиат или кто? У нас пастушьи собаки, которые предположительно работают на четвероногих, как понять покус человека? Тем более работа не на своей территории, не на привязи, а на площадке, где собака по идее может уклониться от ответа, почему мы требуем агрессии на людей от азиата?
Я когда жила в Литве, сталкивалась с таким требованием к щенку при покупке, чтобы был ЗЛОБНЫМ. По вязкам тоже, мне конечно лестно было слышать, когда звонят раздобыв телефон, и гоаорят, слышал что у вас настоящие охранные собаки, хочу повязать у вас суку злобным кобелем.
Так какова же она ДОЛЖНА БЫТЬ в норме? Злобность азиата в охране? Должен ли он напасть и кусать постороннего, проникшего на мою территорию, или все таки не кусать?

 Отправлено: 22.06.14 12:07. Заголовок: Регина, вот ты тему ..

Регина, вот ты тему затронула, что и меня волнует. Я тоже читала, что в Азии убирали собаку, какой бы она хорошей не была, если шла на человека. У нас на тестах требуют нападение на фигуранта. Многие собаки вообще не реагируют на подпрыгивающего дядьку на чужой территории. И тесты они не проходят.

 Отправлено: 22.06.14 12:15. Заголовок: Акира Марина, я внач..

Акира Марина, я вначале восхищалась когда мой кобель шел в горло на чужого, правда в намордеике и растянут на двух поводках, иначе мы просто не допускали никакой фамильярности с ним чужим. Но...шло время и мое взгляды поменялись. Я стала бояться держать собак, которые могут всерьез навредить людям. У меня есть и такие, и не такие, и я никак не пойму, как надо? Люблю породу не за это, хотя пользоваться их охранными качествами приходилось по жизни не раз. И тогда я выставляла именно таких собак, которые работают жестко, без компромиссов. От тех что залижут до смерти, какой толк?

 Отправлено: 22.06.14 12:20. Заголовок: Regina пишет: От те..

Regina пишет:

цитата:

От тех что залижут до смерти, какой толк?

Сама ответила на свой вопрос,

Акира пишет:

цитата:

У нас на тестах требуют нападение на фигуранта. Многие собаки вообще не реагируют на подпрыгивающего дядьку на чужой территории. И тесты они не проходят.

Эх, мы бы на раз прошли...

 Отправлено: 22.06.14 12:29. Заголовок: Сабур не совсем так ..

Сабур не совсем так Кристин, не так даже совсем. Вопрос должен ли кусать. Потому что быть он охранным может, но укусить человека, святое где кончается охрана и начинается без башни?
Как то с подругой спорили, у нее крутой охранный кобель, она хочет чтоб кусал сразу без разбору, проник в калитку - получи! На выставках или прогулке при приближении людей у нее паника, вдруг не удержу... это неудобно конечно, но по моему и неправильно. Я честно сомневалась в адеквате психики этого кобеля, пока не погостила у нее подольше, когда его выпускали во двор, он подходил ко мне чтоб и его погладили, даже ложился на спину и давал живот но я не уверена, что в иной момент он не кинется на меня с агрессией, напряг я ощущала.

 Отправлено: 22.06.14 13:34. Заголовок: Regina пишет: Злоб..

Regina пишет:

цитата:

Злобность азиата в охране?

Нет.РАЗУМНОСТЬ.Дифференцированная злоба.Как у любого охранника.Разум,сила и спокойствие-идеал.В жизни по-разному.Меня за последний месяц мои собаки удивляли пару раз.Урожайным месяц оказался.Первый случай-на даче оставила кобеля в доме,ручка на двери поднимается вверх(вниз все животные мои открывать умеют)Пошла к соседке с полными руками,поэтому не накинула дополнительно замок,как обычно делаю,если ухожу с участка,а просто защёлкнула дверь.Вобщем не повезло-от соседей услышала рёв кобеля и визг.Чужие люди зачем-то открыли дверь незнакомого им дома.Вобщем я бежала в уверенности,что выпустили джинна из бутылки,и беда грядёт неминучая(((((((По прибытию-две женщины стоят,двое мужчин чуть поодаль и кобель на пороге,с открытой дверью,стоит и смотрит и всё.Фигасе! Прям до сих пор не верю,что такой умничка.Получила удар женщина,открывшая дверь,потом выбежал,увидел что все остановились и вернулся туда,где оставили.Конечно этому никто не учил,кобель посторонних не любит вообще.Может что и не верно,но думаю так-не бросил свой пост,пока была опасность-это хорошо.Людей не прессовал-это тоже плюс.Не свалил драться с соседским кобелём-это не просто плюс,а прям расцеловала в обе щёки!Вобщем довольна,но испугалась страшно.Теперь не накидываю замок,а полностью закрываю.От глупцов,ну их...
Второй потом расскажу,скоро вернусь.

 Отправлено: 22.06.14 13:58. Заголовок: А я, глядя на наши п..

А я, глядя на наши проверки НС в Киеве, Кировограде, а так же на первые шаги по КС у САО, увидела, что многие с первого раза просто не способны укусить нападающего чела. Нет, попытки они конечно делают, людей пугают, многих это и остановило бы, то есть вроде как и достаточно для жизни. Но ситуации разные в жизни бывают, нормального чела поведение "пугающей" его собаки остановит, но есть же и пьяные, и нарики, которые могут пойти дальше и кто знает что потом с хозяином такой собаки будет. Поэтому вполне логично, что человек выбирает собаку под себя и для себя и потом в дальнейшем работает с ней на КС, охрану и тэ дэ, или наоборот, челу нужна мягкая собака, и он ее не обучает. А кому-то собака вообще без всяких охранных инстинктов нужна. И чем дальше, таких все больше. Нет, ну с ними конечно удобно, контролировать не нужно.
Пожалуй самой серединой будет собака спокойно-уравновешенная, такие и кусануть могут со спокойной душой, и оставаться уравновешенным в разных местах, такая соба пойдет практически всем.

 Отправлено: 22.06.14 14:01. Заголовок: irma пишет: ручка н..

irma пишет:

цитата:

ручка на двери поднимается вверх(вниз все животные мои открывать умеют)

ха! Вверх тоже быстро умеют носом...причем знают где куда тыкать..и вот уррряяя! свобода...
Подруга рассказывала как в окно калитку наблюдала, обследовал кобель принцип работы ручки и разобравшись, уже не забудет теперь тож запирает на ключ, от греха...
Вот я тоже думаю, агрессия должна быть четко дозированной, с мозгами, а не все что движется, уничтожить.
Вообше мы брали азиатов для охраны, не для красоты, хотя и диванами балуем, признаюсь. Но..собака служебная, охранная, покус но или ротвейлера не удивит, так почему же азиату НЕТ? Тоже служебник...

 Отправлено: 22.06.14 14:45. Заголовок: Натка пишет: Пожалу..

Натка пишет:

цитата:

Пожалуй самой серединой будет собака спокойно-уравновешенная, такие и кусануть могут со спокойной душой, и оставаться уравновешенным в разных местах, такая соба пойдет практически всем.

Плюсуюсь.

 Отправлено: 22.06.14 19:14. Заголовок: Regina пишет: ха! В..

Regina пишет:

цитата:

ха! Вверх тоже быстро умеют носом...причем знают где куда тыкать..и вот уррряяя!

Повезло,умненькие попались Мы решили судьбу не испытывать,наша ручка на даче на высоте метр семьдесят)))))пока обдумывают,авось лето закончится Regina пишет:

цитата:

а не все что движется, уничтожить.

ну это вообще не свойственно НОРМАЛЬНОЙ собаке любой породы.

 Отправлено: 22.06.14 19:30. Заголовок: Я на минуточку... в..

Я на минуточку...

во-первых менталитет людей из Средней Азии и менталитет европейцев - учитываем?.

Во-вторых, спросите, пожалуйста, представителей Средней Азии - кто сам чабан, либо энтузиаст породы, либо держит отары овец (и чабанов с собаками при них) - ЧТО ИМЕННО они подразумевают под нападением на человека и что подозревают скажем так... европейские кинологи и любители собак

Вот именно из этих двух пунктов и складывается представление, вернее вся разница представлений под названием "собака рабочая - представление на её Родине и "вот у нас тут"

 Отправлено: 22.06.14 21:09. Заголовок: Джэнард пишет: ЧТО ..

Джэнард пишет:

цитата:

ЧТО ИМЕННО они подразумевают под нападением на человека и что подозревают скажем так... европейские кинологи и любители собак

и что именно? Если можно, поподробней...кто что разное подразумевает в нападении, точнее вопрос был о покусе.? В СА как то по другому кусает азиат? Или там ему можно нападать на людей, а в европе нет? Честно не поняла.

 Отправлено: 23.06.14 06:26. Заголовок: Лека Оля, а почему п..

Лека Оля, а почему пропал пост???
Договорились же, не стирать.
Я пришла на свежую голову еще раз почитать внимательно, задать вопросы...если никто не будет делиться опытом и мыслями, тогда что узнает новичок?

 Отправлено: 23.06.14 07:30. Заголовок: Regina И покусы - ..

Regina

И покусы - разные, и нападения - тоже...

Всё и всегда смотрится по ситуации. Задержала собака вора во дворе, или припёрся кто незванный хрен знает за чем в отару - задержали собаки - честь им и хвала. Никто никогда их за это не пристрелит.Regina пишет:

цитата:

Читала что в СА за покус пристрелят не глядя, то есть это не породное поведение

- так что сначала разбираться надо что такое "покус"


А если просто так собака бросается - ну, туда ей и дорога...


Про наши дворы - отдельная песня, в Средней Азии прекрасно знают для чего там собаки и на что они способны.

А дразнить собаку через забор, или камнями кидаться, или залезть во двор как потом выясняется "ну хотели проверить - кусается или нет" - я не слышала таких рассказов от представителей очень разнообразной Средней Азии

А вот Россия и иже с нею славянские страны - сплошь и рядом.

АЗИАТЫ НА ЗОНАХ - это вообще не есть породноспецифическое поведение, скорее выбраковка либо несчастная судьба, либо перепрофилированное разведение.
Потому что работа "на заказ" - вернее "на покус" - противоречит тысячелетним обычаям жизни и быта народов Средней Азии и породы

 Отправлено: 23.06.14 07:39. Заголовок: Джэнард пишет: заде..

Джэнард пишет:

цитата:

задержали собаки - честь им и хвала. Никто никогда их за это не пристрелит

как должно выглядеть задержание азиатом? Вот к примеру, заходит чел во двор, собака в своб.полете, она подбежит с лаем и...дальше что? Укусит? Повалит на землю?